On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ratte



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 07:57. Заголовок: Вопросы новичка (продолжение)


Заранее извиняюсь, если мои вопросы покажутся глупыми или банальными, мы никогда раньше не заводили собак.
1. Стоит ли заводить пемброка, если это будет наша первая собака?
2. У нас однокомнатная квартира. Будет ли комфортно собаке? С учетом частых и активных прогулок + выезда на дачу летом?
3. Как корги относятся к кошкам и грызунам (мышам, крысам)? Я конечно понимаю, что они не относятся к охотничьим породам =) но всё же...


NULL Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


бумер
постоянный участник




Сообщение: 616
Кличка Вашей корги: Newberry Nord Shtorm ака Леди
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.13 08:38. Заголовок: Да, лучшего всеперев..


Да, лучшего всепереваривания, чем у коржей, я не встречала больше ни у одной породы

наш сайт http://ukrboom.jimdo.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Кроки





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 13:50. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, пожалуйста, поделитесь опытом кто пользуется гриндером. Какими моделями Вы пользуетесь и как БЫСТРО он стачивает коготь. Два месяца не могу подстричь когти собаке. Перестал давать стричь, беру в руки когтерез – вопли и выкрутасы такие , будто я ему сейчас лапу без наркоза отпилю . Танцы с бубнами не помогают. На улице не стачивает – гуляем в лесу.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalya&Vlad





Сообщение: 3044
Кличка Вашей корги: Laif Spring Jinger/Laif Spring Extremely Valuable
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 14:08. Заголовок: у меня такой: http..


у меня такой:



приучала своих мальчишек с первых дней дома.

На одну собаку (4 лапы) уходит минут 10, а то и меньше. Точу через четверг)

Laif Spring Ginger, он же - Бонифаций)))
Laif Spring Extremely Valuable - Тедди)
Спасибо: 1 
Профиль
ДЖОКЕРРита
постоянный участник




Сообщение: 2765
Кличка Вашей корги: Фест Хауэр Джокер, Laif Spring Happiness and Joy
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: РФ, Одинцово
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 14:21. Заголовок: У меня почти такой ж..


У меня почти такой же, америкосовский . Но пользуюсь им в основном перед выставкой, сничала когтерезом укорачиваю, потом облагораживаю гриндером. Старший, не уверенно возражает от того и другого, младший - истерит и падает в обморок, тоже от обеих процедур. Вообщем, я над ними каждый раз насильничаю. Не мать, а ехидна когтерезом быстрее, если видешь как надо резать, чтоб лишнего не откромсать

_________________________
Вода в сосуде прозрачна. Вода в море — темна. У маленьких истин есть ясные слова; у великой Истины — великое безмолвие.
Река истины протекает через каналы заблуждений.
Пыль мертвых слов пристала к тебе: омой свою душу молчанием.

Рабиндранат Тагор
Спасибо: 1 
Профиль
Natalya&Vlad





Сообщение: 3045
Кличка Вашей корги: Laif Spring Jinger/Laif Spring Extremely Valuable
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 15:01. Заголовок: ДЖОКЕРРита пишет: м..


ДЖОКЕРРита пишет:

 цитата:
младший - истерит и падает в обморок, тоже от обеих процедур.


но мама Рита сильнее

у меня оба спокойно относятся... я кладу собаку себе на ноги (пузом вверх) и вперед.... Боняка может заснуть даже

Laif Spring Ginger, он же - Бонифаций)))
Laif Spring Extremely Valuable - Тедди)
Спасибо: 1 
Профиль
Кроки





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 15:46. Заголовок: Natalya&Vlad ,ДЖ..


Natalya&Vlad ,ДЖОКЕРРита спасибо . Natalya&Vlad, нашла в Инете!
 цитата:
На одну собаку (4 лапы) уходит минут 10, а то и меньше

- это то, что надо

Спасибо: 0 
Профиль
lucky
постоянный участник




Сообщение: 12514
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 16:31. Заголовок: Natalya&Vlad пиш..


Natalya&Vlad пишет:

 цитата:
у меня такой


Наташ, а где ты покупала?
Я тоже хочу себе гриндер от сети. Мой Дримель на батарейках, что не всегда удобно.

Юлия Ржавская & Aethwy Iton и его взрослый сын Томас. Я и моя чемпионская кардибанда. Спасибо: 0 
Профиль
Natalya&Vlad





Сообщение: 3046
Кличка Вашей корги: Laif Spring Jinger/Laif Spring Extremely Valuable
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 16:48. Заголовок: lucky пишет: Наташ,..


lucky пишет:

 цитата:
Наташ, а где ты покупала?


