Отправлено: 20.10.08 13:24. Заголовок: Статьи по генетике и разведению 4

Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами...

Сначала выскажу своё мнение:
От себя:
- первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторхизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими?

- вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия...

- третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах

Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...

 Отправлено: 17.11.10 23:16. Заголовок: myalisa пишет: Я бы..

myalisa пишет:

цитата:

Я бы до такого даже теоретически не додумалась бы.

Я уже несколько лет назад слышала о таком.
Если сука малоплодная- то смысла нет в таком эксперименте, но есть же породы, в которых 10- обычное количество щенков в помете. Вот тут и было бы интересно иметь часть щенков от одного кобеля, и часть от другого.
В кардиганах, наверное, еще интереснее было бы, если трехколерную суку повязать и рыжим, и мраморным кобелями. В этой ситуации вообще тесты нужно было бы делать лишь трехколерным щенкам....

 Отправлено: 17.11.10 23:25. Заголовок: Примерно год назад в..

Примерно год назад видела рекламу финского помета коллей. Одна мама, два папы. Каждый щенок продавался с тестом ДНК, на его основании вписывался отец в родословную.

Жаль, что мы еще не скогро до этого дойдем ...

 Отправлено: 17.11.10 23:31. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Жаль, что мы еще не скогро до этого дойдем

Мне тоже жалко. , но думаю что нам и мечтать об этом не стоит...

 Отправлено: 18.11.10 01:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

нам и мечтать об этом не стоит...

Ну, если тест на ДНК станет доступным и недорогим...Но у нас пока об этом тоже и заикаться нечего. Когда я училась, нам рассказывали, что когда в Германии стал доступен этот тест, то "вылезло" столько интересного...

 Отправлено: 18.11.10 05:36. Заголовок: Да, это интересно, н..

Да, это интересно, но в наших не сильно многоплодных породах это будет очень затратно. Ведь родится щенков, как обычно, а за вязку придется платить сполна обоим кобелям. Хотя мне, как заводчику, конечно, было бы интересно получить пометы сразу от двух классных кобелей.

 Отправлено: 18.11.10 10:50. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Хотя мне, как заводчику, конечно, было бы интересно получить пометы сразу от двух классных кобелей.

Вот с этим согласна.
Такая многоотцовая вязка интересна только заводчику и только ему. Но при всём интересе заводчик получает дополнительную головную боль и дополнительные расходы.
А если уже сейчас пишут письма и первый вопрос не про то когда будут щенки, от кого, а сразу "во-первых строках нашего письма" скажите где щенки продаются подешевле.
А две (три) вязки + тесты = сильное увеличение стоимости щенка. Особенно при малочисленном помёте.

И ещё мне кажется, что чисто по нашему менталитету не готовы будущие владельцы принять щенка с таким посылом "а вот по этому документу папой вашего мальчика является вот этот кобель".

А сколько поводов появится у завистников "долбать" такого заводчика-экспериментатора.

 Отправлено: 18.11.10 11:00. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Такая многоотцовая вязка интересна только заводчику и только ему

Лен, так это только для заводчика и делается. Я бы, например, не связывалась с такой головной болью для чужого дяди ( тети), а только чтобы от обоих отцов отставить детей в питомнике.

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А если уже сейчас пишут письма и первый вопрос не про то когда будут щенки, от кого, а сразу "во-первых строках нашего письма" скажите где щенки продаются подешевле.

цитата:

не готовы будущие владельцы принять щенка с таким посылом "а вот по этому документу папой вашего мальчика является вот этот кобель"

Лена, такие вязки деолаются ДЛЯ СЕБЯ, а не для продажи, и в 90 % случаев - финансово будут убыточны. Я думаю, что имеет смысл заморачиваться с дорогими вязками только для Топовых сук. От обычной мамы со средним экстерьером и таким же происхождением - щенки специалистам неинтересны, а для желающих компаньона - от такой вязки будут очень дороги. А есть комбинации, от котрых очередь встанет, невзирая на цену, и этим людям ничего объяснять не придется...

 Отправлено: 18.11.10 11:02. Заголовок: Огромное спасибо ВСЕ..

Огромное спасибо ВСЕМ за высказанное мнение.
Оно практически однозначно у всех заводчиков.

 Отправлено: 18.11.10 12:06. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

только чтобы от обоих отцов отставить детей в питомнике

Ага, ага.
У нас Лонна родила первый раз 8 щенков, второй 9.
И всех оставить в питомнике?
А малоплодную суку я бы вязать таким изощрённым способом не стала бы.
При малоплодии самую распрекрасную суку грамотнее повязать хорошими кобелями, но по очереди.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Лен, так это только для заводчика и делается

цитата:

Лена, такие вязки деолаются ДЛЯ СЕБЯ

Так я так и написала. Убеждать меня в этом не надо.
Я пыталась донести мысль, что такая практика при рождении щенков для радости и счастья будущим владельцам безперспективна.

