Сообщение: 18902
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
Отправлено: 19.02.12 22:51. Заголовок: Расскажите о породах (продолжение)
Много пород существует. У каждой свои породные особенности. Чтобы понять, что из себя представляет та или другая порода, надо с ней не один пуд соли съесть. Но люди покупают собак очень часто не понимая, ЧТО они покупают. А потом они долгое время пребывают в шоке от покупки а потом или привыкают, или избавляются от собаки. Мне лично хотелось бы узнать о нескольких породах и их характерах. Но узнать не из статей в интернете, а от людей, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО сталкивались с этими породами. И могут ЧЕСТНО написать о том, что они знают. Если администрация посчитает, что я зря открыла тему, то пусть удалит ее.
Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 08.06.12 23:20. Заголовок: АксиОма К сожалению ..
АксиОма
цитата:
К сожалению сейчас много обезбашенных собак
Думаю % таковых есть не только в САО, вопрос в том, что вы хотите получить, то и получите, если некоторые владельцы отечественников, в год уже ставят собаку на человека работать, то не стоит удивляться, если к 3 годам вырастет монстр, хороших дрессировщиков мало, а вот желающих заработать бабло предостаточно. Сами азиатчики считают, что САО не стоит ставить на работу по человеку ранее 2-2,5 лет, все же Азиат это не Немец! НО надо с "пленок" натаскивать, обучая, что и как делать, азиат собака с самостоятельным мышлением, он может работать сам по ситуации. Опять же приведу пример своих собак, ни один из моих САО не ставился на работу по человеку, но при этом с функцией охраны территории прекрасно справляются, делали пару выездных занятий с фигурантами, зайти на территорию без последствий никто не смог, а большего мне и не надо, потому что как ни трави собаку, всегда найдется кто то, кто будет иметь при себе "пушку", а тут никакой травленный пес не поможет, единственное что спасет, если собака собой прикроет хозяина либо вступит в борьбу и даст время хозяевам на "отход"... Собаки отечественных пород могут работать самостоятельно и без присутствия хозяев, в этом лично для меня и есть их ценность, ну а вопрос, кто жесче будет вгрызаться в посягнувшего на собственность, уже риторический, т.к. обычного воришку напугать можно и просто одним видом солидной собаки, а если вор профи и с оружием, то тут никакая порода не будет панацеей... Светлана Андриенко
цитата:
Нечего удивительного...Вяжутся как попало..
А как же, любой кто прикупил себе девочку, хотя бы раз пожелает получить от нее щенков, а любой кто имеет мальчика жаждет доставить ему удовольствие, люди таковы, что почему то свои "понятия" примеряют и на собак... А если к примеру те собаШки были представителями бойцовых линий (есть поклонники и таких кровей в породе), то было бы странно, если они при встрече не кинулись "набить морду" друг другу... Опять же надо учитывать количественный порог поголовья, (% криминальных случаев всегда больше в наиболее распространенной породе), а в России, на данный момент времени самая многочисленная отечественная порода собак стоящая на охране территорий это САО...
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 876
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
многочисленная отечественная порода собак стоящая на охране территорий это САО...
Ага как самая доступная по цене,можно взять почти бесплатно...У нас народ любит халяву.... Самая известная.....Только и слышишь со всех сторон самая самая..... Но и самая захламленная по психике порода,отдают налево и направо,только возьмите....
Отправлено: 09.06.12 09:43. Заголовок: Вот не понимаю, поче..
Вот не понимаю, почему НАЕХАЛИ на САО И КО, а что в ДРУГИХ породах дураков нет. Среди тех же молоссов, ротвейлеров, доберманов,терьеров и т.д. В любой породе есть ложка дегтя.
Natalya&Vlad
Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 09.06.12 09:48. Заголовок: у нас вчера в парке ..
у нас вчера в парке кобель САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком
я и раньше их обходила стороной, теперь вообще за км обходить буду вот, собственно и сам он (на фото -слева ) Скрытый текст
знаю одну МС. которая кидается на собак, но если к ней подходит человек-падает в обморок понимаю, что это отдельные случаи и по ним нельзя судить о породе...но они имеют место быть
понимаю, что это отдельные случаи и по ним нельзя судить о породе...но они имеют место быть
Так же как шваркающиеся лабры, грзущие хозяев пекинесы и кокеры, истеричные немцы. Это все продукты без контрольного размножения. Мы же говорим о породах. И подразумеваем типичных представителей как по экстерьеру, так и по психике и поведению. А дураков везде хватает, увы.
Shmasiki
постоянный участник
Сообщение: 974
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 09.06.12 09:59. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
И подразумеваем типичных представителей как по экстерьеру, так и по психике и поведению
Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 878
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
Отправлено: 09.06.12 10:04. Заголовок: Просто в некоторых п..
цитата:
Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Natalya&Vlad ХОРОШ азиат!!!!!!!!! Но опять же, вот мне нравятся британцы вислоухие, но я НИКОГДА не возьму, потому что, не возьму. Типичных представителей породы труднее стало найти не только по психике, но и по анатомии.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 19741
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее
Вот я бы к размножению добавила еще и воспитание. Мало родить нормальную собаку, ее еще надо продать нормальным людям, которые захотят, а главное смогут эту собаку нормально воспитать.
Natalya&Vlad пишет:
цитата:
САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком
Интересно, а его кормить не пробовали дома. Мож он просто голодный был?
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 09.06.12 14:28. Заголовок: Аня - Алиса Вот я бы..
Аня - Алиса
цитата:
Вот я бы к размножению добавила еще и воспитание. Мало родить нормальную собаку, ее еще надо продать нормальным людям, которые захотят, а главное смогут эту собаку нормально воспитать.
Золотые слова! И из болонки можно вырастить МОНСТРА... От себя могу лишь добавить, породы не имеющие особой харизмы никогда не имеют массового развития, да, не всегда популярность идет по благо породам, но массовость тоже показатель, что все же есть в породе что то, что цепляет и возникает желание иметь подобную собаку рядом, а порой уже и не одну и не две...
Отправлено: 09.06.12 18:02. Заголовок: Shmasiki Ой как хоро..
Shmasiki Ой как хорошо сказали!Причем это ВО ВСЕХ ПОРОДАХ!У меня знакомая например разводит"добрых" САО-ну что бы ни трогал ни козявки и с мухами дружил.Но вот вопрос зачем такая бутофория такого размера во дворе?Или ротвейлер который панически боится фигуранта. Один раз на выставке в Воронеже была проверка рабочих качеств ротвейлеров кобелей.Из 15 собак до фигуранта добежало 3!!!!!!!!Остальные или в другую сторону или не реагировали вообще!!
у нас вчера в парке кобель САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком
Думаю, все еще помнят на форуме жуткую историю со щенком пемброка на прошлый (кажется) НГ... Shmasiki пишет:
цитата:
росто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Nastya
постоянный участник
Сообщение: 2800
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 09.06.12 23:42. Заголовок: маргарита На последн..
маргарита На последнем ролике до боли знакомая картина - у меня пупс примерно так же над коржами издевается , а они ему позволяют абсолютно все
Отправлено: 12.06.12 18:51. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
И подразумеваем типичных представителей как по экстерьеру, так и по психике и поведению.
Стоп. можно теперь говорить о многом. Но, в Голландии, Германии если собака проявила агрессию к человеку что сней произойдет? Правильно, усыпят... А в Венгрии и у нас?, ничего. Экстерьер может быть отличный в любом государстве, а вот требования к психике -разные. И, если у породы раньше было предназначение -телохранитель, то теперь -собака не пойми зачем, но как телохранитель уже точно не нужна...
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 19762
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 12.06.12 19:49. Заголовок: А нам понравился вот..
А нам понравился вот такой зверрр. Это ребенок породы Босерон.
Сообщение: 2828
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 12.06.12 21:07. Заголовок: Аня - Алиса Мне тоже..
Аня - Алиса Мне тоже они понравились на вчерашней монке. Если я не ошибаюсь, Ольга Шилова на вчерашней монопородке говорила, что очень хорошо знает эту породу и она ей нравится. Надо ее спросить
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 27620
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
Отправлено: 12.06.12 21:12. Заголовок: Я тихонечко стояла у..
Я тихонечко стояла у заборчика и слыхала разговор между боссеронятниками - они обсуждали слабую психику у кого то из выигравших...
Отправлено: 13.06.12 15:51. Заголовок: Мне босерон на фото ..
Мне босерон на фото напоминает"бракованного" добермана.А уши им режут?Если да,то форма ушей на фото то же режет глаз как то очень широкие оставлены.А предназначение у босеронов какое?
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 2726
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
мне тоже приглянулись именно мраморные(хотя я ровно дышу к мраморному окрасу у собак) - чёрно-подпалые напоминают старотипных доберманов.
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 27641
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
Отправлено: 13.06.12 16:55. Заголовок: ksaro пишет: мне то..
ksaro пишет:
цитата:
мне тоже приглянулись именно мраморные(хотя я ровно дышу к мраморному окрасу у собак) - чёрно-подпалые напоминают старотипных доберманов.
А по мне, они все сильно смахивают на больших дворняг, да еще и с пальцами прибылыми Надо отдать должное - движутся классно! Не хочу никого обидеть, но у всех вкусы разные Тайсон пишет:
цитата:
На выставке увидела щенка босерона - мраморного, такой классный, слюни потекли....
Думаю что щенки, почти все, вызывают чувство умиления....
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 13.06.12 17:11. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет:
цитата:
А по мне, они все сильно смахивают на больших дворняг
ну да - похожи или на помесь добермана с овчаркой,или на добермана 70-х. Но звери приятные. Хотя я лично люблю те породы,которые,как я говорю,можно определить издалека)))
Отправлено: 13.06.12 18:11. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет:
цитата:
смахивают на больших дворняг,
А корги маленькие дворняжки . Как сказал Затевахин "на каждой помойке их можно встретить".
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 19773
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 13.06.12 18:21. Заголовок: Тайсон пишет: На вы..
Тайсон пишет:
цитата:
На выставке увидела щенка босерона - мраморного, такой классный, слюни потекли....все-таки собаки - это моя болезнь)))
Там выше я его фото выложила. Окрас называется Арлекин. Ощущение, что добермана постирали сначала в хлорке, а потом в кондиционере для объема шерсти.
дон-и-штучка пишет:
цитата:
А уши им режут
Wendy
Сообщение: 1341
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 13.06.12 21:34. Заголовок: А мне запомнился бос..
А мне запомнился боссерон почти черного цвета (мраморины были малозаметны), но с голубым глазом, которым он "недобро" сверкал на проходящих. Получалось достаточно зловеще....
Отправлено: 14.06.12 08:16. Заголовок: К моему коротусенько..
К моему коротусенькому списку "священных коров" помимо НО и колли добавились аусси, балдею, когда они бегают... просто балдею! Даже мрамор нравится... Отпадные собашки! Корги в список не входят, оне - любофф нерастащимая.
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 7310
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
13
Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 14.06.12 14:34. Заголовок: Аусси нисколько не о..
Аусси нисколько не охранники, аусси это разновидность колли, только "безбашенная" его разновидность, они чем то сродни Бордерам по характеру и темпераменту, только более массивные...
Отправлено: 14.06.12 15:07. Заголовок: Девочки, меня тут ма..
Девочки, меня тут мама озадачила - хочет себе маленькую собачку. Подскажите, кого выбрать: чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая.
Я понимаю, что по моим запросам - надо в "Детским Мире" покупать, но, может, у кого-то есть ПЭТик на примете (выставляться не будет, яйца отрежем).
Отправлено: 14.06.12 15:10. Заголовок: Татьяна Камеко Йори..
Татьяна Камеко Йорика пэта возьмите. Не обязательно же шерсть в пол отращивать - подстрижете и вперед.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1163
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 14.06.12 15:11. Заголовок: Татьяна Камеко чтобы..
Татьяна Камеко
цитата:
чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая
Йорика пэта возьмите. Не обязательно же шерсть в пол отращивать - подстрижете и вперед.
Юль, я недавно пережила йоркскую выставку из 50 голов - из них половина слабовменяемых . Я честно пыталась посмотреть зубы - они орут, лапами, как кошаки, отбиваются, зубами клацают, писаются, брррр....
Отправлено: 14.06.12 15:27. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
я недавно пережила йоркскую выставку из 50 голов - из них половина слабовменяемых . Я честно пыталась посмотреть зубы - они орут, лапами, как кошаки, отбиваются, зубами клацают, писаются, брррр....
Ой, вот не встречались мне такие. У моей соседки - веселые, храбрые, не приставучие. Так нравятся мне. Кобели важно справляют свои дела на улице, дома не метят. Папийоны тоже нравятся. А еще гриффончики прикольные.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 14.06.12 15:30. Заголовок: Татьяна Камеко В Ук..