в Америке...
у меня были раньше на батарейках, но по мощности даже сравнивать не стоит....

Laif Spring Ginger, он же - Бонифаций)))
Laif Spring Extremely Valuable - Тедди)
Спасибо: 0 
Профиль
ДЖОКЕРРита
постоянный участник




Сообщение: 2766
Кличка Вашей корги: Фест Хауэр Джокер, Laif Spring Happiness and Joy
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: РФ, Одинцово
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.13 08:21. Заголовок: Natalya&Vlad При..


Natalya&Vlad Приезжай в гости покажешь мастер класс [взломанный сайт] [взломанный сайт]

_________________________
Вода в сосуде прозрачна. Вода в море — темна. У маленьких истин есть ясные слова; у великой Истины — великое безмолвие.
Река истины протекает через каналы заблуждений.
Пыль мертвых слов пристала к тебе: омой свою душу молчанием.

Рабиндранат Тагор
Спасибо: 0 
Профиль
Албуфейра



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 21:51. Заголовок: Спасибо за помощь! ..


Спасибо за помощь!
У меня еще вопрос, может, глупый, но нужно ли с щенка снимать дома ошейник? Или пусть в нем бегает?

Спасибо: 0 
Профиль
АксиОма
постоянный участник




Сообщение: 9703
Кличка Вашей корги: Ж-И-Ж-И
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 21:57. Заголовок: Албуфейра пишет: ну..


Албуфейра пишет:

 цитата:
нужно ли с щенка снимать дома ошейник?


Если кожаный - лучше снимать. Они тяжелые - шерсть примнётся, вытрется. Если текстильный, то можно оставить.
А зачем щенку дома ошейник?



*************************
http://aksyoma.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Албуфейра



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 22:11. Заголовок: Ну, вроде удобно, по..


Ну, вроде удобно, пошел гулять- раз!- пристегнул, балует- раз!- потянуть за ошейник. Не знаю, как лучше, поэтому интересуюсь. Пока бегает дома в ошейнике, он ему не мешает, но вопрос остается

Спасибо: 0 
Профиль
админ
администратор




Сообщение: 12225
Кличка Вашей корги: Айя
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация: 24
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 22:43. Заголовок: Я снимаю. ..


Я снимаю. Зачем ошейник дома. Это как на высоких каблуках ходить дома заместо тапочек.

http://aent.jimdo.com/
http://izdomaaentmon.narod.ru/
Я фея! Могу нафеить могу и нафеячить!
Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник




Сообщение: 568
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 22:43. Заголовок: Албуфейра пишет: У..


Албуфейра пишет:

 цитата:

У меня еще вопрос, может, глупый, но нужно ли с щенка снимать дома ошейник? Или пусть в нем бегает?


Ошейник дома ни к чему.
Его надевают перед прогулкой и это является сигналом для собаки: ура! идем гулять!

Албуфейра пишет:

 цитата:

Ну, вроде удобно, пошел гулять- раз!- пристегнул, балует- раз!- потянуть за ошейник.


Извините, но тоже скажу глупо, а почему бы Вам дома не ходить в теплых сапожках , шубке и в шапочке ? Зачем их дома снимать, ведь так удобно на улицу - раз! и уже одетой выходить. И еще вот что, щенок не балует. Просто он щенок, поэтому и ведет себя так, как полагается собачьему ребенку. Балуют человеческие дети. Поэтому им можно объяснить , что и как можно делать, если не хотят прислушаться, тогда и наказать можно. Собачьего же ребенка не наказывают, просто создают такие условия, чтобы не за что было наказывать.


http://infanta.borda.ru
каждый заслуживает своей собаки
Спасибо: 1 
Профиль
Албуфейра



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 22:50. Заголовок: Т.е. детей можно нак..


Т.е. детей можно наказывать, а собак нет? Мой вопрос из практической области похоже переходит в область детской педагогики. Кстати, сигналов к прогулка может быть и застегивание поводка. Но я Вас поняла, спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
ksaro
постоянный участник




Сообщение: 10336
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 23:03. Заголовок: админ пишет: снима..


админ пишет:

 цитата:
снимаю. Зачем ошейник дома. Это как на высоких каблуках ходить дома заместо тапочек.



Албуфейра пишет:

 цитата:
Т.е. детей можно наказывать, а собак нет?

нельзя ни тех,ни других.
Наказывать = проявлять собственную несостоятельность
Наказали - значит,не сумели объяснить,и ещё виноватых в этом ищете.

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
Профиль
myalisa
постоянный участник




Сообщение: 3660
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 23:10. Заголовок: Албуфейра пишет: ..



Албуфейра пишет:

 цитата:
детей можно наказывать, а собак нет?


Согласна с Катей:
ksaro пишет:

 цитата:
нельзя ни тех,ни других.


фанта пишет:

 цитата:
просто создают такие условия, чтобы не за что было наказывать.


Я с возрастом стала именно ТАК поступать со щенками и с внуком,
хотя по молодости лет собственных детей наказывала, о чем сейчас ЖАЛЕЮ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 4090
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 08:39. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Детей не имела... А вот собак наказываю... Не часто, но серьезно и по делу. Если не наказывать - на голову сядут.
Но ошейник щенку дома ни к чему...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
julika





Сообщение: 474
Кличка Вашей корги: Dynamika Dummles (Кира)
Зарегистрирован: 26.08.13
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 08:45. Заголовок: Албуфейра я дома о..


Албуфейра

я дома ошейник снимаю, т.к. иначе шерсть слегка приминается и некрасиво.

Моя собака как продолжение меня - на уме лишь сон, веселье и еда Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 09:10. Заголовок: У меня ошейник прист..


У меня ошейник пристегнут к поводку. Одно целое. Идем гулять - щелк! - пристегнул ошейник вместе с поводком. На улице если отпускаю, то в ошейнике, на нем адресник. А домой приходим, отщелкиваю ошейник вместе с поводком.
Я собак не наказываю. Поругать могу.
Мне нравится где-то услышанная фраза -"насилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Знаний у меня не особо, но стараюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Evitta
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 09:56. Заголовок: Читала что маленьким..


Читала что маленьким щенкам в период привыкания к поводку одевают и ошейник и поводок дома, но вы я так понимаю из этого возраста вышли уже Дело хозяйское, но я бы в ошейнике дома не оставляла, шерстка под ним портится, да и у вас не дворовый пес чтобы всю жизнь в ошейнике и с цепью пробегать, имхо

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 22638
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 10:31. Заголовок: myalisa пишет: прос..


myalisa пишет:

 цитата:
просто создают такие условия, чтобы не за что было наказывать.


Я с возрастом стала именно ТАК поступать со щенками и с внуком,



Я вот знаю, какие нужно создать условия, чтобы не нужно было наказывать собак. Но понятия не имею, какие нужно создать условия, чтобы не нужно было наказывать детей. Даже не представляю.

Наташа пишет:

 цитата:
У меня ошейник пристегнут к поводку. Одно целое. Идем гулять - щелк! - пристегнул ошейник вместе с поводком



Самый лучший способ. У меня так же.




т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник




Сообщение: 569
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 11:29. Заголовок: Албуфейра пишет: Т...


Албуфейра пишет:

 цитата:
Т.е. детей можно наказывать, а собак нет?


Абсолютно правильно. Просто под наказанием человеческих детей я подразумеваю отсутствие поощрения, т.е. лишения какого-го либо бонуса: поход с цирк, покупка мороженного и т.п. Да даже изменение интонации и мимики. Особенно глубоко в область педагогики влезать не буду, уверена, что Вы поняли, что я имела в виду.
Да, с человеческими детьми мы общаемся на одном языке, понятном для них, ведь наши дети существа разумные. Они люди, просто еще маленькие. Собачьи дети, это другое. К ним нельзя применять те же меры, что и к маленьким человечкам.



http://infanta.borda.ru
каждый заслуживает своей собаки
Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник




Сообщение: 570
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 11:45. Заголовок: myalisa пишет: Я с ..


myalisa пишет:

 цитата:
Я с возрастом стала именно ТАК поступать со щенками и с внуком,
хотя по молодости лет собственных детей наказывала, о чем сейчас ЖАЛЕЮ!!!


Мы все в этом одинаковы.

Я еще с возрастом стала абсолютно нетерпимой в темах такого рода: скажите пожалуйста, как правильно наказать маленького щенка, он кусает моего ребенка.
Вот ведь как, не человеческому гомосапиенсу объяснить( и на собственном примере тоже) как правильно играть, общаться с щенком, а сразу, сходу применить наказание к собачьему ребенку, просто за то, что он щенок и позволяет себе вольности : играть согласно своим инстинктам, а ведь должен и обязан прямо таки с рождения быть разумнее мыслящего человека, знать как полагается себя вести в человечьем доме, и наплевать на то, что он живет инстинктами, наплевать на то, что он не разумный человечек, а всего лишь маленький щенок, ведь проще сразу взять и наказать,нежели объяснить человечьему ребенку правила поведения с щенком, а посему: тяп щенку по морде, хвать его за шкирку и вытрясти всю щенячью дурь .


http://infanta.borda.ru
каждый заслуживает своей собаки
Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник




Сообщение: 571
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 11:48. Заголовок: Irina A пишет: А в..


Irina A пишет:

 цитата:
А вот собак наказываю... Не часто, но серьезно и по делу. Если не наказывать - на голову сядут.


Не верю.


http://infanta.borda.ru
каждый заслуживает своей собаки
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 22641
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 11:51. Заголовок: фанта А как ребено..


фанта

А как ребенок должен вести себя с щенком, чтобы тот его не кусал?
Я серьезно этого не знаю.
Моих детей все щенки кусают. Штаны рвут, перчатки рвут. И ни дети, ни я с этим ничего не делаем. Просто живем так и все. Детям нравится с щенками воевать.
А вот если щенок оказывается в доме, да еще и крупный, а ребенок его боится а щенок кусается, а ребенок боится еще сильнее. И это рождает замкнутый круг. То что ТОГДА делать?


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Martisha



Сообщение: 76
Кличка Вашей корги: Фуфа
Зарегистрирован: 11.01.12
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 11:55. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А вот если щенок оказывается в доме, да еще и крупный


мои леоны хватали за ..опу очень чувствительно, помогало громко закричать что-то типа "айяяяй, больно", щенок сразу отвлекался.

С поклоном из деревни. Спасибо: 0 
Профиль
фанта
постоянный участник




Сообщение: 572
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 12:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А вот если щенок оказывается в доме, да еще и крупный, а ребенок его боится а щенок кусается, а ребенок боится еще сильнее. И это рождает замкнутый круг. То что ТОГДА делать?


Не надо бежать с визгом от щенка, ведь это практически предложение игры щенку: давай бегать кусаться! я бегом от тебя, а ты меня как добычу догоняй и кусай.
Заметили, что именно так играют щенки - однопометники друг с другом? Они же не умеют в отличие от человеческих детей лего складывать, сидеть с компьютером, рисовать, читать и т.п. У собачьих детей первый жизненный опыт начинается через зубы, через вот такие "хищные" игры.
Чем больше ребенок будет визжать, бегать, прыгать и т.п. от щенка, тем больше щенок будет заводиться на эту, понятную ему и привычную щенячью игру!
Существуют игрушки, тряпки, ухватки, мячи. Переключайте щенка на хватание этой добычи, на беготню за мячиком, за пищащей игрушкой. Начинайте потихоньку простые элементы послушания, по чуть чуть, чтобы это выглядело игрой и не было утомительным для щенка.

Пы.Сы. Мне легче быть с щенками, нежели с человеческими детьми. Я сама превращаюсь почти во взрослую собаку-маму. Мне нравится.
Я иногда даже покусываю щенков ( понимаю, что сейчас меня кое-кто из форумчан опять могут подцепить за это ) , но иной раз тяпнуть слегка малыша за нос или за ухо, бывает просто необходимо. Да еще глядя прямо в его глупую рожицу, сказать: ну что, козявка, удивился? чего глазки-то вылупил ? знай, я тоже так могу кусаться и у меня тоже есть зубы, ры-ы-ы на тебя. Ну беги теперь, обдумай свое поведение.
На все мои игрища с щенками мудро так и снисходительно смотрит настоящая собачья мать щенков. Пока я вожусь и дурачусь с ее детьми, она отдыхает.
Я с ней во время этого веду диалоги, делюсь впечатлениями от игры, кусачек и прочей возни, диалог конечно на самом деле монолог, но мы отлично понимаем друг друга.
А вот когда у меня один щенок, то это вообще все-все все только одному ему. Малышу просто даже некогда и незачем что-то сделать такое, за что можно было бы не то, что поругать, а даже представить такое. Тут он просто вынужден становиться человечком, практически моим ребенком.


http://infanta.borda.ru
каждый заслуживает своей собаки
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 22642
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 12:10. Заголовок: фанта Ааа, ну это ..


фанта

Ааа, ну это понятно и просто.
Только вот ребенку не всегда можно разъяснить, что щенка не надо бояться. Человеческому ребенку труднее объяснить что к чему, чем собачьему. Парадокс, но это так.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
myalisa
постоянный участник




Сообщение: 3662
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.14 12:20. Заголовок: Аня - Алиса Можно п..


Аня - Алиса
Можно просто изолировать ребенка и щенка друг от друга до некоторого повзросления щенка.
Это ведь недолго: в 5-6 мес возрасте щенка желание хватать за о- пу ребенка пройдет...
А до этого момента проводить некие уроки общения, отдельные моменты игр
с 2-3 присутствующими взрослыми.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 145
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет