Отправлено: 02.12.09 20:53. Заголовок: Особенности протекания беременности и родов у корги.

Обсудим особенности протекания беременности и родов у корги!
Любые вопросы по этим темам можно задать здесь.
Пожалуйста, делитесь опытом!
Знание - сила!
Предупрежден - значит, вооружен!

 Отправлено: 02.12.09 21:03. Заголовок: Давайте сначала пому..

Давайте сначала помусолим предварительные фокусы?

У меня вопрос довольно деликатный.... (шопотом...) Тутть оказалась хрюшкой, она очень редко подмывается... это ее личное "достоинство", или, как у бульдогов- не дотягивается? ... да нет, дотягивается , тока редко, грязнуля!
Чё делать? Таскать по утрам "на бидэ"?

 Отправлено: 02.12.09 21:06. Заголовок: nat.rosentall Мои ..

nat.rosentall

Мои все, кроме Вилли, "хрюшки". И владельцы моей девчонки-щенка тоже жалуются, что она "хрю" Кто-то подмывает после каждой прогулки. Я подмываю раз в пару дней, обычно.... может, я тоже того.... ну...."хрю"....

 Отправлено: 02.12.09 21:11. Заголовок: Мои друг друга моют ..

Мои друг друга моют ,но банно-прачечный ритуал как правило начинают коты...

 Отправлено: 02.12.09 21:11. Заголовок: Признаки родов Обра..

Признаки родов
Обратите внимание на признаки приближающихся родов:

1. Сука, особенно молодая, ожидающая первый свой помет, становится беспокойной, вертится, «роет» себе «логово», рвет подстилку, бегает, скулит;

2. За несколько дней до родов из петли появится густой слизистый тяж;

3. За сутки - сука может отказаться от пищи, хотя жадные до еды собаки, могут и не отказываться от пищи даже в день родов. В этом случае непосредственно перед схватками пищу сука все равно срыгнет, таким образом организм суки избавится от лишней нагрузки;

4. За несколько часов до родов петля обвиснет и станет мягкой;

5. Самый важный и безошибочный признак - понижение температуры тела. Нормальная температура тела собаки равна 38 - 39 градусов. Она понижается до 37° и ниже, приблизительно за три дня до родов.

Если начиная с 56-57 дней у суки два раза в день измерять температуру, то ее падение невозможно пропустить. Важно знать, что роды начинаются только тогда, когда температура тела вновь поднялась до нормальной. Иногда это происходит стремительно. С началом схваток собака становится беспокойной, часто вылизывает петлю.

Если температура остается нормальной, можно быть уверенным, что сука вряд ли будет щениться в ближайшие 24 часа.

Во время родов нежелательно оставлять суку без присмотра.

 Отправлено: 02.12.09 21:16. Заголовок: Физиология родов Р..

Физиология родов

Роды - это физиологический процесс изгнания плода. Этот процесс является безусловным рефлексом и контролируется нервной системой. Хотя известны случаи задержки родов из-за чисто психического состояния, из-за ощущения сукой дискомфорта или излишней нервозности. Чем спокойнее во время родов суки ведет себя хозяин, чем меньше людей вокруг суки, тем нормальнее пройдут роды.

Роды происходят в три этапа:

1) расширение родовых путей;

2) выведение щенка, схватки;

3) выведение плаценты и оболочек.

Первая стадия сопровождается увеличением внутрибрюшного давления. Сука чувствует себя дискомфортно, проявляя признаки беспокойства. Сокращения матки (схватки) очень слабы. За несколько часов до схваток влагалище набухает, мягкой становится петля, появляются слизистые выделения, которые способствуют выведению щенка.

Происходит открытие шейки матки и дальнейшее размягчение родовых путей и петли. Во время схватки, продолжающейся обычно 10-30 секунд, сука тяжело дышит, открыв пасть и издавая характерные «хакающие» звуки, затем на несколько минут успокаивается до следующей схватки. Когда шейка раскрылась полностью, начинается второй период родов - схватки становятся интенсивными. Начинаются потуги (сокращения мышц живота). Естественный родовой процесс предпочтителен, но если вы предполагаете, что ваша собака по каким-либо причинам не в состоянии сама родить, нужно заранее договориться о приеме родов специалистом.

Если течение первого периода родов зависит в основном от состояния эндокринной системы собаки, то во втором периоде большое значение имеет соответствие размеров щенков и таза суки, правильное положение щенков, а также состояние мышц брюшного пресса. Даже у небольшой суки при хорошей родовой деятельности крупные щенки рождаются живыми.

Во время потуги собака лежит на боку, присаживается, как «по-большому» или садится приваливаясь боком к стене. При этом сначала заметно лишь сильное напряжение мышц живота, сука внезапно перестает тяжело дышать и закрывает пасть. Затем во время потуги приподнимает хвост. Теперь до рождения щенков остается несколько минут.

Заключенный в оболочке плод продвигается пассивно, за счет сокращения стенок матки, сопровождающихся схватками и потугами. Водный пузырь со щенком проталкивается через отверстие таза во влагалище. Сначала он давит на шейку матки, проходит в родовой канал, который расширяется и становится мягче. Водный пузырь со щенком, пройдя отверстие таза и влагалище, направляется к выходу из влагалища, благодаря каждому сильному сокращению.

И вот наконец кожа под хвостом напрягается, растягивается и … щенок появляется на свет.

Интервал между рождением первого щенка и началом следующих схваток не должен превышать 2-2,5 часа. Если следующие схватки продолжаются 1,5-2 часа, а щенок не рождается, то он может погибнуть от удушья. Дело в том, что после отделения плаценты плод больше не получает от матери кислород. Пополнить его запас он может лишь сделав первый вздох. Если период между потерей связи с матерью и первым вздохом затянется, щенок погибает от кислородного голодания.