Татьяна Камеко В Украине есть несколько питомников, вот на один из них ссылочка: http://olgis.org.ua/page.php?page=4 http://www.olgis.org.ua/page.php?page=68 У меня нет щенков, а по России стоимость разная от 20 до 35.ооо за парнишку (от 700 $) , девочки несколько дороже, опять же цена от класса зависит и от региона, в провинции дешевле. Скрытый текст
У меня подруга привезла знакомой вполне себе приличного щенка из Волгограда, купили за 16.ооо (500 $) ...
В Украине возможно подешевле, но точных цен не скажу. А вообще как в любой породе, чем Брендовее питомник тем стоимость выше
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1165
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
В Украине, чтобы получить допуск в разведение - нужно выставить собаку на племсмотр - туда идут ВСЕ (кривые-косые-беззубые, чисто черного или почти белого окраса, с выпадающими коленями). Я, когда стажировалась на этом мероприятии - будто в параллельную вселенную попала - породу часто приходилось угадывать . Особенно впечатлили йорки . Дикие, с когтями, как у орла, колтунявые или облезлые, и весом от полутора до 7-8 килов.
Отправлено: 14.06.12 15:45. Заголовок: Svetl@na пишет: А е..
Svetl@na пишет:
цитата:
А если мопсика рассмотреть? Они очень милые
А как у них со здоровьем?
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 14.06.12 15:50. Заголовок: Коротко о Папийонах,..
Коротко о Папийонах, груминг очень простой, стрижек, папильоток и т.п. ухищрений привычных для декорации не требуют, достаточно раз в 10-12 дней искупать и за 5 минут высушить и собака будет опрятно выглядеть. Собаки исключительно умные и смышленые (1 место по рейтингу интеллекта среди декорации и 9 место среди всех пород!). Ростовые параметры разные, вес от 1,5 кг до 4,5, надо смотреть родителей... Подшерстка не имеют поэтому ярко выраженной линьки нет. По характеру очень ласковые контактные с другими животными, на лидерство никогда не претендуют в разборках не замечены, очень позитивные по характеру, акцентированы на человека, поэтому к побегам склонности нет... Одна из самых здоровых пород, прекрасные домашние компаньоны, часто и с успехом учавствуют в аджилити... Когда искала себе маленькую собачку, первым пунктом было здоровье, вторым простой уход, и третий без лидерских замашек и стервозности, Папийоны оправдали эти "пунктики" на все 100...
Отправлено: 14.06.12 16:08. Заголовок: Той пудель девочка а..
Той пудель девочка абрикосовая бывают даже цвета темного коньяка-мне нравится в качестве маленькой декаративной собачки.В конце концов можно стерилизовать.Стричь правда надо,но это можно и самим делать только форму придать правильно должен мастер.Стоят до 30 тыс.правда надо долго искать ,чтобы был настоящий той и красного коньяка и девочка.Не линяют .
Отправлено: 14.06.12 16:19. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Подскажите, кого выбрать: чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая.
Если интересно, могу рассказать про французского бульдога, правда, совсем маленькой собачкой не назовешь.
Французы бывают агрессивными и к людям и к собакам,ну и габариты не тоешные
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 14.06.12 16:41. Заголовок: Той пудель тоже вари..
Той пудель тоже вариант, умные, компанейские с хорошим здоровьем, единственное все же иногда следует стричь, Шпицы, очень большие любители потявкать + если их не стричь будут выглядеть не столь гламурно, Французы по весовой категории совсем не маленькие собачки, все же бульдожки + брахицефалы (как и мопсы), что не совсем айс в плане здоровья...
Французы бывают агрессивными и к людям и к собакам,ну и габариты не тоешные
Представители всех пород МОГУТ БЫТЬ агрессивными. В соседнем подъезде два милых папийона облаивают и собак, и людей, это же не говорит о том, что порода агрессивная. Про габариты, согласна. Однако француженку поднимать и держать на руках легче, чем пемброчку.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 19783
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 14.06.12 17:07. Заголовок: Татьяна Камеко Кар..
Отправлено: 14.06.12 17:38. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
мама озадачила - хочет себе маленькую собачку
А пемброк - недостаточно маленькая собачка? Вот на меня очень большое впечатление произвели чивавы (ну, по-русски, кажется чихуа-хуа). Очень смелые, совершенно не дрожащие и с мозгами. Только дорого, наверное, если брать в хорошем питомнике, а брать ХБЧ - нет смысла.
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 27664
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
У Светланы Матросовой есть такие, но не знаю есть ли щенки, но знаю что чуть больше года назад она продавала недорого.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 14.06.12 17:46. Заголовок: Еще как вариант Ши-Т..
Еще как вариант Ши-Тцу, исключительные по характеру собаки, правда тоже если за шерстью не ухаживать, то раз в 2-3 месяца их надо стричь... И можно рассмотреть Бивера, есть общее с Йорками, но по характеру более спокойные собачки...
Про мопсов не скажу, а бульдоги не все храпуны, моя не храпит, очень редко, если голову запрокинет и храпом пьяного мужика это не назовешь.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 2742
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 14.06.12 18:13. Заголовок: Из всего вышеперечис..
Из всего вышеперечисленного выбрала бы папийончика или хина. Общалась со всеми представителями вышеназванных пород,хины и папийоны больше всех приглянулись по характеру из маленьких.
Отправлено: 14.06.12 21:11. Заголовок: И я бы посоветовала ..
И я бы посоветовала папийончика, помимо того, что девочки выше говорили про характер и здоровье, они еще и безумно фотогеничны! Их уши - бабочки, это нечто! вот на нашей выставке сфотографировали такого красавца:
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 19789
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 14.06.12 21:43. Заголовок: А разве папийон не х..
А разве папийон не холеричная порода?
АксиОма
постоянный участник
Сообщение: 6423
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
2 недели путешествовали с такими "бабочками" в автобусе, вот такие собачата И в поездке, и на выставке, и на прогулке Правда, наверное не все экземпляры такие.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 19790
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Отправлено: 14.06.12 21:53. Заголовок: АксиОма А мою Алис..
АксиОма
А мою Алису такая собашка укусила за нос на выставке. Ни за что, ни про что. Просто выскочила и тяпнула. Это был единственный случай моего знакомства с породой
такая собашка укусила за нос на выставке. Ни за что, ни про что. Просто выскочила и тяпнула.
Ань,у меня Жужа тоже выскакивает из бокса,как чёрт из коробочки.То есть,если вдруг на выставке боксик не закрыть,выскочит,тяпнет,вернётся обратно и калачиком свернётся. НО никогда больше в другом случае! Никакой агрессии ни дома,ни на улице,ни с людьми ни с собаками. Добрейшая собака,ласковая и обаятельная. Может быть,тот папийончик тоже коробочку свою охранял? Или вещи? Собака же ж! Я вот общалась с ними - очень милые.Не холерики ни разу,уравновешенные,не тявкают.По мне,так очень милые,очень.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1170
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Аня - Алиса Холерики это не про паппиков, Папийоны очень уравновешенные собачухи, конечно бывают исключения, но лично я таковых не встречала, исключительно доброжелательные собачки, мои так дружат со всеми и никогда ни одна из собак именно папийонов не обижала, коржей за их лидерский характер , не все любят, а папийонов обожают все и САО и Корги, и что немаловажно одна из самых здоровых пород собак (в т.ч среди декорации)
Отправлено: 15.06.12 09:23. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
хочет себе маленькую собачку. Подскажите, кого выбрать: чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая.
Цверг пинчер. Не знаю, как в Украине, но у нас порода в целом качественная и недорогая. Я сторонница того, что если нет конкретной породы на примете (как у меня было ТОЛЬКО корги ), то выбирать нужно из непопулярных и поэтому некоммерческих пород. Больше шансов, что разведением заняты фанаты породы, а не денег. Пинчеры как раз такая порода.
Кобели часто метят дома. Хотя, если планируется кастрировать, то может быть такая проблема не возникнет? А с шерстью у них как, разве не требует ухода?
Отправлено: 15.06.12 09:56. Заголовок: А таксу жестика или ..
А таксу жестика или длинника не рассматриваете? Жестики у Аллы Марковой замечательные. Говорю не голословно, сама общалась неоднократно с ними. Собаки - чудо! Психика уравновешенная, позитива много, но и докучать владельцу не станут почем зря. Влюбилась я в жестиков.
Отправлено: 15.06.12 10:05. Заголовок: lucky пишет: У нас ..
lucky пишет:
цитата:
У нас на Юге совсем не так
Да и у нас по-всякому. Но вот пинчеры качественные, если понравятся, можно и у нас поискать. Недавно у меня знакомая искала специально немодную породу, но ей нужен был пес для охоты. Выбрала ирландского терьера. Очень качественная собака за небольшие деньги ей досталась. Там заводчик фанат породы. Денег особых не приносит. Я вот думаю, правильный подход. Выбрать не то, что популярно, а как раз наоборот.
Отправлено: 15.06.12 10:37. Заголовок: Кстати, у меня свекр..
Кстати, у меня свекровь собирается щенка завести. У нас с ней не те отношения, при которых можно откровенно сказать -"мама, Вы просто офигели". Но думаю именно так. Ей 72 года, здоровья нет, был опыт собаководства в виде одного чего-то типа метиса чиха, но и тот пес был без крыши. Скорее всего от неумения и безграмотности хозяев. Все, на что меня хватило, посоветовала взять взрослую собаку на доживание. Желательно воспитанную и с хорошим характером. Обстоятельства у людей разные, бывают в отказниках такие собаки. Но, нет. "Хочууу шЫночка". И просит породу выбрать. Ну вот как я ей выберу? Отвечай потом, если что не так. Тоже репу чешу на предмет породы... время тяну заодно, может передумает..
Отправлено: 15.06.12 10:43. Заголовок: Svetl@na пишет: По ..
Svetl@na пишет:
цитата:
По моему идеально здоровых пород крайне мало. Главное внимательно подойти к выбору щенка и выращиванию.
Можно долго выбирать заводчика, родителей - и нарваться на больную собаку. Они же живые...
Тут фактор везения больше - меня как-то Бог отвел ( не успела визу открыть ) от щенка из всемирно известного питомника, с тяжелой дисплазией и эпилепсией. При этом я неплохо знала происхождение, и даже представить не могла, что может такое вылезти в очень благополучной линии.
Кстати, у меня свекровь собирается щенка завести. У нас с ней не те отношения, при которых можно откровенно сказать -"мама, Вы просто офигели". Но думаю именно так. Ей 72 года, здоровья нет
Да вот с мамой примерно та же ситуация. У нее дорогая мебель и красивый ремонт + наша семейная тяга к перемене мест + не все хорошо со здоровьем, поэтому санатории 2 раза в год минимум. Это собачка будет большую часть времени ( если не все) - проводить у меня, а к маме ходить на "потискать". Поэтому - подбираю что-то максимально беспроблемное.
Отправлено: 15.06.12 11:19. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
подбираю что-то максимально беспроблемное.
Жестик форева! Я сама сейчас в подобной ситуации: у мамы умер старенький чау и она в раздумьях: брать-не брать еще собаку... Ей нравятся пемброки (Суло вспоминает с трепетом, да и Норочка с Селинкой в душу запали), но, боюсь, я не потяну пемброка (они тоже пару раз в год в санаториях).
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 7315
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
13
Отправлено: 15.06.12 14:01. Заголовок: У нас в соседнем дом..
У нас в соседнем доме жил волкодав. Красивый был. Но в 3 года умер от заворота кишок. Говорят, это у них часто бывает. А еще я читала про них статью где очень долго и подробно рассказывалось каких именно качеств добивались, выводя породу. И то у него, и се, и со всех сторон хороший и так маленькая оговорочка "правда, при селекции совсем не позаботились о красоте". Хотя, по мне, он хороший, красивый.
правда, при селекции совсем не позаботились о красоте". Хотя, по мне, он хороший, красивый.
И мне они очень внешне нравятся. Видя волкодава, почему-то на ум приходит имя Вася. Видимо, в прошлой жизни был у меня Вася-волкодав... А еще мне очень нравятся фландрские бувье. Просто тащусь от них.
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 7318
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
13
Отправлено: 15.06.12 14:25. Заголовок: Наташа пишет: от з..
Наташа пишет:
цитата:
от заворота кишок. Говорят, это у них часто бывает.
Заворот кишок может быть у любой крупной собаки при несоблюдении правил кормления.
Да и у некрупной тоже. Слышала историю про пемброка, которого срочно оперировали из-за заворота.
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 7319
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
13
Отправлено: 15.06.12 14:27. Заголовок: lucky пишет: И мне ..
lucky пишет:
цитата:
И мне они очень внешне нравятся
Я в Финляндии на выставке один раз была в соседнем с волкодавами ринге. Их там было штук 25-30, если не больше. Какая красота, грация и самоуважение. Запаха, который приписывают ирландцам, не почувствовала.
