Отправлено: 19.02.12 22:51. Заголовок: Расскажите о породах (продолжение)

Много пород существует. У каждой свои породные особенности. Чтобы понять, что из себя представляет та или другая порода, надо с ней не один пуд соли съесть. Но люди покупают собак очень часто не понимая, ЧТО они покупают. А потом они долгое время пребывают в шоке от покупки а потом или привыкают, или избавляются от собаки.
Мне лично хотелось бы узнать о нескольких породах и их характерах. Но узнать не из статей в интернете, а от людей, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО сталкивались с этими породами. И могут ЧЕСТНО написать о том, что они знают.
Если администрация посчитает, что я зря открыла тему, то пусть удалит ее.

 Отправлено: 23.08.12 22:55. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

кеесхонды или вольфшпицы

Я видела в Польше, пестрые и вонючие. С корги не сравнить, улыбка не та.

 Отправлено: 23.08.12 23:10. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

Интересные собаки - кеесхонды или вольфшпицы

Шустрые, как все шпицы. У многих коллистов кейсхунды живут. Живут и живут. На мой вкус- несколько слишком шустрые.

 Отправлено: 24.08.12 01:03. Заголовок: Цезария и Ната у ка..

Цезария и Ната
у кавказистов на них (ВШ) мода в последнее время, поэтому пообщалась вдоволь
очень милые собачки, не противные, веселые, коммуникабельные
Скрытый текст

про минусы надо у владельцев спросить

 Отправлено: 24.08.12 10:21. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Я видела в Польше, пестрые и вонючие.

Вонючие? Интересно, это особенность породы или , просто, не ухоженные были? На вид такие миляхи...
Марина и Гарет пишет:

цитата:

С корги не сравнить, улыбка не та.

Ну это ясное дело! Корги вне конкуренции
NataliaShvedova спасибо.
irina4ka пишет:

цитата:

очень милые собачки, не противные, веселые, коммуникабельные

мне, тоже, кажется, у таких миляшек должен быть приятный характер
irina4ka пишет:

цитата:

про минусы надо у владельцев спросить

Да где ж они, владельцы...на форуме кеесхондов, только пиар и похвала породе, тема минусов породы и ущерба, мной, пока, не найдена... Не признаются
Интересно, сможет ли кеесхонд стать охранной собакой в частном доме? Подбираю породу для охраны дома, рассматриваю подгалянцев, о них тут мнооого хорошего узнала, ротвейлеров может быть, вот и о кеесхондах подумала...порода средняя, здоровая, для уличного содержания (хороший, теплый вольер) пишут, что вполне подходит для охраны дома... Вероятно, весьма гавкучие...не очень бы хотелось, от моих и так шума хватает
Ротвейлеров опасаюсь, вдруг с моими коргушками не поладит...Лиссуха моя жутко ревнивая, может и задираться, а с ротвейлером это чревато. Подгалянцы - хорошая охрана и красотища, вроде уживчивые с малышней, но ...с собаками крупнее колли - никогда дела не имела, сложновато определиться. Вот задача...

 Отправлено: 24.08.12 10:28. Заголовок: Цезария и Ната кеесх..

Цезария и Ната кеесхонды для охраны не годятся. Это же шпицы, они подходят для нарт, а вот охранять они точно ничего не будут, их можно использовать только в качестве звонка.

 Отправлено: 24.08.12 10:53. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

Это же шпицы, они подходят для нарт, а вот охранять они точно ничего не будут,

В том - то и дело, что порода выводилась, как сторожа, а не ездовые собаки, хоть у них и северное происхождение. По крайней мере, так указано во всех, найденных мною, источниках.
irina4ka у Вас есть опыт общения, кеесхонды охраники или так - звоночки...?

 Отправлено: 24.08.12 12:15. Заголовок: Цезария и Ната Вы пу..

Цезария и Ната Вы путаете сторожа и охранника. Сторож - это есть звонок. Охрана - это в том числе и защита территории и имущества. В стандарте породы четко указано, что шпицы не агрессивны к людям и животным.

 Отправлено: 24.08.12 12:25. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

Вы путаете сторожа и охранника.

Тогда, похоже, только, подгалянские овчарки - блондинки ( в хорошем смысле ) остаются. Очень нравятся, крупноваты, конечно...Такие белые медведи
Может кто - то предложит еще варианты, чуууть поменьше..., много уже говорили на эту тему на форуме, но вот определиться сложно

 Отправлено: 24.08.12 12:39. Заголовок: Подгалянцы - самое т..

Подгалянцы - самое то!!! Красивые, милые, теплые душой и на ощупь. У Лены Захватовой (Корги Стайл) и Светы Андриенко есть такие. Живут с корги, и корги им рады. Правда не знаю, рады ли коргам подгалянцы...

 Отправлено: 24.08.12 12:59. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Правда не знаю, рады ли коргам подгалянцы...

Судя по тому, что количество корги не уменьшается, подгалянцы им тоже рады .

 Отправлено: 24.08.12 14:06. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

У Лены Захватовой (Корги Стайл) и Светы Андриенко есть такие.

Ага, еще и у Любаши, кажется...Я уже, немножко, начала разведовательно - поисковые действия...
А как обстоят дела с подгалянцами в Украине? Может кто - то посоветовать хороших собак в Украине?

 Отправлено: 25.08.12 21:13. Заголовок: Цезария и Ната те, ..

Цезария и Ната
те, с которыми я общалась не охрана никак, ласковые и приветливые со всеми, и даже не лаяли когда к ним в авто садились
лучший звонок это цвергпинчер, муха не пролетит. но на улице ему не жить, факт. лучшей охраны чем южнорусская овчарка я не знаю, но порода далеко не всем подходит, надо вникать

 Отправлено: 26.08.12 11:28. Заголовок: irina4ka пишет: луч..

irina4ka пишет:

цитата:

лучшей охраны чем южнорусская овчарка я не знаю

Для новичков в кинологии с маленьким ребенком - оптимальный выбор . У людей, насколько я понимаю, год назад появился первый бассет и пемброки. Не справятся они с южаком .

Если неумело воспитывать, ЮРО вырастет, станет главной в доме, сначала сожрет собак, потом хозяев.
Роскошная порода, с мозгами и, при правильном подходе - будет отличной охраной, но для опытных пользователей, имеющих опыт с жесткими и злобными животными.

 Отправлено: 26.08.12 13:34. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Если неумело воспитывать, ЮРО вырастет, станет главной в доме, сначала сожрет собак, потом хозяев.

Татьяна Камеко может быть сможете предложить свой вариант, оптимальный для нашего случая? Как Вам подгалянцы?
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

У людей, насколько я понимаю, год назад появился первый бассет и пемброки.

Опыт содержания и воспитания собак есть, в семье мужа многие годы живут колли, у моих родителей НО и такса, а у меня лично, были собаки все школьные и студенческие годы, первый бассет появился когда мне было 17, с тех пор бассеты моя любовь и давняя мечта... Последний десяток лет не имея своего постоянного жилья, не могли позволить себе собак, но мечта - она всегда присутствовала в моем сердце. И вот, когда решился вопрос жилья, наша семья счастлива иметь и бассета и корги (которые влюбили в себя с первых же дней), а сейчас, стоит вопрос преобретения собаки для охраны дома, с устойчивой психикой и без особых проблем со здоровьем. Чтобы мы не волновались о безопасности детей и животных, которые живут с нами.
Сейчас очень серьезно думаем о подгаляночке, опыта воспитания собак - волкодавов, пока нет, вот и волнуюсь, немного...собака должна стать и охранником дома и лучшим другом для детей, жить на улице( в теплом вольере), уживаться с нашими собаками, кошкой и другими животными, которые могут появиться впоследствии, не требовать сложного ухода за шерстью. Вот такая ситуация.

 Отправлено: 26.08.12 14:31. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

Опыт содержания и воспитания собак есть, в семье мужа многие годы живут колли, у моих родителей НО и такса,

Извините, для ЮРО это мало, об южаков и кинологи с 20-летним стажем дрессировки зубы ломали. Сложная порода, умная, независимая, сама принимает решения, и действует быстрее, чем думает.
Я бы не рискнула к моим пемброкам брать такую собаку. Вы поинтересуйтесь печальной статистикой, сколько коргов погибло в от зубов крупных сожителей, в своем же доме ...

Цезария и Ната пишет:

цитата:

может быть сможете предложить свой вариант, оптимальный для нашего случая? Как Вам подгалянцы?

Ничего не смогу предложить - сама голову ломаю, но все больше склоняюсь к тому, что собака для охраны - это утопия. Кому надо будет - отравит и залезет. Кроме того - крупная собака с серьезным характером - потенциально опасна для пемброков-провокаторов.

Подгалянцев в Украине не видела, когда-то в Днепропетровск привозили суку из Польши - очень проблемная психика, ее не вязали.

 Отправлено: 26.08.12 14:41. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

собаки для охраны дома, с устойчивой психикой и без особых проблем со здоровьем. Чтобы мы не волновались о безопасности детей и животных, которые живут с нами.

Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Неужели так уже породу обгадили,что самая простая восточноевропейская овчарка,которая всегда и в полной мере соответствовала каждому заявленному Вами пункту,даже и не рассматривается? Грустно...

 Отправлено: 26.08.12 14:45. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

..собака должна стать и охранником дома и лучшим другом для детей, жить на улице( в теплом вольере), уживаться с нашими собаками, кошкой и другими животными, которы

на мой взгляд этим требованиям отвечает -колли ,но вот по поводу"охранника дома не знаю А все остальные породы"на охрану" НИ КОГДА не соединят в себе все эти качества-и охранять и с детьми дружить и собак не трогать и животных всяких разных (да еще после завода собаки)не обижать.Не что-нибудь одно или охранять или дружить и не обижать!

 Отправлено: 26.08.12 14:51. Заголовок: дон-и-штучка ,Катя,с..

дон-и-штучка ,Катя,современные колли - это шоу-собаки с милым характером,возможно - спортсмены,а чаще всего - звёзды рингов.Они очень красивые,но совсем иные,чем были в наше ДОСААФ-овское время. Да и не должна быть колли охранником - колли пастух ,как и корги.

 Отправлено: 26.08.12 14:53. Заголовок: ksaro пишет: охраня..

цитата:

охранять или дружить и не обижать

и то,и другое и третье (в одном флаконе) может восточник

 Отправлено: 26.08.12 14:54. Заголовок: ksaro пишет: Вот че..

ksaro пишет:

цитата:

Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить?

так же думаю!

 Отправлено: 26.08.12 15:25. Заголовок: ksaro пишет: Вот че..

ksaro пишет:

цитата:

Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить?

Ну мне кажется,что люди не понимают чего хотят от "охраны".Если например человек хочет реальную территориальную охрану в отсутствии человека,то для этого есть "территориальники"-кавказы и т.д. Если типо "охрана"территории"-страшно погавкать брызгая слюной ,скалясь и рвясь с поводка то это на мой взгляд овчарки,и все остальные породы.Ну так вот действительно для не искушенных людей просто НЕОБХОДИМО завести овчарку.И потом не большой процент есть действительно хороших овчарок.

 Отправлено: 26.08.12 15:39. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

страшно погавкать брызгая слюной ,скалясь и рвясь с поводка то это на мой взгляд овчарки

Какого-то ты об овчарках странного мнения

дон-и-штучка пишет:

цитата:

И потом не большой процент есть действительно хороших овчарок.

Кать,я много лет с овчарками. Среди них есть разные,не спорю,но в основном они хорошие,справные работяги.Не надо говорить с чужих слов

 Отправлено: 26.08.12 16:19. Заголовок: ksaro Катюш! Мне нра..

ksaro Катюш! Мне нравятся все породы собак,И я совсем не хочу хаять просто овчарок.Просто КАЖДАЯ порода собак предназначена для определенной работы(ну кроме декорации)И в каждой "собачьей"работе есть "спецы"-Охрана территории это кавказец и д.р.территориальники.НО и ВЕО собаки все ж для поисковой и патрульной служб,"Спецы в пастушьей работе" это келпи и бордер колли.Ну это не значит что ВЕО и НЕО ,как породы обладающие высокой степенью дрессируемости не смогут пасти например,но бордер колли это сделает ЛУЧШЕ,а реальную охрану территории все ж лучше доверить кавказу(ну если умеешь с ним обращаться и не будешь требовать от него "любви" к детям,домочадцам,кошкам,собачкам и т.д.)

 Отправлено: 26.08.12 16:42. Заголовок: дон-и-штучка Вот и ..

дон-и-штучка Вот и я о том - что для серьезной охраны нужно брать кавказа, ЮРО или алабая ( О! еще маремма вспомнилась - тоже серьезная зверь!), при этом понимать, что он может быть потенциально опасен для детей и мелких собак. У моего друга - питомник кавказов ( настоящие, привозные из Грузии и Абхазии, с отличной психикой).
Даже самые ласковые и проверенные собаки - закрываются в вольеры и никогда не остаются наедине с детьми и другими собаками ( у них еще и пара бишонов для детей).