Водный пузырь в конечном счете разрывается. В это время сука немного отдыхает перед очень сильными схватками, помогающими выведению щенка. Схватки эти болезненны и изнурительны и сопровождаются мощным сокращением мышц живота и диафрагмы.

Щенок рождается, как правило, головой вперед, спиной вверх. Когда голова его доходит до петли, сука снова немного отдыхает перед выталкиванием через отверстие таза самой широкой части щенка - плеч. Это наиболее тяжелый момент, после чего щенок легко выскальзывает наружу. В этот момент может разорваться околоплодный пузырь, хотя обычно щенки в нем рождаются. Преждевременный разрыв околоплодного (не путать с водным) пузыря, когда щенок находится еще далеко в родовых путях, опасен. В этом случае с первым вздохом в бронхи и легкие может попасть околоплодная жидкость и слизь, что ведет к воспалению и затрудненному дыханию.

Собака сама может разорвать околоплодный пузырь и перегрызть пуповину. Но, в связи со специфическим строением челюсти, суке Бордоского дога лучше не давать этого делать. Ей должен помочь человек.

Оказывая помощь собаке и щенкам, вы должны тщательно помыть руки.

Первое, что вы должны сделать - это быстро вскрыть ногтями околоплодный пузырь, если он не лопнул сам во время потуги, и сразу же перерезать пуповину чистыми тупыми ножницами, на расстоянии приблизительно трех сантиметров от живота щенка. При этом нельзя натягивать пуповину со стороны щенка, так как это может привести к образованию пупочной грыжи. При использовании острых ножниц пуповина дольше кровоточит. Кроме того, вы рискуете травмировать ножницами щенка, суку или себя, при резком неожиданном движении собаки. Не надо смазывать пуповину йодом, сосуды ее быстро спадаются, а сама она через несколько часов засыхает.

Уберите оболочки с головы щенка, вытрите его мордочку и пасть чистой тряпочкой. Если щенок не дышит, возможно, его дыхательные пути забиты слизью и жидкостью. Для того чтобы их удалить можно воспользоваться спринцовкой с мягким резиновым наконечником. Если вы не брезгливы, отсосите слизь, взяв в рот мордочку щенка. Обычно, когда дыхательные пути освобождены от жидкости, щенок сразу начинает дышать, пищать и двигаться. Не занимайтесь оживлением щенка, не перерезав пуповину, так как свисающий послед будет мешать вам и может способствовать образованию грыжи. Часто сука сама перегрызает пуповину, в этом случаи следите, чтобы она не выгрызла ее слишком коротко - это сможет привести к развитию грыжи.

Если пуповина кровоточит, ее нужно перевязать продезинфицированной ниткой на некотором расстоянии от животика. Не кладите щенка с кровоточащей пуповиной на горячую грелку - кровотечение может усилиться.

Только что родившегося щенка надо энергично растереть чистой сухой тряпкой и отдать суке, которая займется его вылизыванием и массажем. Через 2-3 минуты щенок уже будет сосать.

Иногда сука слишком грубо обходится с малышом - толкает, перекатывает, берет его голову в пасть. Обычно так ведут себя молодые суки с первыми щенками. Они волнуются, чувствуют, что должны что-то делать, но не знают что именно и как. В такой ситуации лучше придержать собаку, успокоить ее, а щенку помочь присосаться к одному из самых молочных сосков (обычно это две задние пары сосков).

Убирать щенков в теплую коробку с грелкой надо только тогда, когда сука вновь начинает тужиться и может неловким движением повредить щенка. В остальное время пусть они сосут - это стимулирует сокращение матки. Иногда щенки рождаются слабыми. Чаще всего это случается при сложных, затяжных, преждевременных или запоздалых родах. Если во время родов излились светлые, прозрачные воды без запаха, значит, щенок в матке чувствует себя хорошо, если же воды окрашены в зеленый цвет - ждите рождения слабого щенка и приготовьте все необходимое для оказания ему помощи. Когда воды черные, густые, с неприятным запахом, то это означает, что в матке один или несколько мертвых щенков. В такой ситуации лучше обратиться к ветеринарному врачу - возможно, понадобится его помощь.

 Отправлено: 02.12.09 21:34. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

5. Самый важный и безошибочный признак - понижение температуры тела. Нормальная температура тела собаки равна 38 - 39 градусов. Она понижается до 37° и ниже, приблизительно за три дня до родов.

Влезу с овчарками У моей Аси недавние два помета появлялись при температуре 37,4 и 37,5.Правда,первые два раза четко по книжному-температура опускалась до 36,6. Температуру я меряю раза 3-4 за день.Если собака начинает ныкаться в укромные уголки,например,за диван,чего в нормальном состоянии никогда не делает,значит,вот-вот нужно ждать.

 Отправлено: 02.12.09 21:59. Заголовок: Может, мне повезло с..

Может, мне повезло с моими мамашами... но до измерения темпертуры у меня дело даже не доходило- они все показывали без слов. Сабрина (старая ротвейлерша), та вообще, подождала, чтобы я домыла вольер (это было очень давно, первый и последний раз я позволила этому процессу проходить вне дома!), поела плотненько, и... родила. Она херит все правила, в принципе. Как таковые. Абажаю ее
Приятно поразила Карацупа (НО). Я подняла на ноги всех близлежащих, кто смог бы принять активное участие, если бы чёт пошло не так... Она оказалась суперроженицей и супермамой, тоже абажаю! Лана (ротвейлерша помоложе...) мать не очень, но и с ней не дошло до гаданий на градуснике. Хоспади, как же она деревянно играет с детьми....

Мои собаки (ТТТ!!!) основным требованием выдвигают мое присутствие... спасибо им за доверие и бережное отношение к моей психике.

 Отправлено: 02.12.09 22:02. Заголовок: Еще такую статейку в..

Еще такую статейку выложу.

Половой цикл. Беременность и роды.

Половой цикл . Половая зрелость у сук наступает в возрасте 8 — 10 месяцев , у некоторых крупных пород позднее . В это время появляется первая пустовка ( течка и охота ), однако пускать самку в случку ( вязку ) рекомендуется не ранее 1,5 — 2- летнего возраста, т . е . по достижении физиологи-ческой зрелости . Преждевременное спаривание отрицательно сказывается на развитии и формировании организма, а также на потомстве .

Продолжительность полового цикла — интервала от начала одной пустовки до начала другой — у большинства сук составляет 5 — 8 месяцев, но возможны породные и индивидуальные колебания от 4 до 13 месяцев. Половой цикл самки делится на четыре фазы ( стадии ): проэструс, эструс, метэструс и анэструс .

Проэструс ( перед охотой ) продолжается в среднем 9 (3 — 16) дней. В эту стадию происходит рост и созревание в яичниках фолликулов , которые вырабатывают эстоогенные гормоны. Под влиянием эстрогенов возникают характерные изменения в половых органах и в поведении собаки: увеличение половой петли ( вульвы ), кровянистые выделения из нее, частое мочеиспускание, облизывание вульвы, сука становится непо- слушной, охотно заигрывает с кобелями, но не допускает их для садок .

Эструс ( охота ) проявляется влечением самки к кобелю и готовностью к спариванию . Продолжительность стадии в среднем 6 (3 — 12) дней . В этой стадии цикла половая петля увели- чена, но становится менее сочной, выделения из нее светло - розовые или бесцветные. При дотрагиваний до промежности или половых губ сука реагирует подтягиванием вульвы и отведением хвоста в сторону , при поглаживании или надавливании на крестец или при приближении кобеля отводит хвост, допускает кобеля для садок.

Овуляция происходит, как правило, на 1 — 3- й день от начала охоты, реже за 2 дня до ее наступления, или задерживается до 5 — 7- го дня охоты. Все созревшие фолликулы овулируют в те- чение 12 — 24 ч. Однако яйцеклетки у собак выходят из фолликулов еще незрелыми. Они приобретают способность к оплодот- ворению только после 3- дневного пребывания в яйцепроводе , и затем сохраняют ее в течение 1 суток. Спермии кобеля, попадая в половые пути суки, сохраняют здесь свою оплодотворяющую способность до 7 суток. Таким образом, в большинстве случаев оптимальным временем спаривания ( вязки ) является 2 — 4- й день от начала охоты. Учитывая возможные колебания сроков наступления овуляции, собаку вяжут дважды, с интервалом 48 ч .

Метэструс ( период после охоты ) — лютеальная фаза продолжительностью 60 — 105 дней . После овуляции на месте лопнувших фолликулов образуются желтые тела , продуцирующие прогестерон , который стимулирует секреторную функцию эндометрия , создавая благоприятные условия для имплантации оплодотворенных яйцеклеток и развития беременности . С нас-туплением метэструса самка перестает допускать кобелей для садок ( отбой ), постепенно исчезает отечность вульвы и прек- ращаются выделения .
Секреция прогестерона желтым телом достигает максимального уровня (30 — 40 нг / мл плазмы крови ) к 20 — 30- му дню метэструса, независимо от того , наступила щенность или нет, а затем к 70 — 80- му дню медленно снижается до 1 нг / мл ( при наличии щенности — к 60 — 65- му дню , т . е . к началу родов ). Поскольку по уровню прогестерона в плазме крови у сук невозможно дифференцировать щенное состояние от нещенного или от ложной щенности, то все эти состояния рассматриваются как различные проявления стадии метэструса .
В этой стадии цикла у старых собак нередко возникают заболевания матки , в частности пиометра , чему способствуют продолжительные , повторяющиеся при каждом очередном цикле воздействия прогестерона на матку , предрасполагающие к развитию гиперпластических и кистозных изменений в эндо- метрии и повышающие его чувствительность к инфицированию .
Анэструс ( не в охоте ) — стадия относительного полового покоя. Продолжительность ее 90 — 150 дней ( сильно варьирует ).

Беременность ( щенность ). Оплодотворенные яйцеклетки , продвигаясь по яйцепроводам , на 6 — 8- й день ( в стадии морулы ) достигают рогов матки и распределяются в них . Имплантация зародышей происходит на 17 — 21- й день после вязки. С этого времени рога матки в местах расположения плодных пузырей ( рис . 1) образуют ампулообразные расширения диаметром 1 — 2 см. Они пальпируются через брюшные стенки в виде округлых упругофлюктуирующих образований с гладкой поверх-ностью. К 28 — 35- му дню они достигают величины грецкого оре-ха или куриного яйца , а с 35 — 40- го дня границы между ними сглаживаются и постепенно исчезают ( рис .2). С 45 — 50- го дня щенности пальпируются плоды, а с 50-го дня их обнаруживают рентгенологическим исследованием.

Продолжительность щенности 63 (59—65) дня. Однако известны случаи нормального щенения на 70-й и 72-й день. Часть таких случаев объясняется мнимым (кажущимся) перенашиванием беремен-ности, обусловленным большим разрывом времени между вязкой и овуляцией. Например, если сука повя-зана в 1-й день охоты, а овуляция произошла лишь на 4-й день, то оплодотворение наступит (после 3-дневного созревания яйцеклеток в яйцепроводе (см. Половой цикл) не ранее 7-го дня после вязки. В результате этого при фактической про- должительности щенности в 63 дня (считая от момента оплодотворения) сука ощенится на 70-й день после вязки.

Роды (щенение). Предвестники родов: отечность, увеличение половой петли, слизистые выделения, наполнение молочных желез, провисание живота, снижение температуры тела на 1°С за 24 (12—36) ч до родов, беспокойство, отказ от корма, учащен- ное дыхание, поиск укромного места и приготовление гнезда для родов.

Течение родов. Родовой процесс состоит из трех периодов: подготовительного, выведения плодов и послеродового.

Подготовительный период родов длится 3—24 ч и сопровож- дается появлением схваток (сокращений мышц матки), под влиянием которых раскрывается канал шейки матки и в него внедряется предлежащий плодный пузырь. Клинически этот период протекает почти незаметно, у собаки отмечают бес- покойство, учащенное дыхание, стремление к уединению и т. д.

Период выведения плодов начинается с момента полного раскрытия канала шейки матки. Под действием периодически повторяющихся схваток и присоединяющихся к ним потуг (сок- ращений мышц брюшной стенки) предлежащий плод продви- гается в родовой канал и выводится наружу. Щенки рождаются в головном или тазовом предлежании (соотношение их 6:4), плодный пузырь разрывается в родовых путях или после выхода наружу. Мать освобождает новорожденного от оболо- чек, перекусывает пуповину и облизывает щенка. Послед выде- ляется сразу за плодом, но иногда задерживается и изгоняется лишь после рождения очередного плода. Самка поедает послед. Очередной плод рождается через 10—30 мин и более. Весь период выведения плодов в зависимости от их количества может продолжаться до 3—12 ч.

Последовый период у сук, по существу, отсутствует. Иногда послед изгоняется в течение 15—60 мин после рождения щенков. Отделение последа сопровождается зеленоватыми выделениями и незначительным кровотечением. Такой цвет выделений обусловлен наличием в плаценте гематом, в которых гемоглобин превращается в зеленый пигмент. Послеродовой период. В первые дни после родов выделения из матки (лохии) зеленовато-бурого или красноватого цвета, затем светлеют, становятся тягучими, со 2-й недели они обычно прозрачные, а к 3-й (иногда к 4-й) неделе прекра- щаются. Инволюция матки и регенерация ее слизистой оболочки завершается к 4—6-й неделе.

 Отправлено: 02.12.09 23:07. Заголовок: Опросник я удалила, ..

Опросник я удалила, потому что голосовать там можно только один раз, а значит, для статистики он не годится.
Света! Ловлю на слове! Пиши свои наблюдения! Ждем!

 Отправлено: 03.12.09 01:55. Заголовок: Аня - Алиса Какая ты..

Аня - Алиса Какая ты запасливая, столько полезной людям информации. Мозг!

 Отправлено: 03.12.09 12:43. Заголовок: Аня - Алиса Спасибо ..

Аня - Алиса Спасибо за информацию!

Но стоит знать, все эти 5 признаков родов могут не сработать!

цитата:

1. Сука, особенно молодая, ожидающая первый свой помет, становится беспокойной, вертится, «роет» себе «логово», рвет подстилку, бегает, скулит;

Ага, моя нынешняя колли Сисси это проделывает каждую ночь дней 5 перед родами, а последние 1,5 суток- перманентно. И вот когда я, просидев без сна 2 дня и 2 ночи уже упала без сил, она ближе к обеду решает рожать.

цитата:

2. За несколько дней до родов из петли появится густой слизистый тяж

Это- пробка из шейки матки. Может отойти за сутки, а может- за 15 минут перед родами.

цитата:

За сутки - сука может отказаться от пищи

Обычно это происходит в день родов. Вечером- поела хорошо, утром- отказалась, к вечеру- родила. А бывает- и не бывает вообще. И не обязательно срыгивает.

цитата:

За несколько часов до родов петля обвиснет и станет мягкой

Вот это- не знаю, никогда не следила за этим признаком.

цитата:

Самый важный и безошибочный признак - понижение температуры тела. Нормальная температура тела собаки равна 38 - 39 градусов. Она понижается до 37° и ниже, приблизительно за три дня до родов.

Самое раннее- я наблюдала такое понижение за 1,5 суток у Сисси. А меряю температуру я тоже 2-4 раза в день. И падала она не ниже 37,2. А у Тиффани перед родами примерно за 10 дней наблюдалась гипертермия, к вечеру температура поднималась 39,5 и выше . И понижение до 38,5- это был пик понижения. За несколько часов до родов.


так что- БЫВАЕТ ВСЕ!

 Отправлено: 03.12.09 13:55. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Это- пробка из шейки матки. Может отойти за сутки, а может- за 15 минут перед родами.

А еще ее можно вообще не заметить. Так и у женщин бывает, что ждут они какую-то пробку, как предвестницу родов, роды начинаются, а что это за пробка, так и остается непонятным.

 Отправлено: 03.12.09 14:18. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Но стоит знать, все эти 5 признаков родов могут не сработать!

Ага, Бася перед родами "уронила" температуру, все замерли в ожидании, температура поднялась, стали ждать родов, она пошла, поела и спать легла, а мы как дуры всю ночь её караулили... Родила на следующую ночь, перед этим также упала температура а потом поднялась.

 Отправлено: 03.12.09 14:44. Заголовок: bloomsbury пишет: а..

bloomsbury пишет:

цитата:

а мы как дуры всю ночь её караулили...

И к моменту родов были как выжатые лимончики! Плавали, знаем!
Но как же хорошо потом спится, когда рядом лежит и сопит отрожавшаяся мамашка и почмокивают щенки!
А накануне всегда кошмары снятся- то котят рожаем, то щенков, но зеленых в крапинку и размером от спичечного коробка до трехмесячного одновременно!

А как-то лет 20 назад я две ночи подряд караулила пропустовавшую суку с ложняком. На всякий случай. А она добросовестно дышала и изображала страдания. Потом я обозвала ее симулянткой и все страдания закончились.

 Отправлено: 03.12.09 14:57. Заголовок: bloomsbury пишет: а..

bloomsbury пишет:

цитата:

а мы как дуры всю ночь её караулили...

Вот поэтому предпочитаю приготовить все-все заранее, перевести собшку в дом и выбросить из головы всякую ерунду! Собака под носом, хочешь-не хочешь, все заметишь... да, было, что морочили голову чуть не за сутки, да и последние роды у Сабрины длились долго (возраст был уже неподходящий (8 лет), но она решила "В последний раз!" и и повязалась на второй день, пока мы не успели рассадить ее с Адольфом.), я за нее боялась. А так, повторюсь, мне просто повезло с мамашами

 Отправлено: 03.12.09 15:18. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

Собака под носом, хочешь-не хочешь, все заметишь...

Ну, не знаю, я первые роды заметила, когда щенок запищал! А вот не просто в одном доме, а даже в одной комнате! Нет уж, с пемброками лучше две ночи не поспать, чем прозевать роды! Наташа, обратите внимание: размер щенка 250-300 г (это средний размер), а собашка ма-а-а-ленькая.

 Отправлено: 03.12.09 16:04. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А как-то лет 20 назад я две ночи подряд караулила пропустовавшую суку с ложняком. На всякий случай. А она добросовестно дышала и изображала страдания. Потом я обозвала ее симулянткой и все страдания закончились.

Мой знакомый (врач-торакальный хирург) после первой вязки своей собаки ждал щенков. Дело было давно и УЗИ были даже не во всех человеческих клиниках, но для любимой девочки папа расстарался... Насчитали 8 щенков, приятель пошел в декретный отпуск. Пару дней посидел со "страдающей" собакой и позвал ветеринара для кесарева сечения и спасения восьмерых щенков. Хорошо хоть сам не взялся, у хирургов ручки шаловливые. Приехавший вет рыдал

 Отправлено: 03.12.09 16:19. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Ну, не знаю, я первые роды заметила, когда щенок запищал!

Завидую железности нервов
Я после 57го дня сажусь прочно "на прикол",переезжаю спать на первый этаж и на каждый сучий "ох" просыпаюсь

 Отправлено: 03.12.09 16:26. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А накануне всегда кошмары снятся-

Не знаю - не знаю, какие мне кошмары будет в следующий раз сниться, а в прошлый раз Алиса перестала спать за 2 недели до родов. Выглядело это так: сильно пузатая корга всю ночь ходит под моей кроватью, стуча когтями и тяжело дышит! И так 2 недели!!! А я каждую ночь в холодном поду жду преждевременные роды!

tail пишет:

цитата:

УЗИ

Привезли мы собачку на УЗИ. Дней за 10 до родов. Пузатую, сисястую. Врач жирно помазал ей пузо гелем и принялся за работу.... Через минут пять врач сказала: "Ваша собака беременна" Вот это сюрприз!!! Кто бы мог подумать???!!!
На вопрос, а сколько щенков-то, врач сказала, что "а не видно это на УЗИ"...."вот три вижу, а больше ничего не вижу..." Родила Алиса 6 щенков. Больше я на УЗИ естественно не поеду.

bloomsbury пишет:

цитата:

250-300 г

У Алисы самый мелкий был 300 г., а самый крупный - 380 г.

 Отправлено: 03.12.09 16:28. Заголовок: tail Не совсем пон..

tail

Не совсем поняла историю.
Так щенки были или всё оказалось мифом?

 Отправлено: 03.12.09 16:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

На вопрос, а сколько щенков-то, врач сказала, что "а не видно это на УЗИ"....

Поздно ты на узи поехала. Количество щенков (и то примерно) считают до 29-го, кажется, дня - потом эмбрионы идут в рост, много околоплодных вод и уже трудно определяется. А вообще, да, в узи, по-моему, смысла особенного нет...

 Отправлено: 03.12.09 16:33. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Больше я на УЗИ естественно не поеду

Так уже давно известно что УЗИ беременной суке совсем не нужная процедура.
Лишняя трата денег хозяина и нервная встряска для собаки.

 Отправлено: 03.12.09 16:34. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

так что- БЫВАЕТ ВСЕ!

Я тоже уже в этом убедилась

 Отправлено: 03.12.09 16:35. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Поздно ты на узи поехала.

Я поехала тогда, когда мне врач сказала.

Корги-Стайл пишет:

цитата:

УЗИ беременной суке совсем не нужная процедура

Теперь я это знаю. Деньговытягивательство сплошное...

 Отправлено: 03.12.09 16:40. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Так уже давно известно что УЗИ беременной суке совсем не нужная процедура. Лишняя трата денег хозяина и нервная встряска для собаки.

Ну прям золотые слова...

 Отправлено: 03.12.09 18:19. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Не совсем поняла историю. Так щенки были или всё оказалось мифом?

Щенков не было, была ложная щенность. Вет потом все интересовался, что именно на УЗИ посчитали щенками?

 Отправлено: 03.12.09 18:27. Заголовок: Просто не всё равно,..

Просто не всё равно, когда и, главное, КТО делает УЗИ. Мы делали в 28 дней, оба раза у очень хорошего специалиста, вопрос СКОЛЬКО щенков меня не интересовал, да на него никто и не собирался отвечать, меня интересовало только, беременна сука или прикидывается, на него мне ответили точно

 Отправлено: 03.12.09 18:36. Заголовок: bloomsbury Галя, а..

bloomsbury

Галя, а чтобы изменилось в твоей жизни и жизи суки, предположительно беременной, если бы узи не показало , что сука щенная?