Правда, ещё интересны такие вязки для молодых сук, у которых надо понять, что именно она передаёт своим детям.
Вяжется сука в первый же помёт с разнотипными кобелями и наблюдаются детишки из этого помёта.
Но это уже работа в серьёзных питомниках и профессионалами высокого полёта.

 Отправлено: 18.11.10 12:33. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Ага, ага. У нас Лонна родила первый раз 8 щенков, второй 9. И всех оставить в питомнике?

Зачем - всех ? обычно - лучших оставляют.

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я пыталась донести мысль, что такая практика при рождении щенков для радости и счастья будущим владельцам безперспективна.

Для радости и счастья будут щенки, хочется верить, что красивые и здоровые. А КАК они получены и в какую сумму это обошлось заводчику - это уже покупателя не должно волновать.
У меня последний помет совсем-совсем в минус: мама и папа чемпионы 6-7 стран, папа достаточно дорого куплен за границей. А щенков получилось всего 3. И продавались они по весьма умеренной цене. Это были мои риски, и я к ним была готова много лет назад, когда купила первую выставочную и племенную собаку.

 Отправлено: 18.11.10 12:58. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Я думаю, что имеет смысл заморачиваться с дорогими вязками только для Топовых сук. От обычной мамы со средним экстерьером и таким же происхождением - щенки специалистам неинтересны, а для желающих компаньона - от такой вязки будут очень дороги. А есть комбинации, от котрых очередь встанет, невзирая на цену, и этим людям ничего объяснять не придется...

Согласна со всем сказанным!

 Отправлено: 18.11.10 13:07. Заголовок: Дамы, вы опять про э..

Дамы, вы опять про эксклюзив.
Кто б за него спорил - там заводчик пойдёт и на затраты и на все заморочки с этим связанные.
Только таких собак не то что бы единицы, а золотые единички.

Я-то про внедрение этого метода "в массы", что не реально, да собственно и не нужно.

 Отправлено: 18.11.10 13:08. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я-то про внедрение этого метода "в массы", что не реально, да собственно и не нужно.

Тоже согласна...

 Отправлено: 18.11.10 13:39. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я-то про внедрение этого метода "в массы", что не реально, да собственно и не нужно.

Думается мне, что "в массах" этот метод, но без последующего теста ДНК и так существует, хоть и не нужен

 Отправлено: 18.11.10 14:00. Заголовок: bloomsbury пишет: Д..

bloomsbury пишет:

цитата:

Думается мне, что "в массах" этот метод, но без последующего теста ДНК и так существует, хоть и не нужен

Галя, какая Вы, однако, недоверчивая к людям!
Пессимизм по жизни должен, конечно, присутствовать, но в сильно дозированном виде.
Иначе радоваться в жизни ничему не придётся.

Скрытый текст

Но по-крупному я с Вами согласна. "Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух......".

 Отправлено: 18.11.10 14:10. Заголовок: bloomsbury пишет: Д..

bloomsbury пишет:

цитата:

Думается мне, что "в массах" этот метод, но без последующего теста ДНК и так существует, хоть и не нужен

Знаю даму, которая вернувшись с вязки, с кобелем, назначенным клубом ( это еще времена ДОСААФ были и плановой кинологии), "на всякий случай" перевязывала суку еще и своим кобелем. И ничего зазорного в этом не видела...

 Отправлено: 18.11.10 17:05. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Знаю даму, которая вернувшись с вязки, с кобелем, назначенным клубом ( это еще времена ДОСААФ были и плановой кинологии), "на всякий случай" перевязывала суку еще и своим кобелем. И ничего зазорного в этом не видела...

Я тоже была свидетелем подобного. Сука, приехавшая на вязку откуда-то из Сибири к красивому кобелю колли, на следующий день была целенаправленно перевязана его племянником, жившим у девушки, у которой владелица суки остановилась на пару дней. Тоже во времена ДОСААФа было дело.

цитата:

Как много нам открытий чудных

Воистину...

 Отправлено: 22.11.10 19:25. Заголовок: Ну вот, к примеру, т..

Ну вот, к примеру, тема, где можно обсудить хвосты.
Только очень- очень надо попросить админа перенести сюда наше обсуждение из темы Итона, чтобы не потерялось.

 Отправлено: 22.11.10 21:50. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Только очень- очень надо попросить админа перенести сюда наше обсуждение из темы Итона, чтобы не потерялось.

А чё, мы и сами продублируем здесь! Пусть остается...

 Отправлено: 23.11.10 15:30. Заголовок: Информационное письм..

Информационное письмо Британского Кеннел Клуба от 22.11.2010.
KC принимает на себя инициативу по ограничению количества пометов для сук.

KC объявил, что с 2012 года он будет регистрировать не более четырех пометов от одной суки из-за опасений, что существующий в настоящий момент предел - шесть пометов может иметь пагубные последствия для здоровья сук.

Решение было принято Генеральным комитетом Кеннел Клуба после получения рекомендации от Группы Здравоохранения Собак (Dog Health Group), и будет распространяться на пометы родившиеся после 1 января 2012 года.
Норма - шесть пометов от суки- является действующей и закреплена в Акте о Разведении и Продаже Собак от 1999 года (Breeding and Sale of Dogs (Welfare) Act).

Билл Ламберт, менеджер департамента Кеннел Клуба, ответственного за здоровье и разведение, сказал: "KC стремится к тому, чтобы все заводчики обеспечивали здоровье и благополучие своих щенков, и в первую очередь, племенных сук, и это решение подчеркивает нашу приверженность этому вопросу. Хотя закон позволяет иметь сукам шесть пометов, подавляющее большинство ответственных заводчиков считают, что это слишком много, и это оказывает негативное влияние на здоровье сук. Очень серьезное внимание должно быть уделено вопросу, если заводчик пожелает иметь от суки более четырех пометов. KC может дать разрешение на это, но при наличии уважительных причин для этого и сугубо на индивидуальной основе."

KC также призвал правительство последовать этому примеру, и ужесточить закон, чтобы помочь уменьшить количество щенков фермеров.
Г-н Ламберт добавил: "Конечно, это решение будет к сожалению, не воздействовать на тех людей, которые не регистрируют свои пометы с Кеннел Клубе, в частности щенки фермеров, которые рождаются только для получения прибыли и, как правило, мало внимания уделяется здоровью и состоянию животных. Законодательство должно быть таким, чтобы эти люди могли быть привлечены к ответственности."

KC призвал к принципам и нормам Схемы Аккредитованных Заводчиков Кеннел Клуба, которые должны быть обязательным для всех разведенцев. Это означает, что заводчики должны ставить во главу угла здоровье и благополучие своих щенков во-первых, путем осуществления тестов своим собакам, которые необходимы для здоровья породы, а также обеспечение того, чтобы потенциальные покупатели видели щенков со своими матерями в доме заводчика, и могли видеть условия выращивания.
Ходатайство с 15000 подписей поддержки этой цели было передано на Даунинг-стрит,дом 10 год назад Яну Коуси, депутату.

Опубликовано Майрой Джонс-Рис (Mair Jones-Rees, kennel Gwenlais).
Перевод мой.

 Отправлено: 23.11.10 22:53. Заголовок: talis пишет: "К..

talis пишет:

цитата:

"Конечно, это решение будет к сожалению, не воздействовать на тех людей, которые не регистрируют свои пометы с Кеннел Клубе, в частности щенки фермеров, которые рождаются только для получения прибыли и, как правило, мало внимания уделяется здоровью и состоянию животных. Законодательство должно быть таким, чтобы эти люди могли быть привлечены к ответственности."

Вот молодцы! Нам, к сожалению, такое счастье не светит...

 Отправлено: 23.11.10 23:19. Заголовок: Н.Ч. пишет: Нам, к ..

Н.Ч. пишет:

цитата:

Нам, к сожалению, такое счастье не светит...

Точно ...

 Отправлено: 26.11.10 11:53. Заголовок: Скопировала с форума..

Скопировала с форума ПЕСИКИ -
Новая книга "генетика окрасов и шерстного покрва собаки"
Дорогие друзья! С удовлетворением сообщаю, что наконец-то в издательстве "Аквариум" вышла моя новая книга "Генетика окраса и шерстного покрова собаки". Она основана на данных, известных до начала 2009 года. Книга написана с позиций классической генетики.
-------------------------------------------------------------------------------
где купить можно?
__________________

Книга продается там же, где и вся кинологическая литература: в специализированных киосках ( на выставках или в помещении РКФ), непосредственно в издательстве, в больших зоомагазинах.

 Отправлено: 26.11.10 13:14. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

вышла моя новая книга

Наталья Васильевна, автор кто?
Или Вы свою книгу анонсируете?

 Отправлено: 26.11.10 13:21. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Или Вы свою книгу анонсируете?

Конечно нет..
Корги-Стайл пишет:

цитата:

автор кто?

схожу поищу...

 Отправлено: 26.11.10 13:45. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

автор кто?

Автор Л. Пасечник.

 Отправлено: 26.11.10 13:46. Заголовок: lucky пишет: Автор ..

lucky пишет:

цитата:

Автор Л. Пасечник.

Юленька спасибо, а то у меня чёто щас не открывается..

 Отправлено: 26.11.10 13:57. Заголовок: LAIF SPRING Пёсик с..

LAIF SPRING
Пёсик сегодня плохо работает.

 Отправлено: 26.11.10 14:08. Заголовок: Вот ссылка: http://p..

Вот ссылка:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12264<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 14:09. Заголовок: lucky пишет: Автор ..

lucky пишет:

цитата:

Автор Л. Пасечник.

Нет, это М. Сотской книга. Пасечник у меня есть - интересно и доступно даже юристу.