Вот про волкодава как-то особенно это подчеркивают. Может потому, что он как-то особо крупный? А так да, может быть. Я перед тем, как собакинофф брать, тщательно изучала ( ну вы помните как я всех задолбала ) как их правильно кормить, про опасность заворота говорилось без уточнения породы. У любой может быть
АксиОма
постоянный участник
Сообщение: 6428
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
Запаха, который приписывают ирландцам, не почувствовала.
Запаха нет . Мы с волкодавами ездили в автобусе в Швецию - ни-че-го! Спокойные адекватные собаки. Мне понравились
Nastya
постоянный участник
Сообщение: 2849
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 16.06.12 20:14. Заголовок: Татьяна Камеко А как..
Татьяна Камеко А как насчет китайских хохлатых? Могу посоветовать отличный питомник нашего хендлера, Ларисы Ивановой Татьяна Камеко пишет:
цитата:
была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая.
Вот те, которых я у Ларисы видела и с которыми ездила в поездки вместе, вполне соответствуют данным характеристикам Про всех вообще сказать не могу
Отправлено: 16.06.12 22:00. Заголовок: Nastya пишет: как н..
Nastya пишет:
цитата:
как насчет китайских хохлатых?
Прикольные, но у них вроде груминг сложный - эпиляции там всякие... А пуховки - колтунятся, наверное...
Nastya
постоянный участник
Сообщение: 2859
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 16.06.12 23:58. Заголовок: Татьяна Камеко Можно..
Татьяна Камеко Можно у Ларисы пораспрашивать, но насколько я знаю, груминг сложный (относительно) только на выставки, а если так, для души, никаких особых проблем. Если заинтересует, дам ее координаты
Вот вот, я тоже хотела такое спросить.... Груминг не требуется....Почти. И сплошь положительные качества характера. И некрупный, если сравнить с мастифом.
цитата: САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком
Интересно, а его кормить не пробовали дома. Мож он просто голодный был?
У меня была овчарка, которая тоже жрала кошек (а также кур) Я её кормила, честно-честно . Тут дело не в голоде, а в инстинкте охотника. Догнал-убил-съел.
Nastya
постоянный участник
Сообщение: 2873
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 20.06.12 11:52. Заголовок: Татьяна Камеко я бы ..
Татьяна Камеко я бы посоветовала папиньона, отличные собаки, не пугливые, ласковые, уход - минимальный.
Светлана Андриенко пишет:
цитата:
ТРИ КАРДИГАНА-ЭТО СЧАСТЬЕ.....
у каждого оно свое) моя мечта была - один кардиган, потом добавилась мечта - пемброк) Теперь у меня оба, пока моя душенька довольна, но чувствую, что вскоре захочу еще одного....
Отправлено: 20.06.12 13:21. Заголовок: админ пишет: Вы счи..
админ пишет:
цитата:
Вы считаете что такая шерсть в уходе не нуждается, очень сомневаюсь.
Я общаюсь с владельцами питомника папийонов и расспрашивала их о грумминге. Они говорят, что достаточно вымыть и высушить (конечно, с помощью специальных средств). Уход по сравнению с мальтезе или йорком - в разы меньше.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 20.06.12 13:45. Заголовок: админ Далеко не все ..
админ Далеко не все Паппики одеты, вот так " в пол" как на фото, это уже супер пупер шоушные А среднестатистический Папийон одет средне и главное не имеет подшерстка, как следствие практически нет линьки! Чтобы папийон опрятно и красиво выглядел достаточно купать его Шампунем фирмы "Пет Силк" раз в 2 недели, это я уже из личного опыта говорю, ушки да, надо расчесывать хотя бы раз в неделю, т.к. у тех паппиков у которых сильная оброслость на ушах, может сваливаться, вот чтобы не колтунилась достаточно уши прочесывать раз в неделю и это вообщем то весь груминг, Папийоны САМАЯ простая в уходе + по здоровью порода собак среди декорашек, да и по характеру исключительно компанейские безвредные собачухи... Паппика на фото, при ее приличной оброслости, купаю раз в 2 недели и выглядит она всегда гигиенично, при таком элементарном уходе...
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 918
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
Отправлено: 20.06.12 14:57. Заголовок: Хорошенькие такие ht..
Хорошенькие такие маргарита А как они полаять???? Брехучие????
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Светлана Андриенко Вы знаете, все очень индивидуально и опять же с кем сравнивать, мои лают исключительно редко, в сравнении к примеру со Шпицами подруги, мои так просто молчуны... Те собачки которые к примеру занимаются аджилити со своими владельцами, то там несколько иной подход и погавкать там норма. Но при минимальном воспитании, хорошим манерам гавкучесть у папийонов минимальна, они легко обучаются и дрессируются и пока щенок растет, владелец может легко корректировать характер в нужном для него русле... Главная слабость паппиков, то что они по жизни апортировщики, их медом не корми, дай апорт принести, очень им этот процесс нравится, причем не важно что, мячик - так мячик, тапочки принести, без проблем и тапочки принесут... Любая порода должна подбираться с учетом характера человека, для людей не любящих слишком активных и шумных собак, я бы рекомендовала - Папийона, они игручи в меру, есть время играем, нет у владельца времени, будут отдыхать или сами себя развлекать с игрушками (мои так часто в погонялочки друг с другом играют) и все же для меня самым главным их плюсом был, минимальный уход за шерстью + доброжелательный характер без навязчивости...
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 920
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
Светлана Андриенко Папийоны много чего могут, не только апорт приносить, тут все зависит насколько владелец желает заниматься обучением, а способности у них отменные, на записи Папийон участник Аджилити на КРАФТе-2011 (по классу Мини, прошел вторым)
Отправлено: 20.06.12 16:05. Заголовок: маргарита вот админ ..
маргарита вот админ поставила фото собачек да и ваше фото собачки ужасно понравилось скажите пожалуйста вот такого плана собачек часто встретишь у заводчиков сколько они стоят и кто нарядней кобель или суки так же эффектно выглядят?И что Вы думаете о питомнике Маргориты Борисовны Чечулиной "Ривосс Росс"-она вроде бы одна из первых их завела?И если что где можно взять таких как на картинке?
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
дон-и-штучка Фото которые разместил админ , это собачки разведения польского питомника "Форусси" Мальчишки конечно эффектнее выглядят, оброслость у них лучше, по характеру тут как и в других породах, девченки более нежные, бывают и с характером, а мальчишки они такие открытые души, с ними просто общаться... Самых первых папийонов завезла из Прибалтики Васильчикова питомник "Лав Имидж", Маргарита Чечулина работала на их кровях + приобрела себе производителя в Прибалтике, сейчас у нее мальчуган из Японии, вообще в данное время наиболее желательный тип считается у папиков скандинавских питомников. Очень красивые папийоны в Швеции, Финляндии, из Германии немало собак теперь привозят. Вообще лучше побродить по сайтам питомников, посмотреть собак, понять какого типа папийоны нравятся и списаться с заводчиками... В Питере немало интересных собак, они недалече от Финии и заводчики часто практикуют вязки в Финляндии и даже в Швеции, популяция Папийонов у них сильная. В Москве мне импонируют Папийончики разведения питомников "Пеперомия", "Шик и Шарм"... Скрытый текст
маргаритаБольшое спасибо за ответ.Мне нравится как Вы полно рассказываете о породах ,которые держите(САО,папийоны)чувутвуется Ваше серьезное отношение к породам выбранных Вами для содержания у себя
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
дон-и-штучка Спасибо, выбор породы не всегда простая задача, приходится и лично пообщаться с собаками и в инете поштудировать, но это стоит того, все же потом с собакой жить не один год, хочется чтобы мы подходили друг другу и от общения получали лишь положительные эмоции... Пока ТТТ, интуиция и собранная информация меня не подвели, единственный раз "прокололась" это с Шелти, лишь пообщавшись с собакой 2 года поняла, что это точно не моё...
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 925
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
Отправлено: 20.06.12 18:20. Заголовок: дон-и-штучка У нас ..
дон-и-штучка У нас в Питере держит папийона Ирина,хозяйка Влатерфольг Фаворита. На Пемброксити ее ник irina18. Можно с ней списаться,она подробно расскажет. Овчаристы у нас тесно общаются с финнами.
А у них теперь и папийоны? Давным давно были колли.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1187
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 20.06.12 22:44. Заголовок: NataliaShvedova Да, ..
NataliaShvedova Да, теперь у них питомник специализируется на Папийонах, причем в основном бело черного окраса, нравятся мне их папийошки очень узнаваемые и стильные...
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 27790
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
Отправлено: 21.06.12 09:16. Заголовок: Сегодня на погрузке ..
Сегодня на погрузке в поездку на в-ку, все узнала про цены на папийонов. Кобели от 15 - 80 т.р и выше. суки дороже.
А что в этом такого удивительного? Хорошие померанцы тоже стоят от 80. Те померанские щеночки, которые есть у меня в фотосессиях, тоже были проданы от 80 до 100. Другое дело, что у нас на рынке "померанцы" и по 15 тыс имеются. Соответствующего качества, конечно.
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 27791
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
все зависит от качества, кровей, востребованности и т.п. Да, есть и дороже. Но можно купить типа "хотел быть папийоном" и много дешевле. Я думаю что это в любой породе так. Есть простенькие щенки от просто собаки с родословной с одной оценкой, а есть и крутые родители. Ну не могут и не должны быть щенки в одной цене
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
6
Отправлено: 21.06.12 13:08. Заголовок: За 80.ооо весной, бы..
Gerika Увы, нет в Пеперомиии своего сайта... Скрытый текст
Но можно написать им на мейл Е-майл: peperomia@inbox.ru
За 80.ооо весной, были к примеру щенки в "Тет-а-Тет" (Питер) от забугорной вязки в Швеции кажется, так что 80.ооо это уже с претензией на выставочную перспективу собаки... А в провинции можно купить вполне презентабельного щенка за половину этой стоимости, тут все как и в любой другой породе главное поискать... Мальчишки, как я изначально и писала стоят на порядок дешевле, я думаю реально найти путевую девченку за 50-60.ооо, интересную в племенном и выставочном отношении... Вообще практически тех же денег стоят щенки за рубежом, так что если есть возможность интереснее, и по стоимости не намного дороже привезти щена из европейского питомника...
Другое дело, что у нас на рынке "померанцы" и по 15 тыс имеются.
Я тут столкнулась на одном из форумов с челом, который очень гордился своей смекалкой и удачливостью. Купил померанца "точно такого же как у соседки, даже цветом такой же, ну вот один-в один". Правда, у соседки с родословной. А чел купил без документов, у собачки у папы документы есть, а вот у мамы даже родословной нет. "Народное разведение". Хотели посмотреть какие щенки будут. Поэтому продавали ВСЕГО (!!!) за 40 тыс. На мое робкое, что кто-то лоханулся... Человек радостно закивал. Он думал, я про продавцов щенка.
для померанцев это нормальная цена именно за "без доков ",с родословной цена от 80 до 120 тр
ну не согласна По моему совету год назад моя соседка купила суку померанку,от американского кобеля за 30 тыс.Собака красивая, без барка,с документами,на момент продажи ей было месяцев пять.Сейчас у этой суки есть щенок,обалденная патиколорная померанская деваха.Будет продаваться за 50-60 тыс.
Сообщение: 2926
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 08.07.12 12:04. Заголовок: Так хочется поздрави..
Так хочется поздравить владельца собаки другой породы,но даже не знаю,где.Поэтому вот здесь решила. Знаю,что на форуме есть бассетовладельцы,думаю,что эту собаку они знают тоже. На владимирском ЦАЦЫБЕ бассет моей подруги Лара Леди Барнет`с получила БОБ-а,ЦАЦЫБ,выиграла группу и стала БИС-3!!! Сердечно поздравляю Вику и Лару! Парадных фото пока нет,но есть домашнее,романтическое,вот:
По-моему,БИС-3 для бассета на ЦАЦЫБЕ - это очень почётно!
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 28128
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
Я так понимаю, она стала счастливой обладательницей чучела птицы- их за первые места в группе во Владимире давали. А на бесте юниоров за первое место- чучело какого-то хищного зверя- соболя, куницы или еще что-то такое, зубастое. Мне, честно говоря, было не по себе- не увекаюсь творениями таксидермистов Зато кубков давали целых 2! Думаю, у Лары их в итоге 5- 1 за ЛПП, и по два за бесты. И еще много каких-то призов.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 2934
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Я так понимаю, она стала счастливой обладательницей чучела птицы
да,стали.Чему Вика очень даже рада.Муж - охотник,поэтому в доме в наличии охотничьи трофеи: кабанья голова,голова оленя с рогами,шкура молодого медведя и вот теперь как раз и этот приз в тему И других призов там действительно куча - красивенные кубки,очень красивые розетки, два(по-моему) больших мешка корма, какая-то классная спортивная сумка,ещё чего-то.Вика обещала сфотографироваться с Ларой в окружении подарков
ну,там они в охотничьем домике,это не совсем "рядом"(на фото,справа от Лары, виден его кусочек - там никто не живёт постоянно). Соглашусь,что держать охотничьи трофеи в гостиной или в спальне не очень правильно.Но ежели есть специальное местечко,почему бы и нет?
