Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Натуральное и/или смешанное питание. Мнения. (продолжение)

Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда

 Отправлено: 17.03.11 11:18. Заголовок: ole пишет: Еще чита..

ole пишет:

цитата:

Еще читала, что морскую надо давать, а не речную. Объяснялось тем, что в речной могут быть паразиты.

В речной много мелких костей.Все не вытащить,значит проглотит

 Отправлено: 17.03.11 11:19. Заголовок: БЕФАНА пишет: горбу..

БЕФАНА пишет:

цитата:

горбушу или форель

Я считаю, что это слишком жирная для собак рыба.

ole пишет:

цитата:

А почему не даете рыбу?

Я считаю, что рыба НЕ жизненно необходима для собаки.

ole пишет:

цитата:

Я говядины даю чуть больше 200 и то хочу прибавить.

Норма говядины для взрослой собаки 150 - максимум 180 г.

ole пишет:

цитата:

Еще читала, что морскую надо давать, а не речную.

Правильно.
Не надо изобретать велосипед, давайте простую "кошачью" рыбу. Какую, я написала выше.

 Отправлено: 17.03.11 11:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я считаю, что рыба НЕ жизненно необходима для собаки.

Согласна. Просто хотелось чуть разнообразить рацион.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Норма говядины для взрослой собаки 150 - максимум 180 г.

Может, это индивидуально? Мэн сейчас и так довольно строен. Боюсь, что схуднет. Мне уже соседи дважды говорили, а чего это он такой худой. Одни его даже приняли за подросшего сына-щенка, который у нас жил и периодически приезжает в гости.
Я думаю, этот момент разрешится в процессе, мы только начали кормиться натуралкой.

 Отправлено: 17.03.11 11:31. Заголовок: ole А Вы что кашу ..

ole

А Вы что кашу ему не даете? Почему он худой-то?
Мясо на жирность собаки никак не может повлиять, мясо - сплошной белок - строитель мышц.

ole пишет:

цитата:

Может, это индивидуально?

Печень у всех одинаковая. Более 200 г для корги много. Печень посадите.
200 г говядины дается корги в период роста. А Ваш мальчик уже вырос. Ему не требуется СТОЛЬКО белка.
Вот если бы он у Вас активно занимался спортом, с многочасовыми нагрузками, тогда повышенное содержание белка было бы оправдано. А при обычном среднестатистическом образе жизни это не нужно и вредно.

 Отправлено: 17.03.11 11:32. Заголовок: БЕФАНА пишет: Я даю..

БЕФАНА пишет:

цитата:

Я даю горбушу или форель два раза в неделю,сырую.

А давайте я к Вам в гости приду, в рыбный день! На форель....

ole В речной еще и чешуи много.... Но идея насчет горбуши очень хорошая. Именно лососевые составляют рацион ездовых собак на севере.
Только тогда количество масла в еде все же уменьшите- лососевые жирненькие!

 Отправлено: 17.03.11 11:39. Заголовок: я, даю кильку, мента..

я, даю кильку, ментай и путассу в сыром виде, прям с костями, пукапаем брикетами и часто кормим

 Отправлено: 17.03.11 11:43. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Почему он худой-то?

Ну он не худой. На мой взгляд вполне себе стройный. Ну обычный. Я не люблю, когда он жиреет.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А Вы что кашу ему не даете?

Киньте помидором, что ли. Но кашу почти не даю. Одну ложку гречки раз в неделю в утреннее творожное кормление.
Он утром ест творог+кефир, туда периодически добавляю гречку, перепелиные яйца. Вечером мясо (нежирная говядина)+овощное пюре, примерно 200/150 граммов.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Печень посадите. 200 г говядины дается корги в период роста. А Ваш мальчик уже вырос. Ему не требуется СТОЛЬКО белка.

Как же все сложно. Надо, пожалуй, пересмотреть рацион. Я еще хотела через месяц-два сдать биохимию, чтоб убедиться, что по печени все в норме.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Только тогда количество масла в еде все же уменьшите- лососевые жирненькие!

Вообще масло не даю пока. Не знаю даже почему

 Отправлено: 17.03.11 11:49. Заголовок: ole На таком рацио..

ole

На таком рационе он всегда будет стройным. Тут не на чем жиру набраться. Хотите, чтобы он был объемней, не мясо увеличивайте, а кашу добавьте.
Творог - это тоже белок. Считайте, что Вы уже сейчас двойную норму белка собаке даете.
Ну чтобы понятней было: смотрите протеин в сухом корме. Сколько его во взрослом сушняке? 25% примерно. А остальное - рис и пр. трава. А у Вас в теперешнем рационе получается, что собака ест почти 100% протеина.