Второй вариант - купить большую дружелюбную "плюшку", типа ньюфа, берна или гросса, лохматых молоссов, леонбергера. Чтобы размером отпугивала недоброжелателей. Правда, надо тщательно отбирать по психике и здоровью.
Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка

 Отправлено: 26.08.12 16:45. Заголовок: ksaro пишет: Вот че..

ksaro пишет:

цитата:

Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Неужели так уже породу обгадили,что самая простая восточноевропейская овчарка,которая всегда и в полной мере соответствовала каждому заявленному Вами пункту,даже и не рассматривается? Грустно...

Расскажу, просто, случай из собственного опыта. У моих заказчиков живет (полувольерное содержание) ВЕО. Хорошая сука, ребенка - внучка 2 лет - не обижает, на прохожих лает...НО! Я - посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки , мне, конечно, лестно такое взаимопонимание с собакой, а как хазяевам? Где охранные качества? Если бы, вместо меня был другой человек с добрыми глазами, но не сосем честными намерениями? И очень похожий случай у других заказчиков, только у них немка. Ее я вообще помогла вычесать в линьку фурминатором, хазяйке собака не давалась... Мне очень нравятся овчарки, ничего против не имею, у родителей живет немка Дина, чудесная собака, но сторожит только ночью, днем за нее отдувается ...такса .Ну не знаю, возможно это недостатки воспитания или индивидуальная особенность...но факт остается фактом.

 Отправлено: 26.08.12 16:49. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Даже самые ласковые и проверенные собаки - закрываются в вольеры и никогда не остаются наедине с детьми и другими собаками ( у них еще и пара бишонов для детей).

Вот правильно люди делают!Я уже оооочень давно не доверяю ни каким "сказкам" оТатьяна Камеко пишет:

цитата:

добрейших выставочных

собаках с "идеальной" психикой и дипломами о дрессировках!При чем в любых породах.

 Отправлено: 26.08.12 16:51. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки

Ну вот и я о том же.

 Отправлено: 26.08.12 16:55. Заголовок: Цезария и Ната пишет..

Цезария и Ната пишет:

цитата:

через 2 минуты собака ластится и лижет руки , мне, конечно, лестно такое взаимопонимание с собакой, а как хазяевам?

Ну, возможно я недостаточно обеспечена, но у меня во дворе нет ничего, что бы стоило жизни моей собаки. Поэтому - я предпочту, чтобы она лизала руки, чем была убита.
Погавкать сможет любая, а серьезно охранять - это нужно несколько обученных собак + пара вооруженных человек. Мало у кого возникает необходимость в столь серьезной охране территории, по причине несоответствия затрат стоимости возможно украденного имущества.

Охранять детей - это вообще опасное заблуждение. Я даже добрейших коргов и голденов никогда не оставляю наедине с племянниками 5 и 8 лет.

 Отправлено: 26.08.12 16:56. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка

Вот я бы такой момент жизни не перенесла бы!Человек я нервный и синтиментальный.Поэтому держу стаффов отдельно не только от коржиков,ну и друг от друга и от кота ,кур,коз НЕ хочу ни драк,ни кровопролитных трагедий ввиде убитых коржиков,кота или курицы

 Отправлено: 26.08.12 16:57. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Извините, для ЮРО это мало, об южаков и кинологи с 20-летним стажем дрессировки зубы ломали. Сложная порода, умная, независимая, сама принимает решения, и действует быстрее, чем думает.

Абсолютно согласна, именно поэтому ЮРО, кавказцев и даже САО - не рассматриваю. Не рискну.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка

Гоподи, ужасы то какие...Очень много в последнее время сообщений о неожиданной агрессии крупных собак, направленной даже на хазяев, вот потому и возник такой вопрос - какая же охранная порода, более надежна в плане психики .
Понимаю, что гарантии безопасности жилища не может дать НИКАКАЯ собака, согласна с Татьяной, но тем не менее - живем на окраине, место красивое, но малолюдное и с надежной собакой НАМНОГО поспокойней будет, хотя бы в плане мелких воришек и наркоманов каких нибудь. Вопрос - с какой...