Сообщение: 1291
Зарегистрирован: 28.05.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
4
Отправлено: 19.07.12 12:14. Заголовок: К слову о шпицах... ..
К слову о шпицах... Сейчас вполне приличного миниатюрного можно купить за 25-30 тысяч... У меня подруга патиков кобелей сейчас продает по 20 и 30. один супер мега мелкий- за размер продает дешево, второй стандартный полностью, но однопометник мелкого! Он 30. ksaro бассет очень красивый!!!
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3039
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 19.07.12 13:24. Заголовок: Anna пишет: Сейчас ..
Anna пишет:
цитата:
Сейчас вполне приличного миниатюрного можно купить за 25-30 тысяч...
да,и дешевле можно - если "на подушку". Например,пятирезцового,или крипторха. Собачку красивую и хороших кровей (того же паттика,что выложила я) продают дорого,и собачка уже зарезервирована. Скрытый текст
Старший брат этой собачки из предыдущего помёта,тоже паттик,был продан за 90 тыс.Кстати,его даже и не для выставок покупали.Просто для красоты.
Ну,всё как и везде)))
Мне вот нравятся некоторые шпицы внешне.Но характер! Шпицы,по-моему, реально считают,что они огромные охотничьи лайки!
Отправлено: 19.07.12 13:32. Заголовок: ksaro пишет: Но хар..
ksaro пишет:
цитата:
Но характер!
Близко знакома была с одним единственным шпицем. Абсолютно адекватный пес. Милейший. забавный, с чувством собственного достоинства. Писал так смешно. Поднимет лапку. пописает, поднимает вторую заднюю лапку и какое-то время ходит на передних. Потом медленно и плавно опускается и поскакал дальше. Затейник. Хозяин мальчик лет 10-11 очень им гордился. Он и на вставки своего Патрика водил, сам показывал. На глазах хозяина в секунду Патрика убил стафф. Недели две назад трагедия случилась. На мальчика страшно смотреть до сих пор. Плачет. Я думала, что про шпицев характер преувеличивают негатив. Нет? На самом деле наш Патрик был исключением?
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3041
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 19.07.12 13:41. Заголовок: Наташа ,я нигде не п..
Наташа ,я нигде не писала про негатив.
ksaro пишет:
цитата:
Шпицы,по-моему, реально считают,что они огромные охотничьи лайки!
и это проявляется в полной мере - они не боятся больших собак,склонны побегать "за дичью" - кошками и воронами,очень смело общаются и часто сопровождают всё громким и звонким лаем. Поэтому часто становятся жертвами курпных собак,увы...
Natalya&Vlad
Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
4
Писал так смешно. Поднимет лапку. пописает, поднимает вторую заднюю лапку и какое-то время ходит на передних
у нас в соседях так же делает. хозяйка думала, что он у нее индивидуум, пока не сходила на породный сайт там все такие))) характер, кстати, золотой. молчаливый, к кошкам равнодушен, к собакам спокоен, к большим не подходит, не задиристый и очень ласковый мальчик
Отправлено: 19.07.12 13:46. Заголовок: ksaro Все, теперь п..
ksaro Все, теперь поняла. Наш знакомый шпиц вообще не лаял и не бегал не за кем. Его даже без поводка водили. И это была ошибка. Был бы на поводке, не выбежал бы из-за угла в пасть стаффа.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3042
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 19.07.12 13:52. Заголовок: Наташа пишет: Его д..
Наташа пишет:
цитата:
Его даже без поводка водили
почему "даже" ? Моя приятельница всех своих выгуливает без поводков,они прикольные и очень понятливые.Если заниматься,конечно. Но лают шпицы все ,особенно если в доме их больше,чем один. Только повод дай))) Это же ЛАЙКИ,только в миниатюре. А ещё они уморительно делают кульбиты,выпрашивая у незнакомых прохожих комплименты - выбегают перед человеком,и начинают кружиться и делать сальто! Как в цирке И если сказать "Ой,какие собачки!" - аттракцион не кончится никогда
Ну в смысле, что он был абсолютно вменяем и послушен. Отзывался, подходил. За кошкой не побежит, на дорогу не выйдет. У нас в округе мало кто таким может похвастаться. ksaro пишет:
цитата:
особенно если в доме их больше,чем один
Он один был. Дома он может и лаял, а на улице его вообще не слышно было. Скрытый текст
Мои чаще орут.
ksaro пишет:
цитата:
И если сказать "Ой,какие собачки!" - аттракцион не кончится никогда
Забавные.
ДЖОКЕРРита
постоянный участник
Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: РФ, Одинцово
Репутация:
6
Отправлено: 22.08.12 11:09. Заголовок: Товарищи!!!! Кто мо..
Товарищи!!!! Кто может рассказать про ризенов и цвергов? Интересуют личные общения, так сказать опыт или ссылку на странички где это уже обсуждалось.
у нас много их на прогулках, прям каждый второй. Только один очень говорливый, все время лает, а остальные - позитивные адекватные собаки. Лично я не встречала агрессивных или трусоватых. Но почему-то их так много толстых.
И знаю 2 ризенов - кобеля и суку. Сука вообще любимая женщина Мэна, с кобелем в мире.
У меня была ризенша. Умная, очень хитрая, но страшно горластая. Из проблем в породе - некторые линии живут не больше 7-9 лет ( онкология), моя сука умерла почти в 9, последней из помета в 8 щенков, все ушли от рака.
По шерсти - лохмачи ( с обильной мягкой украшалкой) - наряднее, но собирают на себя все репейники и колтунятся .
Цверги хорошие собаки, и психика у них крепкая, с ними можно и в спорт, и просто как домашнего любимца. Одно но, шерсть требует триминга, и бороду надо мыть каждый день. Ну это для меня минус, а для других может быть и ничего.
Brava
постоянный участник
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: РФ, Коломна
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.12 18:09. Заголовок: У двух моих хороших ..
У двух моих хороших подруг живут Резены и Шнауцеры. Поэтому разговоры про них ведутся постоянно, и волей-неволей я немного «в теме». Прошу не судить строго, если что не так, потому что, как говорится, за что купила, за то и продаю!
Про Ризенов скажу то, что ,наверное, и по умолчанию понятно, но все же: -есть плюшевые полудиванные мишки, и серьезные собаки - есть «лохмачи», которые становятся все популярней, а есть с жесткой шерстью -много собак с проблемами по психике! Поэтому выбирать нужно очень ответственно и тщательно!
А теперь про Цвержиков.. (Ооо! Они - очаровашки!!!) По шерсти «Украшалка» -всегда мягкая и ,по мне, это очень красиво. Склонность к полноте – это правда. Цвержатники каждому окрасу приписывают разные психологические качества! Черные, Перцовые, Белые – словно три разных породы! Например говорят, что «перцовые» брехливее прочих На «цвержачих» форумах ходят легенды , про необычайную психологическую устойчивость и «соображалку» Белых. Еще знаю, что бывают проблемы с ростом : довольно часто встречаются переростки. (а еще мне нравится, что нет шерсти по всему дому, не то что от моих кардиганов!) Можно еще почитать статьи про породу на сайте питомника « Из дома Тальфи», кажется. (там есть и о том, как и почему владелица питомника отошла от Ризенов и примкнула к Цвергам).
И если Вы серьезно задумаетесь о Ризене-Цверге, то с удовольствием познакомлю Вас с моими подругами, которые «двинуты» только на этих собаках и не изменяют породе много-много лет.
Кстати, черные собаки совершенно не фотогеничны (сорри, что не в тему! ) ! А так как моя подруга фанатка Черных и фотограф одновременно , то ее это очень удручает!
ARTUR
Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Не соглашусь! Вот ЗДЕСЬ , в конце странички, фотографии ризеншнауцера и цвергшнауцера, принадлежащих хендлеру Артура, Наде Полуниной. Автор -Даша Пушкарева. По-моему, очень красиво.
Brava
постоянный участник
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: РФ, Коломна
Репутация:
0
Отправлено: 23.08.12 10:44. Заголовок: Оль, ты права.. С &#..
Оль, ты права.. С "совершенно нефотгеничные" я, наверное, перегнула!
А помнишь загадочную породу ШИППЕРКЕ? (я знаю, что ты ее знаешь! ) Так вот, на Рязанской выставке была такая собачка (совершено черненькая, если кто не в курсе ), и когда я сказала, что хочу такую же завести, то два стоящие рядом фотографа из Коломны (один -профессионал!), хором запричитали: Не надо! Как мы ее будем фотографировать! Она же ЧЁРНАЯ!
А снимки по твоей ссылке -и вправду Замечательные! Скрытый текст
а Надежду Полунину мои шнауцеристы знают прекрасно и она их..
Отправлено: 23.08.12 12:33. Заголовок: Интересные собаки - ..
Интересные собаки - кеесхонды или вольфшпицы. Красивые и по описаниям с хорошим здоровьем и характером. Еще одни собаки - улыбаки! Жаль не приходилось никогда увидеть живьем, может есть у кого - то опыт общения?
ДЖОКЕРРита
постоянный участник
Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: РФ, Одинцово
Репутация:
6
Отправлено: 23.08.12 19:36. Заголовок: ole Татьяна Камеко д..
oleТатьяна Камекодон-и-штучкаЛюдвиг & КоЕлена и АленаBravaARTUR Спасибо за инфу
Марина и Гарет
Сообщение: 7554
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 23.08.12 22:55. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
кеесхонды или вольфшпицы
Я видела в Польше, пестрые и вонючие. С корги не сравнить, улыбка не та.
Отправлено: 23.08.12 23:10. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Интересные собаки - кеесхонды или вольфшпицы
Шустрые, как все шпицы. У многих коллистов кейсхунды живут. Живут и живут. На мой вкус- несколько слишком шустрые.
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
3
Фото:
Отправлено: 24.08.12 01:03. Заголовок: Цезария и Ната у ка..
Цезария и Ната у кавказистов на них (ВШ) мода в последнее время, поэтому пообщалась вдоволь очень милые собачки, не противные, веселые, коммуникабельные Скрытый текст
Отправлено: 24.08.12 10:21. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет:
цитата:
Я видела в Польше, пестрые и вонючие.
Вонючие? Интересно, это особенность породы или , просто, не ухоженные были? На вид такие миляхи... Марина и Гарет пишет:
цитата:
С корги не сравнить, улыбка не та.
Ну это ясное дело! Корги вне конкуренции NataliaShvedova спасибо. irina4ka пишет:
цитата:
очень милые собачки, не противные, веселые, коммуникабельные
мне, тоже, кажется, у таких миляшек должен быть приятный характер irina4ka пишет:
цитата:
про минусы надо у владельцев спросить
Да где ж они, владельцы...на форуме кеесхондов, только пиар и похвала породе, тема минусов породы и ущерба, мной, пока, не найдена... Не признаются Интересно, сможет ли кеесхонд стать охранной собакой в частном доме? Подбираю породу для охраны дома, рассматриваю подгалянцев, о них тут мнооого хорошего узнала, ротвейлеров может быть, вот и о кеесхондах подумала...порода средняя, здоровая, для уличного содержания (хороший, теплый вольер) пишут, что вполне подходит для охраны дома... Вероятно, весьма гавкучие...не очень бы хотелось, от моих и так шума хватает Ротвейлеров опасаюсь, вдруг с моими коргушками не поладит...Лиссуха моя жутко ревнивая, может и задираться, а с ротвейлером это чревато. Подгалянцы - хорошая охрана и красотища, вроде уживчивые с малышней, но ...с собаками крупнее колли - никогда дела не имела, сложновато определиться. Вот задача...
Отправлено: 24.08.12 10:28. Заголовок: Цезария и Ната кеесх..
Цезария и Ната кеесхонды для охраны не годятся. Это же шпицы, они подходят для нарт, а вот охранять они точно ничего не будут, их можно использовать только в качестве звонка.
Отправлено: 24.08.12 10:53. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
Это же шпицы, они подходят для нарт, а вот охранять они точно ничего не будут,
В том - то и дело, что порода выводилась, как сторожа, а не ездовые собаки, хоть у них и северное происхождение. По крайней мере, так указано во всех, найденных мною, источниках. irina4ka у Вас есть опыт общения, кеесхонды охраники или так - звоночки...?
Отправлено: 24.08.12 12:15. Заголовок: Цезария и Ната Вы пу..
Цезария и Ната Вы путаете сторожа и охранника. Сторож - это есть звонок. Охрана - это в том числе и защита территории и имущества. В стандарте породы четко указано, что шпицы не агрессивны к людям и животным.
Отправлено: 24.08.12 12:25. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
Вы путаете сторожа и охранника.
Тогда, похоже, только, подгалянские овчарки - блондинки ( в хорошем смысле ) остаются. Очень нравятся, крупноваты, конечно...Такие белые медведи Может кто - то предложит еще варианты, чуууть поменьше..., много уже говорили на эту тему на форуме, но вот определиться сложно
Марина и Гарет
Сообщение: 7556
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 24.08.12 12:39. Заголовок: Подгалянцы - самое т..
Подгалянцы - самое то!!! Красивые, милые, теплые душой и на ощупь. У Лены Захватовой (Корги Стайл) и Светы Андриенко есть такие. Живут с корги, и корги им рады. Правда не знаю, рады ли коргам подгалянцы...
Shmasiki
постоянный участник
Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 24.08.12 12:59. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет:
цитата:
Правда не знаю, рады ли коргам подгалянцы...
Судя по тому, что количество корги не уменьшается, подгалянцы им тоже рады .
Отправлено: 24.08.12 14:06. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет:
цитата:
У Лены Захватовой (Корги Стайл) и Светы Андриенко есть такие.
Ага, еще и у Любаши, кажется...Я уже, немножко, начала разведовательно - поисковые действия... А как обстоят дела с подгалянцами в Украине? Может кто - то посоветовать хороших собак в Украине?
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
3
Фото:
Отправлено: 25.08.12 21:13. Заголовок: Цезария и Ната те, ..
Цезария и Ната те, с которыми я общалась не охрана никак, ласковые и приветливые со всеми, и даже не лаяли когда к ним в авто садились лучший звонок это цвергпинчер, муха не пролетит. но на улице ему не жить, факт. лучшей охраны чем южнорусская овчарка я не знаю, но порода далеко не всем подходит, надо вникать
Для новичков в кинологии с маленьким ребенком - оптимальный выбор . У людей, насколько я понимаю, год назад появился первый бассет и пемброки. Не справятся они с южаком .
Если неумело воспитывать, ЮРО вырастет, станет главной в доме, сначала сожрет собак, потом хозяев. Роскошная порода, с мозгами и, при правильном подходе - будет отличной охраной, но для опытных пользователей, имеющих опыт с жесткими и злобными животными.
Отправлено: 26.08.12 13:34. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Если неумело воспитывать, ЮРО вырастет, станет главной в доме, сначала сожрет собак, потом хозяев.
Татьяна Камеко может быть сможете предложить свой вариант, оптимальный для нашего случая? Как Вам подгалянцы? Татьяна Камеко пишет:
цитата:
У людей, насколько я понимаю, год назад появился первый бассет и пемброки.
Опыт содержания и воспитания собак есть, в семье мужа многие годы живут колли, у моих родителей НО и такса, а у меня лично, были собаки все школьные и студенческие годы, первый бассет появился когда мне было 17, с тех пор бассеты моя любовь и давняя мечта... Последний десяток лет не имея своего постоянного жилья, не могли позволить себе собак, но мечта - она всегда присутствовала в моем сердце. И вот, когда решился вопрос жилья, наша семья счастлива иметь и бассета и корги (которые влюбили в себя с первых же дней), а сейчас, стоит вопрос преобретения собаки для охраны дома, с устойчивой психикой и без особых проблем со здоровьем. Чтобы мы не волновались о безопасности детей и животных, которые живут с нами. Сейчас очень серьезно думаем о подгаляночке, опыта воспитания собак - волкодавов, пока нет, вот и волнуюсь, немного...собака должна стать и охранником дома и лучшим другом для детей, жить на улице( в теплом вольере), уживаться с нашими собаками, кошкой и другими животными, которые могут появиться впоследствии, не требовать сложного ухода за шерстью. Вот такая ситуация.
Отправлено: 26.08.12 14:31. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Опыт содержания и воспитания собак есть, в семье мужа многие годы живут колли, у моих родителей НО и такса,
Извините, для ЮРО это мало, об южаков и кинологи с 20-летним стажем дрессировки зубы ломали. Сложная порода, умная, независимая, сама принимает решения, и действует быстрее, чем думает. Я бы не рискнула к моим пемброкам брать такую собаку. Вы поинтересуйтесь печальной статистикой, сколько коргов погибло в от зубов крупных сожителей, в своем же доме ...
Цезария и Ната пишет:
цитата:
может быть сможете предложить свой вариант, оптимальный для нашего случая? Как Вам подгалянцы?
Ничего не смогу предложить - сама голову ломаю, но все больше склоняюсь к тому, что собака для охраны - это утопия. Кому надо будет - отравит и залезет. Кроме того - крупная собака с серьезным характером - потенциально опасна для пемброков-провокаторов.
Подгалянцев в Украине не видела, когда-то в Днепропетровск привозили суку из Польши - очень проблемная психика, ее не вязали.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3513
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.12 14:41. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
собаки для охраны дома, с устойчивой психикой и без особых проблем со здоровьем. Чтобы мы не волновались о безопасности детей и животных, которые живут с нами.
Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Неужели так уже породу обгадили,что самая простая восточноевропейская овчарка,которая всегда и в полной мере соответствовала каждому заявленному Вами пункту,даже и не рассматривается? Грустно...
Отправлено: 26.08.12 14:45. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
..собака должна стать и охранником дома и лучшим другом для детей, жить на улице( в теплом вольере), уживаться с нашими собаками, кошкой и другими животными, которы
на мой взгляд этим требованиям отвечает -колли ,но вот по поводу"охранника дома не знаю А все остальные породы"на охрану" НИ КОГДА не соединят в себе все эти качества-и охранять и с детьми дружить и собак не трогать и животных всяких разных (да еще после завода собаки)не обижать.Не что-нибудь одно или охранять или дружить и не обижать!
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3515
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
дон-и-штучка ,Катя,современные колли - это шоу-собаки с милым характером,возможно - спортсмены,а чаще всего - звёзды рингов.Они очень красивые,но совсем иные,чем были в наше ДОСААФ-овское время. Да и не должна быть колли охранником - колли пастух ,как и корги.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3516
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.12 15:25. Заголовок: ksaro пишет: Вот че..
ksaro пишет:
цитата:
Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить?
Ну мне кажется,что люди не понимают чего хотят от "охраны".Если например человек хочет реальную территориальную охрану в отсутствии человека,то для этого есть "территориальники"-кавказы и т.д. Если типо "охрана"территории"-страшно погавкать брызгая слюной ,скалясь и рвясь с поводка то это на мой взгляд овчарки,и все остальные породы.Ну так вот действительно для не искушенных людей просто НЕОБХОДИМО завести овчарку.И потом не большой процент есть действительно хороших овчарок.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3521
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 26.08.12 16:19. Заголовок: ksaro Катюш! Мне нра..
ksaro Катюш! Мне нравятся все породы собак,И я совсем не хочу хаять просто овчарок.Просто КАЖДАЯ порода собак предназначена для определенной работы(ну кроме декорации)И в каждой "собачьей"работе есть "спецы"-Охрана территории это кавказец и д.р.территориальники.НО и ВЕО собаки все ж для поисковой и патрульной служб,"Спецы в пастушьей работе" это келпи и бордер колли.Ну это не значит что ВЕО и НЕО ,как породы обладающие высокой степенью дрессируемости не смогут пасти например,но бордер колли это сделает ЛУЧШЕ,а реальную охрану территории все ж лучше доверить кавказу(ну если умеешь с ним обращаться и не будешь требовать от него "любви" к детям,домочадцам,кошкам,собачкам и т.д.)
Отправлено: 26.08.12 16:42. Заголовок: дон-и-штучка Вот и ..
дон-и-штучка Вот и я о том - что для серьезной охраны нужно брать кавказа, ЮРО или алабая ( О! еще маремма вспомнилась - тоже серьезная зверь!), при этом понимать, что он может быть потенциально опасен для детей и мелких собак. У моего друга - питомник кавказов ( настоящие, привозные из Грузии и Абхазии, с отличной психикой). Даже самые ласковые и проверенные собаки - закрываются в вольеры и никогда не остаются наедине с детьми и другими собаками ( у них еще и пара бишонов для детей).
Второй вариант - купить большую дружелюбную "плюшку", типа ньюфа, берна или гросса, лохматых молоссов, леонбергера. Чтобы размером отпугивала недоброжелателей. Правда, надо тщательно отбирать по психике и здоровью. Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка
Отправлено: 26.08.12 16:45. Заголовок: ksaro пишет: Вот че..
ksaro пишет:
цитата:
Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Неужели так уже породу обгадили,что самая простая восточноевропейская овчарка,которая всегда и в полной мере соответствовала каждому заявленному Вами пункту,даже и не рассматривается? Грустно...
Расскажу, просто, случай из собственного опыта. У моих заказчиков живет (полувольерное содержание) ВЕО. Хорошая сука, ребенка - внучка 2 лет - не обижает, на прохожих лает...НО! Я - посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки , мне, конечно, лестно такое взаимопонимание с собакой, а как хазяевам? Где охранные качества? Если бы, вместо меня был другой человек с добрыми глазами, но не сосем честными намерениями? И очень похожий случай у других заказчиков, только у них немка. Ее я вообще помогла вычесать в линьку фурминатором, хазяйке собака не давалась... Мне очень нравятся овчарки, ничего против не имею, у родителей живет немка Дина, чудесная собака, но сторожит только ночью, днем за нее отдувается ...такса .Ну не знаю, возможно это недостатки воспитания или индивидуальная особенность...но факт остается фактом.
Отправлено: 26.08.12 16:49. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Даже самые ласковые и проверенные собаки - закрываются в вольеры и никогда не остаются наедине с детьми и другими собаками ( у них еще и пара бишонов для детей).
Вот правильно люди делают!Я уже оооочень давно не доверяю ни каким "сказкам" оТатьяна Камеко пишет:
цитата:
добрейших выставочных
собаках с "идеальной" психикой и дипломами о дрессировках!При чем в любых породах.
Отправлено: 26.08.12 16:55. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
через 2 минуты собака ластится и лижет руки , мне, конечно, лестно такое взаимопонимание с собакой, а как хазяевам?
Ну, возможно я недостаточно обеспечена, но у меня во дворе нет ничего, что бы стоило жизни моей собаки. Поэтому - я предпочту, чтобы она лизала руки, чем была убита. Погавкать сможет любая, а серьезно охранять - это нужно несколько обученных собак + пара вооруженных человек. Мало у кого возникает необходимость в столь серьезной охране территории, по причине несоответствия затрат стоимости возможно украденного имущества.
Охранять детей - это вообще опасное заблуждение. Я даже добрейших коргов и голденов никогда не оставляю наедине с племянниками 5 и 8 лет.
Отправлено: 26.08.12 16:56. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка
Вот я бы такой момент жизни не перенесла бы!Человек я нервный и синтиментальный.Поэтому держу стаффов отдельно не только от коржиков,ну и друг от друга и от кота ,кур,коз НЕ хочу ни драк,ни кровопролитных трагедий ввиде убитых коржиков,кота или курицы
Отправлено: 26.08.12 16:57. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Извините, для ЮРО это мало, об южаков и кинологи с 20-летним стажем дрессировки зубы ломали. Сложная порода, умная, независимая, сама принимает решения, и действует быстрее, чем думает.
Абсолютно согласна, именно поэтому ЮРО, кавказцев и даже САО - не рассматриваю. Не рискну. Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка
Гоподи, ужасы то какие...Очень много в последнее время сообщений о неожиданной агрессии крупных собак, направленной даже на хазяев, вот потому и возник такой вопрос - какая же охранная порода, более надежна в плане психики . Понимаю, что гарантии безопасности жилища не может дать НИКАКАЯ собака, согласна с Татьяной, но тем не менее - живем на окраине, место красивое, но малолюдное и с надежной собакой НАМНОГО поспокойней будет, хотя бы в плане мелких воришек и наркоманов каких нибудь. Вопрос - с какой...
Отправлено: 26.08.12 17:00. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
у родителей живет немка Дина, чудесная собака, но сторожит только ночью,
Цезария и Ната пишет:
цитата:
ВЕО. Хорошая сука, ребенка - внучка 2 лет - не обижает, на прохожих лает...НО! Я - посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки
А этих собак кто-то дрессировал на охрану? Территориальное поведение овчаркам не свойственно ( т.е. обе суки ведут себя абсолютно нормально), для этого есть другие породы, которые вряд ли будут уместны в компании коргов и детей.
Отправлено: 26.08.12 17:10. Заголовок: Татьяна Камеко Вот ..
Татьяна Камеко Вот согласна с Вами на ВСЕ 100. Но выбирая между НО, ЮРО (мне ее вообще нельзя), ВЕО и погалянцем, выберу последнего. Очень устойчивая психика и нет истерии (лают достаточно умеренно), но КАК охраняют, мне очень нравится.