 Отправлено: 03.12.09 18:42. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

чтобы изменилось в твоей жизни и жизи суки, предположительно беременной, если бы узи не показало , что сука щенная

Я бы не стала добавлять ей пайку!

 Отправлено: 03.12.09 18:49. Заголовок: bloomsbury Галя, та..

bloomsbury Галя, так через неделю максимум, все тайное стало бы ну очень явным....

 Отправлено: 03.12.09 18:56. Заголовок: LAIF SPRING Ну, я та..

LAIF SPRING Ну, я так ждала себе щенка: повязали двух собак владельцы - кинологи, сидят, щенков ждут, и мне обещают! Сука показывает все признаки беременности, даже от пищи отказывалась в три недели, потом начала жрать - на убой... В итоге получили толстенную суку и Басю из Польши Мне так не хотелось

 Отправлено: 03.12.09 18:58. Заголовок: bloomsbury Галя, не..

bloomsbury Галя, не я не против.... , я например со второго месяца пайку урезаю... . Ну зачем мне в родах толстенная бабеха???

 Отправлено: 03.12.09 19:11. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я например со второго месяца пайку урезаю...

Я ещё не знаю, что я буду делать с мелкой, а вот старшую не кормить было низзя, она очень маленькая и выглядела, как беременный велосипед, ну куда ей ещё урезать пайку-то...

 Отправлено: 03.12.09 19:13. Заголовок: Так к каждому же с ..

Так к каждому же с индивидуальным подходом Велосипед надо кормить, а бегемот и поголодать может

 Отправлено: 03.12.09 19:21. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..

bloomsbury пишет:

цитата:

Я бы не стала добавлять ей пайку!

Понятно.
Я паек не добавляю и корм на более питательный не меняю.
Добавляю только после родов. Вот там уж ешь сколько влезет.

 Отправлено: 03.12.09 19:21. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я паек не добавляю. Добавляю только после родов. Вот там уж ешь сколько влезет.

 Отправлено: 03.12.09 19:22. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я паек не добавляю.

Я с 40-ого дня либо добавляю, либо просто перевожу на детский корм, тогда по объёму не увеличиваю.

 Отправлено: 03.12.09 20:10. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..

bloomsbury пишет:

цитата:

Я с 40-ого дня либо добавляю, либо просто перевожу на детский корм, тогда по объёму не увеличиваю.

И, нескромный вопрос: сами рожают, или кесарятся?

 Отправлено: 03.12.09 20:11. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

сами рожают

Аня, у меня пока только одна рожала: очень маленькая сука, меньше 10 кг, оба раза сама.

 Отправлено: 03.12.09 20:16. Заголовок: Мне с натуралкой про..

Мне с натуралкой проще. Я просто добавила творог к обычному рациону. От него никто не растолстеет, а белок дополнительный получит. А кашу я даже убавляла.

 Отправлено: 03.12.09 20:46. Заголовок: bloomsbury Я прост..

bloomsbury

Я просто пытаюсь понять, может от этого быть проблема, или это миф...

 Отправлено: 03.12.09 20:57. Заголовок: pembrokcity Ну кон..

pembrokcity

Ну конечно от раскормленных щенков могут быть проблемы в родах. Крупный плод всегда тяжелее родить. Так же могут быть проблемы от раскормленной суки, т.к. раскормленность = малоподвижности. Так же считается, что гормональный фон при раскормленности меняется. Но вот в чем загвоздка: невозможно определить, в кого пошел корм: в щенков или суку. Поэтому на мой взгляд лучше пусть щенки берут питательные вещества из ресурсов материнского организма, как бы отбирая то, что имеелось ранее, чем будет переизбыток, который отложится в суке или детях. Пусть лучше сука родит и окажется тощей. Потом отъестся! А на выкармливании послеродовая худоба не скажется, т.к. молоко вначале имеет право быть не калорийным. А его количество регулируется не едой, а жидкостью, которую пьет мать. А тогда, когда калорийность молока уже должна быть достаточно высока, сука уже будет много кушать.

 Отправлено: 03.12.09 20:58. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

может от этого быть проблема,

И да и нет. Но все же главное в кесареве у корги я думаю отсутствие потуг. А это может быть и наследственно. Утверждать что либо не буду, т.к. маловато достоверной информации. Пока наблюдаю...

 Отправлено: 03.12.09 21:02. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

маловато достоверной информации

Почему? Мне кажется, что здесь отличий от людей не должно быть. У женщины ожирение или крупный плод - это всегда плюс в пользу трудных родов, плохой родовой деятельности и возможного кесарева.

 Отправлено: 03.12.09 21:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

. Крупный плод всегда тяжелее родить.

Это бесспорно, но...по моим наблюдениям, сука если рожает сама и у нее качественные потуги, то она может родить любого щенка, даже мертвого, тока при правильном прилежании. У Патти был еще один щенок, он вышел мертвым, но он был такой огромадный!!! Я не представляю себе как можно было родить такого... и ведь родила, сама.

 Отправлено: 03.12.09 21:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Почему? Мне кажется, что здесь отличий от людей не должно быть.

Аня, ну это же совсем разные вещи....
Спросите - почему бульдоги всегда кесарятся???? Да именно по этому - отсутствие качественных схваток и подуг.
Ох, не хотела я лезть в эту тему..

 Отправлено: 03.12.09 21:10. Заголовок: LAIF SPRING Здесь ..

LAIF SPRING

Здесь играет роль соответствие родовых путей и размеров плода. Правильно? Значит размеры родовых путей у Патти позволяли родить такой крупный плод. Но ведь мы не можем достоверно знать какого максимально щенка способна родить та или иная сука при нормальной гормональном фоне и хорошей родовой деятельности. Значит, лучше пытаться избежать крупных плодов, не раскармливая беременную суку. Что мы и делаем. Вот мне показалось, что у Алисы флаффик весом 380 г. был пределом того, что она способна родить. Значит, если бы он был крупнее грамм на 40, то возможно пришлось бы кесарить.....

 Отправлено: 03.12.09 21:13. Заголовок: LAIF SPRING Я не г..

LAIF SPRING

Я не говорю о нарушенном гормональном фоне и отсутствии родовой деятельности из-за этого или еще из-за чего-то. Я лишь о соответствии родовых путей размеру щенка. Или ребенка. Какая разница. Женщина может иметь отличные схватки, но ребенок слишком велик, и он никогда не родится, или родится и порвет мать. Я думаю, что так же и у собак.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ох, не хотела я лезть в эту тему..

Почему?

 Отправлено: 03.12.09 21:16. Заголовок: Аня - Алиса а патам..

Аня - Алиса а патамушта что это как натуралка и сушка, хвосты длинные и отрезанные...

 Отправлено: 03.12.09 21:22. Заголовок: LAIF SPRING Я не в..

LAIF SPRING

Я не вижу ничего спорного в теме про роды. Какие здесь могут быть споры и разногласия? Есть научная основа и личные наработки (ну, у кого-то есть, у кого-то нет ). Если личные наработки приводят к благополучным родам, то к ним прислушиваться надо, а не спорить. Не, это точно не тоже самое, что хвосты....

 Отправлено: 03.12.09 21:32. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

). Если личные наработки приводят к благополучным родам, то к ним прислушиваться надо, а не спорить.

Тут нельзя разложить все по полочкам - типа на белое и черное.... тут очень много - ЕСЛИ.... и знать и видеть все эти ЕСЛИ надо с пониманием предмета.
Если будущая мамочка молодая, здоровая, физически крепкая, в хорошей спортивной кондиции, с которой много и правильно гуляют Если ее не перекармливают и ЕСЛИ у Вас есть опытный акушер, то с родами проблем не должно быть, но и тут все равно может быть это- ЕСЛИ.....
Если у щенка подвернется голова и не удается его выправить внутри...., если... да мало ли еще чего может быть... вот например пресловутый слабый тонус матки . Я с таким у корги столкнулась...., тяжелый случай и лучше бы таких сук кесарить!!!

 Отправлено: 03.12.09 21:52. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Тут нельзя разложить все по полочкам - типа на белое и черное

Это точно. Даже очень опытные акушеры не всегда видят то, что должны бы. Даже они ошибаются и не всегда могут помочь. Я сама, как женщина, столкнулась с этим: акушер с 40-а летним стажем чуть не угробил мне ребенка (да собственно, практически угробил, ребенок родился в состоянии клинической смерти, а потом почти неделю был на ИВЛ).

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Если у щенка подвернется голова и не удается его выправить внутри

Это уже ооочень технический случай! Мне пока о таком рано говорить. Я пока нахожусь где-то на уровне того, как определить, открыты ли родовые пути у суки....
И на эту тему у меня вопрос. На сколько пальцев должно быть открытие для спокойного прохождения щенка? Я об этом спрашивала у нескольких людей. Все говорят разное....


А вообще, суть в том, чтобы научиться понимать нормальное ли течение родов у собаки или уже паталогическое. Вот эта грань самая важная, на мой взгляд. Отличать вариант нормы от паталогии важно, чтобы понять нужно ли уже звать врача для помощи или кесарева, или нет такой необходимости.

 Отправлено: 03.12.09 21:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

На сколько пальцев должно быть открытие

Я туда не лезу пока не вышел щенок. А зачем Вам это????

 Отправлено: 03.12.09 22:00. Заголовок: LAIF SPRING А заче..

LAIF SPRING

А зачем туда лезть, когда щенок уже вышел?

 Отправлено: 03.12.09 22:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

то она может родить любого щенка, даже мертвого, тока при правильном прилежании

Это да.
У меня Базя рожала первый помёт очень крупных и уже мёртвых щенков.
Всех щенков выжимала из себя сама.
Ветеринар помогла вытащить только первого безумно огромного щенка.

 Отправлено: 03.12.09 22:12. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А зачем туда лезть, когда щенок уже вышел?

Я не лезу в п... до рождения. Вы же спрашиваете на сколько должна быть раскрыта....? Я на это и отвечаю.
А туда залезаю только если надо помочь, вызвать потугу ... или еще чего, типа послед ухватить
Я вот не понимаю в Вашем вопросе про раскрытие..., а зачем это???

 Отправлено: 03.12.09 22:21. Заголовок: LAIF SPRING Ясно. ..

LAIF SPRING

Ясно. Рассказываю. Когда Алиса рожала, у меня была договоренность с соседкой, у которой огромный опыт принятия родов у разных пород (у нее питомник и кто там только не жил... от догов и бульдогов до чихов), что она мне поможет, если что, а если будут проблемы, на этот счет было аж 3 врача. Через 7 часов Алисиного пыхтения и копания пришла соседка и сразу полезла пальцем проверять раскрытие родовых путей. После этого она сказала, что родовые пути открыты на 1 палец, а это очень мало. А так как схватки длятся уже долго, то это паталогическое течение родов и надо везти суку на кесарево. Я естественно ее не послушала...
А вопрос про открытие так и остался висеть.....

 Отправлено: 03.12.09 22:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Крупный плод всегда тяжелее родить.

Крупный и раскормленный - разные вещи. Если щенок не проходит - то обычно не проходит череп. И насколько размер щенячьих костей зависит от того, увеличивали ли рацион суке во второй половине родов? Можно ли как-то аргументировать? Т.е. я понимаю, чем дольше сука носит щенков, тем они могут быть крупнее (растут), чем их меньше, тем они могут быть крупнее... А есть ли прямая взаимосвязь между количеством кормления суки и ростом (костей) щенков? Я не беру в расчет перекормленную суку, у той шансов родить по-определению меньше.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Но все же главное в кесареве у корги я думаю отсутствие потуг.

У меня с Бусиной была другая проблема - потуги идут, интенсивные, продолжительное время, щенок не рождается, сука "зажимает" его в родовых путях.

 Отправлено: 03.12.09 22:28. Заголовок: :sm194: Аня - Алиса..

Аня - Алиса поняла, ну спец.... Я конечно не ветврач..., но родов приняла ... конечно много больше чем 300 - 500 уже и не сосчитать. . Я ничего не делаю и никуда не лажу пока у собаки схватки. Вот когда начала тужиться, тогда и надо контролировать ситуацию. Я делаю укол и жду. Вуаля - и вот он щенок.
Не, наверное не надо тут писать... пусть каждый имеет того, кому доверяет и с ним консультируется. Я ведь не ветврач. А кооперативу "колыбелька" могут и по шапке....

 Отправлено: 03.12.09 22:30. Заголовок: pembrokcity А что ..

pembrokcity

А что жир никак не влияет на размеры? Конечно, влияет. У Алисы флаффик шел Жирная такая доооолго он в родовых путях стоял, я думала, что он застрял намертво, но к счастью, все обошлось.
А на размер кости перекорм не влияет...

 Отправлено: 03.12.09 22:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но ведь мы не можем достоверно знать какого максимально щенка способна родить та или иная сука при нормальной гормональном фоне и хорошей родовой деятельности.

В "Руководстве по репродукции и неонатологии" Британской ассоциации пишут, что для неосложненных родов вес плода не должен превышать 4-5% веса суки.

 Отправлено: 03.12.09 22:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я делаю укол и жду.

Окситоцина?

 Отправлено: 03.12.09 22:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Жирная такая

Жирная, в смысле - толстая, с жиром, который выступает за размеры кости (головы, таза)??? Я такого не встречала, честно! А бывает? Щенок застревает или из-за головы, или из-за неправильного положения...

 Отправлено: 03.12.09 22:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А кооперативу "колыбелька" могут и по шапке....

Зачем по шапке! Интересен же опыт!

 Отправлено: 03.12.09 22:35. Заголовок: pembrokcity Ань, н..

pembrokcity

Ань, ну я же неопытная! Может, там что-то еще было, кроме Но у меня было на 100% ощущение, что застряла
А форма щенка была - реальная груша. Голова и грудка - узкая часть, а - широкая.

 Отправлено: 03.12.09 22:35. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

сука "зажимает" его в родовых путях.

Аня, она не продвигает щенка и щенок не очень помогает. У меня у нескольких сук были такие же роды. Например у Топстайл Елизаветы Прекрасной. В первом помете у нее было 5 сук. Откачать и остаться живой получилось только у одной - Лайф Спринг Игрушка. Все остальные свежезадушенные родами. Процесс изгнания плода был длительный, щенок болтался туда-сюда по 2-3 часа, это был полный кошмар!!! Собака полностью измучена и из 5 рожденных сук, всего одна живая, да и то с трудом

 Отправлено: 03.12.09 22:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Ань, ну я же неопытная!

У меня тоже опыта с корги - 8 пометов, просто я не сталкивалась. Может, кто еще поделится мнением?

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Все остальные свежезадушенные родами.

"Та же фигня, вид сбоку"

 Отправлено: 03.12.09 22:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Окситоцина?

Я окситоцин не колю. Укол - Но шпа. Гениальное ведь все просто.

 Отправлено: 03.12.09 22:41. Заголовок: LAIF SPRING Ясно. ..

LAIF SPRING

Ясно. Я тоже колола Но-шпу.

 Отправлено: 03.12.09 22:42. Заголовок: У щенка и голова и ж..

У щенка и голова и жопа, все части имеют способность к сплющиванию, т.е. к пролезанию в угольное ушко... Тут вопрос не в размере, а в силе толчка и наличии смазки ну и важен конечно тонус самого щенка. Когда он рожается по 3 часа, то какая уж у него может быть сила.... , а он ведь должен помогать

 Отправлено: 03.12.09 22:51. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Укол - Но шпа

Не поняла.
Но-шпа снимает спазмы.
Чем она может помочь при схватках и потугах? Снять их?

 Отправлено: 03.12.09 22:53. Заголовок: А вообще сравнивая р..

А вообще сравнивая роды пемброков с родами у других пород, а я приняла много и у разных... корги рожают тяжелее. Щенки крупные, родовые пути длинные и по этому часто бывают длинные перерывы, пока подгонит... собаку просто жалко.
Размер новорожденного щенка у пема такой же как у колли. Тяжело...

 Отправлено: 03.12.09 22:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

схватках и потугах? Снять их?

Но-шпа схватки и потуги не снимет. Она снимет мышечное напряжение в родовых путях, поспособствует их большему раскрытию.

 Отправлено: 03.12.09 22:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Чем она может помочь при схватках и потугах? Снять их?

Но шпа расслабляет гладкую мускулатуру, т.е. раскрытие происходит быстро и ничего не мешает изгнанию плода. На подуги она не влияет.

 Отправлено: 03.12.09 22:56. Заголовок: Аня - Алиса :sm210:..

Аня - Алиса в унисон

 Отправлено: 03.12.09 22:58. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

корги рожают тяжелее

Ёёёёёёёёёёёёёёё...
Сижу вот,вчитываюсь внимательно...................
Всё страшнее и страшнее становится,хотя родов я приняла штук 10(не у Корги!),но получается,что ОЧЕНЬ большой риск вязать Коргулю...