 Отправлено: 17.03.11 11:51. Заголовок: Получилось, что Вы с..

Получилось, что Вы собаку, которая привыкла к сушняку перевели на непривычную еду, да еще и на ударную дозу белка.

 Отправлено: 17.03.11 11:51. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

давайте я к Вам в гости приду, в рыбный день!

Приходите,буду рада.Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я считаю, что это слишком жирная для собак рыба.

Всегда даю,Скрытый текст

с тех пор как в Архангельске жили,

никогда проблем не было,а вот минтай не стала бы давать.

 Отправлено: 17.03.11 11:56. Заголовок: БЕФАНА пишет: а вот..

БЕФАНА пишет:

цитата:

а вот минтай не стала бы давать.

Почему?

 Отправлено: 17.03.11 12:00. Заголовок: Аня - Алиса вот кор..

Аня - Алиса
вот кормила сушкой и кроме аллергии никаких проблем не было
А теперь вот думай и думай, и опять думай....

Вообще я запуталась. Я думала, что мясо вроде как естественная пища для собак.

 Отправлено: 17.03.11 12:04. Заголовок: Аня - Алиса Мне муж ..

Аня - Алиса Мне муж про минтай ужасы всё время рассказывает...

 Отправлено: 17.03.11 12:04. Заголовок: БЕФАНА пишет: а вот..

БЕФАНА пишет:

цитата:

а вот минтай не стала бы давать.

почему?

 Отправлено: 17.03.11 12:06. Заголовок: Если не ошибаюсь,что..

Если не ошибаюсь,что-то с червями , с глистами связано.

 Отправлено: 17.03.11 12:08. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Получилось, что Вы собаку, которая привыкла к сушняку перевели на непривычную еду, да еще и на ударную дозу белка.

Ну я его всегда чем-то баловала, овощами-фруктами, немного мяском.
И переходили плавно на натуралку. Ни рвот, ни диарей. Хороший внешний вид, хорошая активность и самочувствие.

 Отправлено: 17.03.11 13:13. Заголовок: ole пишет: А теперь..

ole пишет:

цитата:

А теперь вот думай и думай, и опять думай....

А чего думать-то? Все уже придумали ДО Вас. Берите и пользуйтесь.
Первое кормление: каша с любым вареным мясом (каша - рис или гречка, мясо - индейка, говядина, рубец, субпродукты и т.п) + овощи отварные (морковь или цв. капуста, или кабачок, или тыква) можно варить вместе с крупой, можно варить не каждый день, а пару раз в неделю.
Второе кормление: говядина (примерно 150 г) + сырая тертая морковь + ложка растительного масла. Творог, рыба - факультативно, т.е. не каждый день, а пару раз в неделю. Кефир, простакваша, ряженка - 150 г в день. Яблоки - позрызть. Яйца взрослой собаке, да еще склонной к аллергиям, нафиг не нужны, но можно давать раз в неделю.
Кашу варите на 3 дня.
Вот и вся любовь.
И еще. Чем меньше разнообразия, тем здоровей собака. Локаничный, однообразный рацион, с хорошим содержанием белка и клетчатки -

 Отправлено: 17.03.11 13:37. Заголовок: Все-таки пересмотрю ..

Все-таки пересмотрю свою позицию на кормление в пользу каши.
Только еще поспрашиваю.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

каша с любым вареным мясом

а тут сколько мяса вешать в граммах?

Аня - Алиса пишет:

цитата:

с любым вареным мясом

Аня - Алиса пишет:

цитата:

овощи отварные

А почему отварные? Чем отварные продукты полезнее сырых?

Аня - Алиса пишет:

цитата:

ложка растительного масла

Чайная?

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Яйца взрослой собаке, да еще склонной к аллергиям

Не знаю про склонность. На натуралке у него в момент все аллергии прошли.
Про перепелиные яйца только хорошее слышала. Пойду еще почитаю.

Аня - Алиса
и спасибо большое за то, что делитесь опытом.

 Отправлено: 17.03.11 13:49. Заголовок: Аня - Алиса Что-то т..

Аня - Алиса Что-то такое есть в минтае,что разрушает витамин В в организме.

 Отправлено: 17.03.11 13:51. Заголовок: ole пишет: а тут ск..

ole пишет:

цитата:

а тут сколько мяса вешать в граммах?

Символически, для запаха. Ну грамм 50, может быть. У меня не все собаки едят сырое мясо, поэтому я кладу им много отварного. А если давать норму сырого, то вареного чуть-чуть.

ole пишет:

цитата:

А почему отварные? Чем отварные продукты полезнее сырых?

Тем, что они усваиваются лучше. Сырые вообще не усваиваются, а проходят транзитом.

ole пишет:

цитата:

Чайная?

Да.

ole пишет:

цитата:

На натуралке у него в момент все аллергии прошли.

Вот и не давайте больше ничего. Т.е. не разнообразьте рацион.

ole пишет:

цитата:

Про перепелиные яйца только хорошее слышала.

Перепелиные яйца считаются гипоаллергенными, легкоусвояемыми и вообще невозможно полезными. Давайте, если нравится.
Я говорю то том, что они не сильно нужны взрослой собаке. Но если он их хорошо усваивает, а Вам нравится их давать, то давайте на здоровье.

 Отправлено: 17.03.11 13:52. Заголовок: БЕФАНА пишет: Что-т..

БЕФАНА пишет:

цитата:

Что-то такое есть в минтае,что разрушает витамин В в организме.

Интересно. Поищу информацию.

 Отправлено: 17.03.11 14:00. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Почему?

От минтая часто бывает аллергия или перхоть. Это еще с ДОСААФовских- социалистических времен информация. Минтай был почти что самой дешевой рыбой.... Я хек в те времена собакам покупала. Или мойву- ее тоже с головами и хребтами давала.

А вот лососевые- это вещь!
Правда, у нас это дорого получается....
Но я слышала информацию, что в некоторых питомниках рыбную муку, которую из лососевых делают, добавляют в рацион собакам. Хорошо качество шерсти улучшает. Только надо еще иметь возможность эту муку иметь в хозяйстве....
Рыбий жир, кстати, именно из лососевых делают.

 Отправлено: 17.03.11 14:05. Заголовок: Аня - Алиса а еще м..

Аня - Алиса
а еще момент.
Как Вы относитесь к мнению, что кашу с мясом в одно кормление давать не стоит по причине разного времени их переваривания. Каша переваривается быстрее, мясо медленнее и начинаются процессы брожения.

 Отправлено: 17.03.11 14:25. Заголовок: ole Я к этому отно..

ole

Я к этому отношусь, как к теории о раздельном питании для людей. Мясо и картошку вместе есть вредно. Однако, люди ели веками и были здоровы.
Наука не стоит на месте и "придумывает" новинки. Какие-то из "придумок" приживутся, а какие-то через 10 лет будут признаны вредными, неправильными, глупыми. А сейчас люди ведутся на них с восторгом.
Есть вещи, проверенные жизнью. Думаю, не всегда стоит лезть в дебри и что-то мудрить, бывает, стоит обратиться к проверенным временем вещам.
Что касается того, что каша не свойственная для хищника пища.
Если бы родителями Вашей собаки были волки, то эта теория была бы актуальна. Но это не так. Родители Вашей собаки не питались одним мясом. Они питались, вероятней всего, сухим кормом. Пищеварительная система современных собак приспособилась есть сухой корм, хотя сухари отнють не входили в рацион предков-волков. Пищеварительная система современных собак не может быть сравнима с пищеварительной системой волков.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

От минтая часто бывает аллергия или перхоть. Это еще с ДОСААФовских- социалистических времен информация

Никогда не планировала кормить рыбой, но любопытная информация.

 Отправлено: 17.03.11 14:28. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

От минтая часто бывает аллергия или перхоть.

да ну у моих отличное качество шерсти у всех собак, таксы обрастают так что запарились их триминговать , может если кормить одним минтаём то да может и перхоть появится.
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Или мойву-

а мойва очень жирная рыба, кошки даже не уважают, читала что килька лучше мойвы, а вот
горбушу или форель не гуд для печени собаки.
ну каждый в праве кормить так как удобно, ну и собакам что бы подходило кормление.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Сырые вообще не усваиваются, а проходят транзитом.

да а везде написано только сырое мясо, шейки и овощи.
Галя пишет:

цитата:

что-то с червями , с глистами связано.

так по телеку такого наговорят, что и людям есть практически всё, тоже вредно, надо меньше телек смотреть, тогда и жить легче будет и профилактику делать всем регулярно
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Поищу информацию.

поделитесь

 Отправлено: 17.03.11 14:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

но любопытная информация

За что купила, за то и продаю.

На самом деле- ездовые собаки именно рыбой и питаются на севере. И ничего- все здоровы и счастливы.

 Отправлено: 17.03.11 14:31. Заголовок: NataliaShvedova Ната..

NataliaShvedova Наташа, на Севере рыба другая !!!! Её сырой едят !!!!

 Отправлено: 17.03.11 14:38. Заголовок: Галя А откуда, как в..

Галя А откуда, как вы думаете, нам горбушу поставляют? У нас она не водится!
А если начать есть сырьем плотву и ротанов, которые у нас тут живут, то можно безвременно покинуть наш прекрасный мир.... Или отрастить жабры и покрыться чешуей, мутировав после обеда.

 Отправлено: 17.03.11 14:56. Заголовок: Allens Ну сырые ов..

Allens

Ну сырые овощи нужны обязательно. Они, проходя транзитом, улучшают пищеварение. А вот, чтобы из них "добыть" что-то питательное, их надо слегка отварить, потушить, вобщем, провести недолгую тепловую обработку (долгая обработка убьет все витамины, и нафиг она тогда нужна )

Allens пишет:

цитата:

поделитесь

Хорошо.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

На самом деле- ездовые собаки именно рыбой и питаются на севере. И ничего- все здоровы и счастливы.

Ну здесь, как с чисто мясным рационом. Северные ездовые с молоком матери всасывают рыбный рацион, поэтому он для них оптимален. С нашими собаками все не так.
Нет. Рыба полезна, безусловно! Но не необходима.
А жирные кислоты из лососевых безусловно благо. И для шерсти но часто давать лососевые я бы не рискнула из-за жирности и опять-таки из-за отсутствия привычки собачьего поколения к такой пище.

 Отправлено: 17.03.11 15:04. Заголовок: О! Что про рыбу нашл..

О! Что про рыбу нашла прям сразу!

Многие специалисты в сфере здорового питания часто задаются вопросом: а правда ли, что рыба улучшает цвет лица, помогает правильной работе сердца, снижает риск инфаркта? Но многие новейшие сведения подтверждают, что вред рыбы очень велик для здоровья, так как в ней содержится много вредных веществ.
Некоторые агенты США утверждают, что большинство рыбы, пойманной в открытом море, вообще не подлежат употреблению в пищу. Многие рыбы накапливают в себе большое количество ртути, от чего они и приносят вред человеку. И чем старше рыба, тем больше ртути она в себе содержит. По этим причинам, не стоит употреблять рыбу, такую как: белугу, горбушу, сайду, навагу и другие хищные рыбы. Особенно вред рыбы приносит женщинам, вынашивающих детей. Именно та ртуть, содержащаяся в ней может вызвать пороки у ребенка. В большинстве стран вводится даже специальная программа, в которой рыба будет запрещена беременным женщинам. Но все же будущим мамам будет нужны ДГК и ЭПК, поэтому им стоит покупать рыбу маленьких размеров (кильку, сельдь, минтай).

Рыба входит в перечень тех причин, вызывающие аллергены. Что бы такого не произошло, следует отказаться от приема в пищу рыбный ассортимент. Так как людям, страдающих подобными реакциями, вред рыбы может принести существенные ухудшения в здоровье.
На данный момент, рыба очень опасна своими бактериологическими болезнями. Она также загрязнена токсичными отходами, которые находятся в воде. Она живет настолько загрязненной водной среде, что Вы эту воду даже бы и не подумали пить. Поэтому прежде чем употреблять ее задумайтесь о вреде рыбы. Все рыбы впитывают в себя токсические химикаты. Большая рыба кушает маленьких, при этом вместе с ней поглощая всю ту грязь, которая содержится в маленьких рыбках.
В связи с промышленными и другими вредными отходами, рыба накапливает в себе ртутные образования. А, как нам известно, ртуть – это яд, который может убить человека наповал.

Если не учитывать то, что рыба очень вредна, мы не перестаем употреблять ее в качестве пищи. Поэтому стоит задуматься о том, насколько же велик вред рыбы для здоровья человека. С одной стороны она очень вкусна и полезна, а с другой стороны к хорошему это не приведет.