Отправлено: 26.08.12 17:11. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Территориальное поведение овчаркам не свойственно ( т.е. обе суки ведут себя абсолютно нормально), для этого есть другие породы, которые вряд ли будут уместны в компании коргов и детей.
Отсюда вывод - собак, отвечающих нашим ( самым обычным, как и у большинства людей) требованиям, просто НЕТ? Либо людоеды либо декорашки? Как - то не хочется в это верить, обидненько... Все таки подгалянцев, со счетов не сбрасываем, на них последняя надежда...
Отправлено: 26.08.12 17:17. Заголовок: Цезария и Ната Подг..
Цезария и Ната Подгалянцы, охраняют территорию по периметру. Мои всегда в движении. Но и отдыхать тоже умеют. Со мной контакт очень тесный. Ни разу не людоеды, но очень интересно пугают. Даже судьи, которые знают породу, НИКОГДА резко не подойдут к собаке. ( это из моих выставочных наблюдений). А если еще охраняют парой, то вообще супер.
Отправлено: 26.08.12 17:18. Заголовок: Любаша , как хорошо,..
Любаша , как хорошо, что Вы появились в теме . Пожалуйста , подскажите мне, можно ли оставить суку подгалянку с коргами и детьми наедине, ну не хочу я держать собаку целый день в вольере, пусть гуляет по участку, играет с детьми и коргами и СТОРОЖИТ двор. Возможна ли такая идилия? Честно... Если нет - пойду покупать РУЖЬЕ...
Отправлено: 26.08.12 17:21. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Гоподи, ужасы то какие...Очень много в последнее время сообщений о неожиданной агрессии крупных собак, направленной даже на хазяев,
А с чего Вы решили что в последнее время?!Это было всегда просто люди собак держали в домах,в кв артирах на подушках в разы меньше.В дни моей молодости в 1980 году например в Москве в районе метро Красногвардейская ВСЕ собачники знали друг друга и было их 15 человек!Это потом "пошла "мода на собак.Сначало это были московские сторожевые,сенбернары,ньюфы.Потом стали появляться всякие другие клубы,и новые породы по бешанным деньгам и как раз от туда пошла тенденция "делать " деньги на собаках и держать не одну собаку в доме.Так что количество собак просто выросло и "проблема" их содержания и "неожиданная" агрессия стала известна всем.
Отправлено: 26.08.12 17:23. Заголовок: Любаша пишет: Но вы..
Любаша пишет:
цитата:
Но выбирая между НО, ЮРО (мне ее вообще нельзя), ВЕО и погалянцем, выберу последнего. Очень устойчивая психика и нет истерии (лают достаточно умеренно), но КАК охраняют, мне очень нравится.
А я бы из них всех - выбрала бы ЮРО ( балдею от этой породы ), но к пеброкам - не возьму, зная их провокаторские наклонности.
Цезария и Ната пишет:
цитата:
собак, отвечающих нашим ( самым обычным, как и у большинства людей) требованиям, просто НЕТ?
Мне кажется, что большинство людей склонно слишком верить рекламным слоганам: И охрана, и нянька, и борщ сварит и диссертацию напишет. Не бывает таких собак.
Для охраны участка от мелкого хулиганья - хватит просто большой собаки, или даже небольшой, но гавкучей. А если, не дай Бог, кто-то серьезный полезет - собака его не остановит, и погибнет первой.
И еще... сразу стоит учесть, что гиганта вырастить дорого и сложно ( подкормки и еда, вышагивание), живут они намного меньше средних пород, в старости требуют особого ухода ( мои голды с этого года переезжают в дом и курсами начинают пить хондропротекторы и витамины для пожилых). Поэтому, как охрана - собака совершенно не оправдывает вложенных в нее денег.
Отправлено: 26.08.12 17:26. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Пожалуйста , подскажите мне, можно ли оставить суку подгалянку с коргами и детьми наедине, ну не хочу я держать собаку целый день в вольере, пусть гуляет по участку, играет с детьми и коргами и СТОРОЖИТ двор. Возможна ли такая идилия? Честно...
Ну почему Вы ТАК хотите что б гуляла весь день по двору?!!!А если идилия в любой момент перейдет в трагедию?!!Ну погуляли под чутким Хозяским присмотром и хорош!А подглянцы лично меня интересуют то же
Отправлено: 26.08.12 17:29. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
подскажите мне, можно ли оставить суку подгалянку с коргами и детьми наедине
Вообще-то во всех старых книгах писали, что детей до 12 лет нельзя оставлять ни с какими собаками. Даже некрупная может случайно покалечить. А если ребенок приведет друзей, и собака сочтет игру опасностью для него? Или просто собака считает, что ее статус выше ребенкиного и решит его "наказать"? Это не от породы зависит...
У меня уже полгода шрамы на руке - играла с добрейшим и тишайшим голденом Восей в мячик и собака промахнулась, прихватив мою руку. А у ребенка и кости тоньше, и реакция хуже, он бы без кисти остался
Ну почему Вы ТАК хотите что б гуляла весь день по двору?!!
Ну не так кардинально, конечно...я имею в виду возможность оставить во дворе играющих детей 6 и 15 лет и собаку, пока я нахожусь в доме, на кухне, например. Не на долго, но без страха отвести от них глаза. С родительской немкой, моя дочка (6 лет) готова спать в одной будке, я была в детстве такой же... Никогда не возникало даже намеков на агрессию. Ну а наши корги и бассет - вообще собаки - няньки, хотя возможно я и легкомыслена в этих вопросах... С самого щенячего возраста очень следила за поведением собак с детьми, Анюта может забрать кость из пасти любой из наших собак, приучала к этому специально, но и дети знают, что собаки - не игрушки, и обращаться с ними нужно соответственно.
Отправлено: 26.08.12 18:08. Заголовок: Цезария и Ната Отвеч..
Цезария и Ната Отвечу честно, гуляли все вместе до 1,5 лет, потом начались течки, беременности и т.д. Сейчас не оставлю, я очень мнительная, люблю контролировать процесс. У меня 5 корги и у всех разные характеры, с кобелем все ОК, а вот с девочками..........они - действительно ПРОВОКАТОРЫ. Мне спокойнее, когда мухи отдельно, котлеты отдельно. Я ухожу с подгалянцами в лес и они выгуливаются достаточно много, и потом с 11 часов вечера и до утра ни на свободном выгуле во дворе. Хватает в ПОЛНЫЙ РОСТ. Хотя, дочка этим летом приезжала ко мне (детям 8 и 4 лет), так вот они гуляли у меня без взрослых и с НО, и с подгалянцами. Проблем особых не было. Агрессии со стороны подгалянцев не было вообще ( конечно по началу хвостиками не виляли, но и не швырялись ни разу), просто ДЕЛОВИТО обходили стороной.
. Мне спокойнее, когда мухи отдельно, котлеты отдельно. Я ухожу с подгалянцами в лес и они выгуливаются достаточно много, и потом с 11 часов вечера и до утра ни на свободном выгуле во дворе. Хватает в ПОЛНЫЙ РОСТ.
Отправлено: 26.08.12 18:19. Заголовок: Любаша спасибо за от..
Любаша спасибо за ответ. Подгалянцы вызывают большую симпатию и доверие, очень нравятся А можете ли что - то подсказать по подгалянцам в Украине, если возможно, конечно
Отправлено: 26.08.12 19:05. Заголовок: Цезария и Ната Когд..
Цезария и Ната Когда собиралась вязать свою подгалянку - пересмотрела достаточное количество и в Москве, и в Украине. Мне не понравились - ни анатомия, ни внешний вид. Но опять же, у ВСЕХ вкусы очень разные. Я высказала свое мнение. Польшу на тот момент не рассматривала, а сейчас буду думать.
Встречала и с гадким, злобным. Хотя и с абсолютно нормальными тоже общалась. После нескольких гадких, даже удивилась. Причем и те и другие были многогранными чемпионами нескольких стран.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3524
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
ну,в семье-то не без урода,это понятно. Скрытый текст
Вот мне буквально сегодня рассказал владелец моего щенка,что на выставке видел кобеля-пемброка,который швырялся на всех окружающих его собак,как кавказская овчарка на охране объекта Я вот себе такого даже и представить не могу
Сложилось впечатление,что они ищут собаку,которая сама всё знает и умеет
Да уж...вот бы здорово было! Фиона пишет:
цитата:
А кто собаку дрессировать будет?
Уже подыскали опытного человека, хорошего заводчика, правда ротвейлеров. Думаю совместными усилиями справимся! Как я понимаю, дрессировкой должны заниматься сами хазяева, помощь кинолога может заключаться в хороших, правильных советах и контроле процесса. Должна сказать, что наша бассетушка Азель - вполне хорошо воспитана и знакома с основными командами. Бассет - хоть и не волкодав , но дрессура их, тоже, имеет свои сложности. Обязательность курса послушания - не оговаривается, а какой - то особой дрессуры именно на охрану, подгалянцам и не требуется, если я правильно понимаю, для них охрана территории - врожденное качество. Или я не права? В любом случае, собака не будет расти, как " сорняк в огороде", для нас собаки, как дети и мы проводим много времени в общении с ними, получая от этого огромное удовольствие!!!
Отправлено: 26.08.12 23:49. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Уже подыскали опытного человека, хорошего заводчика, правда ротвейлеров. Думаю совместными усилиями справимся! Как я понимаю, дрессировкой должны заниматься сами хазяева, помощь кинолога может заключаться в хороших, правильных советах и контроле процесса.
В общем-то да, не боги горшки обжигают. Правда заводчик это не обязательно инструктор... Насколько я знаю ни у кого из инструкторов в наших краях нет ротвейлеров. Можно фамилию в личку?
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Бассет - хоть и не волкодав , но дрессура их, тоже, имеет свои сложности.
Я бы порекомендовала посетить серьезные соревнования по защите, ну для полного понимания задачи. САСІТы правда уже все прошли, но думаю на Агросоюзе можно договориться посмотреть тренировки по ИПО - С. Потому что БЕФАНА пишет:
цитата:
ищут собаку,которая сама всё знает и умеет,ибо о дрессировке не было и речи
Отправлено: 27.08.12 09:16. Заголовок: Очень хотела для охр..
Очень хотела для охраны взять немца. Но мужу отдали взрослую азиатку. Как охранники они меня абсолютно устраивают. Но соглашусь с предыдущими ораторами, наедине с ребенком и собакой не оставлю. А в моем присутствии - легко! По поводу злобы азиатов (у меня их 2, кобель и сука, живут на разных участках) - сука более агрессивна к посторонним, совершенно лояльна к детям, не важно к чьим. Хотя вообще добрейшее существо. Многим нашим гостям, которые к ней подходят, дается погладить. Кобель более спокоен эмоционально. Лишний раз не подаст голоса, крайне аккуратен с моими детьми, вежлив с пемброхой. Но! Любому постороннему человеку, ребенок или взрослый - неважно, на территорию вход воспрещен. Никого не впустит. Коты через наш двор больше не ходят. Ну и по поводу проникновения в дом. Тот, кто захочет зайти, зайдет, зато всяким алкашам, наркоманам, охотникам за металлом в голову не прийдет лезть к этому монстру.
Отправлено: 27.08.12 09:37. Заголовок: И еще одна гадкая мы..
И еще одна гадкая мысль посетила . Бывают ситуации ( вернее - отдельные собаки), которые не уживаются с другими. И никакой инструктор тут не поможет. Кобели дерутся ради установления статуса, подчинился - драка прекратилась. Суки - убивают конкуренток, чтобы освободить место своим детям. При этом, до первый родов - лучшие подруги, спят в обнимку, друг-другу глазки-ушки вылизывают. А потом начинаются драки, до смерти и серьезных травм. Тогда приходится или всю жизнь держать их отдельно, или избавляться от одной из собак.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 09:41. Заголовок: Оооо,один день не за..
Оооо,один день не заходила на форум а тут такое оживление...
цитата:
.с собаками крупнее колли - никогда дела не имела, сложновато определиться. Вот задача...
Подгалянцы ( в отличие от овчарок,особенно восточников) приспособлены к общению с человеком. Они не будут швыряться и вырывать Ваши руки.Если они на поводке они спокойно идут или стоят около. У моего щенка(8 месяцев) хозяйка девочка 10 лет.Гуляет в городе сама,родителям не доверяет Идеальное послушание,никаких проблем.Если напряженная обстановка собака встает перед хозяйкой закрывая ее своим телом. Татьяна Камеко пишет
цитата:
Подгалянцев в Украине не видела, когда-то в Днепропетровск привозили суку из Польши - очень проблемная психика, ее не вязали.
Да суку привозили,дочь Чемпионки мира и с психикой все хорошо и уже вязали щенки были в этом году,все проданы.
Вот почитала.. .волшебные собаки и откуда такие берутся то??? Я конечно извиняюсь, но - НЕ ВЕРЮ!!! С ЛЮБОЙ собакой НЕОБХОДИМО ЗАНИМАТЬСЯ И ВОСПИТЫВАТЬ. Ну, не родятся ангелы то, да еще и охранники в одном флаконе. Видела я их...., держал мой приятель. Несколько штук, вроде 2 или 3, ему привезли из Венгрии или Польши. Приезжали и суки на вязки, мне приходилось карячиться. Так вот мое мнение - большие белые дуры.... Ни с одной овчаркой никогда не сравню, ибо сравнение будет не в пользу
Отправлено: 27.08.12 10:15. Заголовок: Все породы хороши-вы..
Все породы хороши-выбирай на вкус!Только надо ОЧЕНЬ ЧЕТКО знать ЗАЧЕМ тебе та или иная порода собаки и какие проблемы тебя с ней ждут и насколько человек готов к этим проблемам.
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 28885
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
Канэшна! Все всё правильно написали. Охрана территории - кавказ или азиат. Работа с людьми - овчарка, ротвейлер. Эти породы могут жить во дворе зимой. Это традиционно проверенные жизнью рабочие породы, остальная экзотика - на выбор и усмотрение. НО! С ЛЮБОЙ собакой надо заниматься воспитанием и дрессировкой, хоть минимальной! Это мое мнение по теме.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 10:21. Заголовок: Кроме как в ринге н..
цитата:
Кроме как в ринге не сталкивалась поэтому судить не могу. Но для меня любая собака способная сама принимать решение потенциально опасна
Это-то правильно НО у подгалянцев настолько развита любовь к хозяевам,что любая агрессия исключена. Кстати,я держала очень много пород и такой связи собака-хозяин не встречала.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 10:26. Заголовок: LAIF SPRING пишет Ни..
LAIF SPRING пишет
цитата:
Ни с одной овчаркой никогда не сравню, ибо сравнение будет не в пользу
Вот не соглашусь ни на грамм... Я овчарками занималась 30 лет,и немцами и восточниками..... После подгалянцев ДАРОМ не надо..... Даже зная разведение и имея возможность взять классного немца НЕ ВОЗЬМУ... Многие овчаристы взяв белых такого же мнения.
Светлана Андриенко интересно, спасибо Надо поузнавать, может у кого и были подгалянцы в работе. Только, поправьте меня если ошибаюсь, на стоимость хорошего подгалянца можно кавказов по всему периметру охраняемого обьекта посадить.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 10:56. Заголовок: Фиона пишет Только, ..
Фиона пишет
цитата:
Только, поправьте меня если ошибаюсь, на стоимость хорошего подгалянца можно кавказов по всему периметру охраняемого обьекта посадить
Почти.... А если потом посчитать стоимость убитых других собак,медицинскую помощь хозяину после покусов и т.д. и т.п. Щенок подгалянца стоит 40000р.И всегда цена обсуждается с каждым покупателем.....
БЕФАНА
постоянный участник
Сообщение: 969
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Россия
Репутация:
2
Зацепило,понятно уже,что вам не нравятся восточники,но может не надо их склонять без конца ?У меня от общения с этими собаками только положительные эмоции,и знаю много людей,которые очень любят эту породу. Можно рекламировать подгалянцев,не задевая другие породы ? И согласна LAIF SPRING пишет:
цитата:
Я конечно извиняюсь, но - НЕ ВЕРЮ!!! С ЛЮБОЙ собакой НЕОБХОДИМО ЗАНИМАТЬСЯ И ВОСПИТЫВАТЬ. Ну, не родятся ангелы то, да еще и охранники в одном флаконе.
Это-то правильно НО у подгалянцев настолько развита любовь к хозяевам,что любая агрессия исключена. Кстати,я держала очень много пород и такой связи собака-хозяин не встречала.
Вот соглашусь, про любовь к хозяину, только к 1 человеку,члены семьи к этому не относятся уже. У нас кувасы, а это породы очень схожи. Суки пока младшая не потекла жили мирно,а теперь только порознь, кобель спал с сыном пока не выросли оба , на площадке, выставках ребенок с ним с 12лет,собака с 4 лет начала строить 14 летнего. теперь кобель в вольере целый день, только на выгул и ночью выходит, Кстати на выгул с сыном идет идеально а во дворе вместе не остаются.Вот так.Суки проще с воспитанием, но в семью с маленьким ребенком в няньки не посоветую НИКОГДА. Колли в няньки, или бернца.И гавкнет и ребенка не тронет. Правда когда у нас жил колли, соседи знали, что лает пока калитку не открыли, а потом зацелует. Да, для уточнения, кобель 1,5 года на площадке занимался, сдал ГС-2. Пока не вырос ребенок руки в миску мог с едой опустить, а породный характер никуда не пропал.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Зацепило,понятно уже,что вам не нравятся восточники,но может не надо их склонять без конца ?У меня от общения с этой породой только положительные эмоции,и знаю много людей,которые очень любят эту породу.
Все познается в сравнении. И я своего мнения никому не навязываю.Это мое отношение к этим собакам. Если немца не возьму даром,восточника не возьму С ДОПЛАТОЙ.... Есть много тупых, бесполезных пород но хозяева их любят ,да ради бога....Личное дело каждого... Кстати по поводу колли.... У меня знакомая работает в отделении травматологии.У них ведется статистика. Так вот по этой статистики больше всего покусов у КОЛЛИ... Стафы и питы в конце списка
Отправлено: 27.08.12 11:17. Заголовок: LAIF SPRING Неееее,..
LAIF SPRING Неееее, далеко не дуры. А потом мне кажется ОЧЕНЬ МНОГО зависит от хозяина и условий содержания. Можно из болонки монстра сделать, а из кавказа болонку.
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 28887
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
Внимательным образом читаю эту тему.Насчет подгалянцев понятно.Про куваса пишут,что они с подгалянцами похожи,но описывается абсолютно другое поведение.Чтобы окончательно доломать мозг,хочу спросить.Часто пересекаемся с мареммами на выставках,а вот чем они отличаются-подгалянцы,мареммы и кувасы?И кто из них наименее доминантен в семье и наиболее лоялен к членам семьи и собакам? И насчет овчарок.Знакомые рекомендуют н.о.из рабочих линий типа чехов или словаков,или из самой германии,которые не шоу,зонарного окраса.Говорят,они хороши на территории,и достаточно думающие собаки,без перегибов в агрессии.Какие мысли по этому поводу?
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3528
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 27.08.12 12:24. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет:
цитата:
С ЛЮБОЙ собакой НЕОБХОДИМО ЗАНИМАТЬСЯ И ВОСПИТЫВАТЬ
LAIF SPRING пишет:
цитата:
Так вот мое мнение - большие белые дуры.
LAIF SPRING пишет:
цитата:
Ни с одной овчаркой никогда не сравню, ибо сравнение будет не в пользу
Отправлено: 27.08.12 12:39. Заголовок: Татьяна Камеко Я так..
Татьяна Камеко Я так поняла, что в Украине вообще цены на собак по ниже будут, чем в России. Просто для примера щенок в п-ке "Столица Сибири" стоит от 1000 до 2000 евро, в "Русском Риске" практически так же, другие питомники продают чуть дешевле, но не намного.
У меня знакомая работает в отделении травматологии.У них ведется статистика. Так вот по этой статистики больше всего покусов у КОЛЛИ...
Как человек, 11 лет проработавший в приемном покое хирургии и травмы, сама лично считавшая эту статистику, знаю- первое место прочно держат дворняги, второе ротвейлеры. Остальные породы- далеко- далеко позади. В том числе стаффы, спаниели, кавказы, азиаты. Колли вообще не встречала, их, наверное, совсем мало осталось.
Отправлено: 27.08.12 12:46. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
щенок в п-ке "Столица Сибири" стоит от 1000 до 2000 евро, в "Русском Риске" практически так же
Нууу, очень я сомневаюсь, что человек, которому нужна собака " чтобы гавкала и все боялись" будет обращаться в топ-питомник за щенком от Чемпионов Мира.
Отправлено: 27.08.12 12:51. Заголовок: Татьяна Камеко Вы пр..
Татьяна Камеко Вы правы, конечно, пойдут и купят на Птичке, только вот........В кавказце не красота важна, а нормальная здоровая психика. Я бы не рискнула.
Отправлено: 27.08.12 12:58. Заголовок: WHITE MOTION Татьяна..
WHITE MOTIONТатьяна Камеко ++++++++10000000000000000000 Абсолютно согласна. И еще - мнение ОДНОГО человека по породе, это все лишь мнение ОДНОГО человека. Хороший немец, кувас, корги тоже стоят немало денег. СТОИМОСТЬ продажи щенков, считаю делом только заводчика. Высокого качества собаку, думаю тоже можно купить не по топовым ценам, было бы желание, а это немаловажно, всегда есть альтернатива. И всегда можно договориться, главное, чтобы тебе доверяли.
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1134
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 13:04. Заголовок: talis пишет И насчет..
talis пишет
цитата:
И насчет овчарок.Знакомые рекомендуют н.о.из рабочих линий типа чехов или словаков,или из самой германии,которые не шоу,зонарного окраса.Говорят,они хороши на территории,и достаточно думающие собаки,без перегибов в агрессии.Какие мысли по этому поводу?
Сколько слышу РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ не могу понять ЧТО ЭТО????? Это понятие запустили те ,кто не может оформить вязку через РКФ!!!! А это значит с собакой или документами проблема!!! Или,что кто выставляется не может работать????? БРЕД....
talis
постоянный участник
Сообщение: 3058
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
Света,вам приходилось видеть соревнования по дрессировке,немецкие? Вы обращали внимание на собак,которые там работают? Они отличаются типом от н.о.,которых показывают на выставках.И окрасом,и фенотипом.При чем здесь РКФ?
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 13:25. Заголовок: Все те кто выставляе..
Все те кто выставляется проходят дрессировку и так же участвуют в соревнованиях, кто увлекается...У нас ведь (например) Кумир тоже и танцует и пасет овец и это не помешало ему стать и Чемпионом мира .... Другое дело,что на соревнованиях участвуют много собак,которые по разным причинам не могут выставляться...... Так же могу предложить сходить на монопородку и посмотреть кусачку.... Поголовье очень сильное и очень редко собаки срываются.... Работают практически все и КАК РАБОТАЮТ!!!
talis +100 Наташа, вживую не видела, но смотрела видео. Зрелище великолепное. Они отличаются ВСЕМ. И потом, думаю, что ШОУ-собака, именно ШОУ, никогда не будет охранять территорию и т.д. Ведь у них же гасят любую агрессию к человеку и всему, что двигается. Они просто красивы и это великолепно.
talis
постоянный участник
Сообщение: 3059
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
Согласна.Однако,если ставить во главу угла определенные задачи (например,выигрывать соревнования по дрессировке),а не просто "откусаться на тест и забыть",и вести отбор только по рабочим качествам,очевидно,что собаки меняются.Рабочие охотничьи собаки тоже совсем другие,и отличаются от шоу.
Неделю назад на моно НО лично видела в рабочем классе совершенно потрясающей красоты суку. Откусалась она тоже пристойно.
Вот вклинюсь еще раз в разговор. С точки зрения реальной работы собаки по человеку в охране территории или хозяина - собака, повисшая на рукаве, простите за грубость, труп. И все эти проверки на выставке не имеют ни какого отношения к работе по охране. Это спорт.
Отправлено: 27.08.12 14:33. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
собака, повисшая на рукаве, простите за грубость, труп.
Как и любая собака, которая помешает СЕРЬЕЗНЫМ намерениям проникнуть на объект. Вот поэтому - я рассматриваю любую породу, прежде всего, в качестве компаньона, не ожидая от нее каких-то полезных функций.
Отправлено: 27.08.12 14:38. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
С точки зрения реальной работы собаки по человеку в охране территории или хозяина - собака, повисшая на рукаве, простите за грубость, труп. И все эти проверки на выставке не имеют ни какого отношения к работе по охране. Это спорт.
Этот спорт вполне позволяет определить глубину хвата. А вот зверика отдрессированого в традициях ЗКС я с трудом представляю в качестве няньки. Кстати есть спортивные дисциплины в которых собака работает по трем точкам.
Отправлено: 27.08.12 14:47. Заголовок: Фиона пишет: А вот ..
Фиона пишет:
цитата:
А вот зверика отдрессированого в традициях ЗКС я с трудом представляю в качестве няньки.
Так вроде здесь уже где то писалось, что либо охрана, либо нянька. Я тоже не представляю себе совмещение этих двух ипостасей в одной собаке . Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Как и любая собака, которая помешает СЕРЬЕЗНЫМ намерениям проникнуть на объект.
Это бесспорно. Но речь то идет, как я поняла, о защите дома и двора от простых хулиганов, наркоманов и других субъектов, желающих по случаю поживиться в чужом доме. А для этих целей собака как раз и нужна.
Отправлено: 27.08.12 14:47. Заголовок: Фиона пишет: А вот ..
Фиона пишет:
цитата:
А вот зверика отдрессированого в традициях ЗКС я с трудом представляю в качестве няньки.
У меня был. С с первой степенью ЗКС, при этом мой ребенок на нем верхом ездил. Проблемы были с окружающими - собачка сама принимала решения, от кого охранять ребенка. Это стоило пьяному придурку, резко наклонившемуся к детской коляске, сломанного намордником носа , а мне - кучи нервов и денег.
Еще был сильно погрызенный дядя, вывалившийся из кустов, чтобы спросить: " который час?".
В обоих случаях - Лорис был на коротком поводке, а я просто не успевала реагировать. Больше я не хочу иметь серьезных собак - мне спокойнее с добрыми плюшками.
Елена и Алена пишет:
цитата:
Но речь то идет, как я поняла, о защите дома и двора от простых хулиганов, наркоманов и других субъектов, желающих по случаю поживиться в чужом доме. А для этих целей собака как раз и нужна.
У меня по двору шастают пара голденов. Они умеют говорить "ГАВ!!! За 8 лет в частном доме - ни одного желающего проникнуть на территорию.
Отправлено: 27.08.12 14:50. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
спокойнее с добрыми плюшками.
Вот моя добрая плюшка Валенсия, как оказалось, в определенной ситуации может изобразить из себя вполне грозную охранную собаку и пьяному дяде больше не хочется попросить у девушки сигаретку
Отправлено: 27.08.12 14:53. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет:
цитата:
о защите дома и двора от простых хулиганов
Никак не могу понять, ЧТО может быть такого во дворе, что его нужно охранять? Дерево выкопают, тротуарную плитку разберут или сарай унесут? А если там стоят подлинники Родена- так одной собачкой не обойтись, нужна рота вооруженной охраны.
Вот покупается собачка, стоимостью 1000 евро + 100 евро минимум на ежемесячное питание + дрессировка + время на уход. Чего такого может храниться во дворе не олигарха, чтобы окупалось содержание этой собачки как сторожа? Гораздо выгоднее те же деньги потратить на хороший забор.
Отправлено: 27.08.12 15:02. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Чего такого может храниться во дворе не олигарха, чтобы окупалось содержание этой собачки как сторожа? Гораздо выгоднее те же деньги потратить на хороший забор.
У нас наркоман перелез через забор, забрался на чердак, спрыгнул через дыру в потолке (3,5 м высота) в дом и вынес болгарку, и еще чего-то не супер ценного, но нужного (муж чуть не плакал от обиды). Вышел через парадные двери. После этого у нас появилась сука азиатка. За три года до этого охотники за металлом разбили только что поставленное пластиковое окно, вынесли металлические трубы, новые радиаторы, и электрический кабель на сумму около 1500 грн. После этого у нас появился кобель азиат. Теперь к нам никто не лазит и мы спим спокойно.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3529
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 27.08.12 15:06. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
У меня был
и у меня Чемпионка моск.соревнований по ОКД-ЗКС Лень фотки сканировать - тогда не было у меня цифры,а то бы показала,как сынишка вперемешку с щенками в гнезде на собаке возлежит. И верхом ездил,и в миску лазил и пр. Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Вот собак для души ( любых ) - я понимаю . А для охраны - нерентабельно и малоэффективно.
вынес болгарку, и еще чего-то не супер ценного, но нужного (муж чуть не плакал от обиды)
Кать, а если бы ради то же болгарки и чего-то еще недорогого - погибла бы собака - думаю, было бы еще обиднее.
У моей знакомой воры лезли в дом и отравили подростка овчарки - привозную из крутого немецкого питомника роскошную годовалую суку. Кроме трагедии для всей семьи, собака еще и стоила намного больше того, что вынесли из сарая.
Таня, лезли наркоманы. Они не озадачиваются запасанием отравы. А глядя на махину 70-80 кг они нелезут. Если бы лезли серьезные воры, их бы не остановило ничто, и пемброков бы тоже травили, чтоб не шумели. Вот от наркоманов у меня азиаты. А серьезным у нас поживиться нечем.
БЕФАНА
постоянный участник
Сообщение: 970
Зарегистрирован: 17.04.10
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.12 15:36. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
Больше я не хочу иметь серьезных собак
Я тоже,жить всё время на вулкане тяжело,и опять же,если полезут с серьёзными намерениями,собака не спасёт.
Отправлено: 27.08.12 15:44. Заголовок: БЕФАНА пишет: Я тож..
БЕФАНА пишет:
цитата:
Я тоже,жить всё время на вулкане тяжело
Ох, БЕФАНА, наверное у меня возраст сказывается... Меня вот тоже периодически спрашивают когда я возьму себе НОРМАЛЬНУЮ собаку. А я как подумаю, что пару лет надо просто ежедневно пахать, чтобы ее до ума довести... Не хочу! Буду с плюшками баловаться . И гламурненько, и типа овчарка
talis
постоянный участник
Сообщение: 3060
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
Отправлено: 27.08.12 15:48. Заголовок: У Андрея долгое врем..
У Андрея долгое время жили овчарки.Он рассказывает,как-то обнаружил окровавленный рукав в выгуле.Но случаев залезть пока не было,хоть в поселке постоянно идет стройка,и много "гостей"из Азии и прочих строителей.Сейчас живут только корги.Возможно,память об овчарках еще жива.Но мне как-то не по себе оставаться в доме (иногда случается одной) без крупной собаки.Понятно,что о серьезной охране каких-то ценностей не идет речь (главная ценность-собаки).Но я без крупной собаки как без штанов,неуютно себя чувствую. Тоже подбираю подходящую породу.
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3531
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 27.08.12 15:50. Заголовок: Фиона пишет: А я ка..
Фиона пишет:
цитата:
А я как подумаю, что пару лет надо просто ежедневно пахать
во-во! У меня тоже спрашивают все мои,когда я себе овчарку снова возьму(некоторые до сих пор думают,что это я выпендриваюсь и выбираю) А я КАК вспомню - дрессировку(в ЛЮБУЮ погоду),ежедневные тренинги+нагрузки типа лыжи-велик,соревнования,да поездки на выставку с овчаркой - не! На фиг Всему своё время,и моё "овчарочье" время,видимо,прошло. Вот будет домик - заведу овчарку-флаффика или колли,пусть бегает
Отправлено: 27.08.12 16:18. Заголовок: talis пишет: Но я б..
talis пишет:
цитата:
Но я без крупной собаки как без штанов,неуютно себя чувствую. Тоже подбираю подходящую породу.
Согласна!Понятное дело что собака не понацея от воров,НО просто любителей любителей свистнуть что*-либо отпугивает хорошо и для сельской местности хорошая караульная собака нужна.Вот в прошлом году фермер собрал урожай картошки,а сразу вывезти не получилось.Так он на эти 3 ночи просил нас привязывать по углам его урожая наших пенсионеров стаффов на ночь,а иначе к утру его бы урожай вывезли.Так что нет,для нормального рабочего использования нужна хорошая собака.А в городе -содержание рабочих пород это бред-кроме скандала ни чего не будет.ksaro пишет:
цитата:
А я КАК вспомню - дрессировку(в ЛЮБУЮ погоду),ежедневные тренинги+нагрузки типа лыжи-велик,соревнования,да поездки на выставку
правильно!Пусть лучше овчарка бегает и двор охраняет.И ей хорошо и хозяину не плохо!
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3533
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 27.08.12 16:24. Заголовок: Я не понимаю :Как мо..
Я не понимаю :Как можно разделить собак рабочих пород на ШОУ и на рабочее разведение!Это бред!ЗАЧЕМ НУЖНА НЕ РАБОЧАЯ ОВЧАРКА,или КАВКАЗЕЦ за 40 000 тыс из крутого питомника?!! Если она НИКЧЕМНАЯ?!!!Зачем мне ее ноги,спины голова и т.п. если она как мебель только ест,спит и ср....т?!!!!
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3534
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
дон-и-штучка Обыкновенно можно разделить. Есть шоу собака, а есть собаки для души и для двора. И потом, почему ценник именно в 40 тыс., а не 100. Можно купить и за 5 тыс и радоваться с ней все свободное время и наслаждаться общением. У моей подруги в Карелии огромная дворняга, так она говорит:" Моя собака ЛУЧШАЯ!!!!!!" (подобрала на улице махоньким щеночком).
Любаша Когда-то была такая система в ведомственных питомниках:подросших щенков овчарки около 6 месяцев проверяли на пригодность к разным видам службы акгрессивных холериков-на караульную,уравновешанных сангвиников -на следовую,патрульную,не агрессивных сангвиников -поводырь слепых.,а злобно-трусливых на помойку(отбраковка и не разведение) Из каких будем делать"шоу","для души",и "для двора"?
Отправлено: 27.08.12 16:56. Заголовок: дон-и-штучка Я нико..
дон-и-штучка Я никогда не куплю НО и ВЕО в ведомственном питомнике. Насмотрелась в системе МВД и наобщалась с ними там же. Из них не буду выбирать ни для чего.
Отправлено: 27.08.12 17:19. Заголовок: Как тема развернулас..
Как тема развернулась , в итоге - сколько людей, столько и мнений..., что в принципе и правильно. Познакомились в нашем поселке с девушкой, которая держит черных терьеров 10 лет и занимается дрессурой. Поделилась с ней волнующей нас сейчас темой - собака для охраны, рекомендует обратить внимание на ризенов. Очень хвалит и охранные качества и типичный для породы характер. Если закрыть глаза на уход за шерстью, как такой вариант?
Отправлено: 27.08.12 17:29. Заголовок: ksaro пишет: Надо ..
ksaro пишет:
цитата:
Надо купить берданку - от шести до тридцати тыр стоит,надолго,не жрёт и не ср.т
Нее Кать! Ей еще будка нужна, в смысле сейф. А поскольку берданка не разборная, то будку надо пирамидкой покупать. Прикинь этот стальной монумент в квартире еще и намертво к полу привинченый... Хотя можно украсить стразами
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 3535
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
Отправлено: 27.08.12 17:31. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Если закрыть глаза на уход за шерстью
а куда шерсть? Она же всё равно будет - закроете Вы на неё глаза,или нет Может быть,схОдите на площадку да поговорите с инструкторами - я имею в виду,на предмет того,кого именно профи считают наиболее подходящим для Вас. А то завтра встретите ещё кого-то,Вам про очередную породу расскажут - опять мнение менять
Я свою сфотаю и покажу. Может правда наплевать на породистого охранника, а осчастливить крупную дворняжку пусть у неё будет дом и еда. Гавкать она точно будет.
Отправлено: 27.08.12 18:34. Заголовок: Цезария и Ната пишет..
Цезария и Ната пишет:
цитата:
Если закрыть глаза на уход за шерстью, как такой вариант?
У меня была ризенша. Отличный охранник, умная, хитрая.
Только последние годы вместе были кошмаром - собака орала СУТКАМИ, на любой звук даже в другом конце улицы. А у соседей - дети и законное возмущение, да и я сама была уже близка к нервному срыву ( оказывается, очень плохо для здоровья, когда тебя будят 3-4 раза каждую ночь, а потом не можешь заснуть в ожидании, когда собака опять начнет лаять). Антилаи пробовала, в дом забирала - не помогало ничего. Резать связки - было равносильно негуманному усыплению - у собачки было с сердцем не очень...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а потом или привыкают, или избавляются от собаки. 
вопрос в том, что вы хотите получить, то и получите, если некоторые владельцы отечественников, в год уже ставят собаку на человека работать, то не стоит удивляться, если к 3 годам вырастет монстр, хороших дрессировщиков мало, а вот желающих заработать бабло предостаточно. 
Мож он просто голодный был?
Корги в список не входят, оне - любофф нерастащимая. 
но огромное но - со здоровьем не ах 
Главное внимательно подойти к выбору щенка и выращиванию. 
) от щенка из всемирно известного питомника, с тяжелой дисплазией и эпилепсией. При этом я неплохо знала происхождение, и даже представить не могла, что может такое вылезти в очень благополучной линии. 
, кому то и одного хватает для ПОЛНОГО счастья. а кому то маловато будет 
на записи Папийон участник Аджилити на КРАФТе-2011 (по классу Мини, прошел вторым) 
но вот определиться сложно
так же думаю! 
. Бывают ситуации ( вернее - отдельные собаки), которые не уживаются с другими. И никакой инструктор тут не поможет. Кобели дерутся ради установления статуса, подчинился - драка прекратилась. Суки - убивают конкуренток, чтобы освободить место своим детям. 
Надо поузнавать, может у кого и были подгалянцы в работе. Только, поправьте меня если ошибаюсь, на стоимость хорошего подгалянца можно кавказов по всему периметру охраняемого обьекта посадить. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума