Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения -19

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 05.06.13 16:59. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

,я о частных владельцах.

Маша, а чего Вы о них заботитесь то??? Если хотят чтобы кобель вязался и он стоит того, то пусть на в-ках показывают и будет и их кобелю и им щастье...

 Отправлено: 05.06.13 17:02. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Поэтому,мне кажется,что надо смотреть исключительно на порядочность именно в этом вопросе ,а не на то,симпатичен или нет этот человек.

Агидель и К а как определить меру порядочности? Вот, к примеру, один малосимпатичный мне человек крипторха в разведение пустил. Я об этом знаю , а вот владелица повязаной суки вряд ли. Так что talis совершенно права
talis пишет:

цитата:

Если человек малосимпатичен, может есть для того основания ?

 Отправлено: 05.06.13 17:02. Заголовок: talis Наташа,я давно..

talis Наташа,я давно поняла,что собаки,для тех кто их любит,не-бизнес.И тут не работают законы бизнеса.
Но отношения при вязке назвать ДЕЛОВЫМИ,считаю возможным,иначе,если б все вязались исключительно по-дружбе,была бы полная ерунда.

 Отправлено: 05.06.13 17:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Если хотят чтобы кобель вязался и он стоит того, то пусть на в-ках показывают и будет и их кобелю и им щастье...

Во-о-о-от! Именно показ на выставках, желательно больших, где собака выигрывает в конкуренции, а ещё лучше, под породниками - лучшая реклама кобелю. Чем больше он ездит и "звездит", тем больше владельцев сук его увидит.

 Отправлено: 05.06.13 17:04. Заголовок: Фиона пишет: Агиде..

Фиона пишет:

цитата:

Агидель и К а как определить меру порядочности? Вот, к примеру, один малосимпатичный мне человек крипторха в разведение пустил.

Ну и?Вот если бы симпатичный Вам человек пустил в разведение крепторха,можно было бы удивляться.
А так есть люди,которые мне не нравятся,как люди,но нравятся,как профессионалы.

 Отправлено: 05.06.13 17:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Маша, а чего Вы о них заботитесь то??? Если хотят чтобы кобель вязался и он стоит того, то пусть на в-ках показывают и будет и их кобелю и им щастье...

Я вынесла эту тему,показав тем самым,что ,даже ходя три года по выставкам,живя в Москве ,я ,например,не знала про базу НКП,не знала,какнайти телефоны даже тех,про кого знала и видела.Может это будет помощью этим владельцам.

 Отправлено: 05.06.13 17:07. Заголовок: bloomsbury пишет: В..

bloomsbury пишет:

цитата:

Во-о-о-от! Именно показ на выставках, желательно больших, где собака выигрывает в конкуренции, а ещё лучше, под породниками - лучшая реклама кобелю. Чем больше он ездит и "звездит", тем больше владельцев сук его увидит.

Галя,а как я при этом должна догадаться,что он открыт для вязок?И если его нет на нашем форуме,где взять телефон?

 Отправлено: 05.06.13 17:09. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Я вынесла эту тему,показав тем самым,что ,даже ходя три года по выставкам,живя в Москве ,я ,например,не знала про базу НКП,не знала,какнайти телефоны даже тех,про кого знала и видела.Может это будет помощью этим владельцам.

Маша, ну Вы ей богу как маленькая.... В наше время, можно что угодно и кого угодно найти как максимум за день. Интернет и тел Вам в помощь...

 Отправлено: 05.06.13 17:09. Заголовок: bloomsbury пишет: Ч..

bloomsbury пишет:

цитата:

Чем больше он ездит и "звездит", тем больше владельцев сук его увидит

Не-а, не факт. Знаю кобелей, которые достаточно успешны, но все равно не востребованы.

 Отправлено: 05.06.13 17:11. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Наташа,я давно поняла,что собаки,для тех кто их любит,не-бизнес.И тут не работают законы бизнеса. Но отношения при вязке назвать ДЕЛОВЫМИ,считаю возможным,иначе,если б все вязались исключительно по-дружбе,была бы полная ерунда.

Маша, ну я же не призываю всех целоваться взасос. Даже с владельцами щенков по-разному складываются отношение. С кми-то больше дружишь, с кем-то меньше.
Есть элементарная этика и вежливость.

Агидель и К пишет:

цитата:

А так есть люди,которые мне не нравятся,как люди,но нравятся,как профессионалы.

Значит, для этого есть основание. Эти люди зарекомендовали себя как профи.
Тогда они вызывают как минимум уважение, и не могут быть малосимпатичными (ИМХО).
А вы вроде пишете про рядовых владельцев одного кобеля, разве не так [взломанный сайт] ?

 Отправлено: 05.06.13 17:13. Заголовок: talis пишет: Тогда ..

talis пишет:

цитата:

Тогда они вызывают как минимум уважение, и не могут быть малосимпатичными (ИМХО).

+ 100

 Отправлено: 05.06.13 17:14. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

а как я при этом должна догадаться,что он открыт для вязок?

подойти прямо на выставке и спросить у владельцев. Если он с хендлером, взять у него телефон владельца. Это - нормальная практика. Обычно контакты дают охотно, а уже потом всё зависит от Вас. от умения этот контакт использовать.
Вот неделю назад в Молетай сидела у ринга рядом с владелицей молодой суки, знакомой. Ей понравился кобель из Финки, она после рингов подошла к людям, с которыми он был, не знаю, хендлер или владельцы, и обменялась визитками, объяснив свой интерес. Да и сука только что из ринга, можно было не объяснять какая она, её только что видели. Сложится что-то или нет - не знаю!
Я сама ездила в Молетай посмотреть на интересующего меня кобеля, пообщалась с владелицей, обсудила условия вязки, тесты. Не знаю, буду ли с ним вязать, но "запас карман не тянет", пусть будет.

 Отправлено: 05.06.13 17:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Знаю кобелей, которые достаточно успешны, но все равно не востребованы.

Аня, ну, крови-то тоже что-то значат! И я писала не столько про успехи, сколько про рекламу! Конечно, если кривой-косой, то хоть заездись, всё равно будет не востребован.

 Отправлено: 05.06.13 17:19. Заголовок: bloomsbury Ну я пр..

bloomsbury

Ну я про хороших кобелей говорю про кривых-то зачем

 Отправлено: 05.06.13 17:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Ну я про хороших кобелей говорю

Аня, ну бывает так: красивый кобель, но его папаша в доступности и вяжет, а происхождение мамаши только портит родословную этого кобеля. и все идут к папаше. Или красивый, но крови очень распространённые, куда не плюнешь - инбридинг 2-2. Ну, не знаю, разные причины могут быть, почему не используют кобеля.

 Отправлено: 05.06.13 17:34. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Не-а, не факт. Знаю кобелей, которые достаточно успешны, но все равно не востребованы.

Замечательный пример есть,два брата-один звездит,другой-вяжется.
Ну и не все любят выставки и имеют возможности на них ходить.Сколько раз Наталия Васильевна сетовала,что лучшего взяли на диван.

 Отправлено: 05.06.13 17:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

В наше время, можно что угодно и кого угодно найти как максимум за день. Интернет и тел Вам в помощь...

Наталия Васильевна,про за день...Вот Вы написали письмо в личку,а человек не заходил на форум.Где его искать?

 Отправлено: 05.06.13 17:38. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Ирина,Вас я знаю лично и знаю,как вменяемого человека,объясните мне тогда,какие причины могут быть для того,что бы отказывать достойным сукам? Ведь это так интересно иметь детей,гордиться ими и их успехами,в конце концо,все эти победы забудутся и канут в лету,а дети-это продолжение.И это -показатель. А главное,как мне кажется,какая разница,какой хозяин у данной суки,главное-что б он честно и грамотно вырастил помет. Мне интересна Ваша точка зрения,именно потому,что Вы-частный владелец.Из чего исходите ВЫ,соглашаясь или отказывая.

Маш, я нигде не предлагаю ДЛЯ ВЯЗОК и РАЗВЕДЕНИЯ своих кобелей, мне это не интересно, я люблю выставки и мне абсолютно фиолетово будут ли мои кобели вязаться или нет,я просто их люблю.
Отказывала по причине плохого содержания суки и дальнейшего содержания щенков, потому как вязка предполагалась ради получения прибыли, отказала, потому что их не интересовал МОЙ кобель,им нужен был просто кобель. Скрытый текст

Я ни в коем случае не пиарю своего кобеля, я прекрасно понимаю, что он не интересен для разведения, но почему-то мне на это наплевать Он достаточно зарекомендовал свой сильный выставочный уровень,за 5 лет у него не было ни одного "оч.хора"

У меня были случаи, когда со мной не расплатились за вязку и пошли угрозы сначала по телефону,потом личным присутствием молодых людей спортивного вида и требовали доки на кобеля.... И после всего этого,я просто не хочу заморачиваться проблемами и мне проще не вязать,да просто не хочу больше хлебать проблемы и выслушивать от горе-владельцев, что щенки г...о и виноват только кобель,при этом выращивание помёта оставляет желать лучшего, а вот когда щенки хорошие, то это только сука дала,кобель так мимо пробегал....

 Отправлено: 05.06.13 17:39. Заголовок: talis пишет: Значит..

talis пишет:

цитата:

Значит, для этого есть основание. Эти люди зарекомендовали себя как профи. Тогда они вызывают как минимум уважение, и не могут быть малосимпатичными (ИМХО). А вы вроде пишете про рядовых владельцев одного кобеля, разве не так ?

Вот человек порядочный и честный,но например,глупый и мне не симпатичен,но почему мне это должно мешать с ним вязать свою суку?
Вызывать уважение профессионализмом разве знак равенства вызывать уважение,как человек?
Например,блестящий артист,но сволочь невозможная.

 Отправлено: 05.06.13 17:40. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..

bloomsbury пишет:

цитата:

Я сама ездила в Молетай посмотреть на интересующего меня кобеля, пообщалась с владелицей, обсудила условия вязки, тесты. Не знаю, буду ли с ним вязать, но "запас карман не тянет", пусть будет.

Галя,а мне казалось,что это обижает владельцев,если ты проявил к ним интерес и пропал.

 Отправлено: 05.06.13 17:41. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

лучшего взяли на диван.

Пусть там и сидит. Маша, такова селяви...
Агидель и К пишет:

цитата:

Наталия Васильевна,про за день...Вот Вы написали письмо в личку,а человек не заходил на форум.Где его искать?

Маша, надо ЗАРАНЕЕ взять тел. вл. и позвонить. Что сложного?

 Отправлено: 05.06.13 17:43. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Где его искать?

Через его заводчика... И договариваться с претендентом не прямо перед, а сильно еще будучи на берегу, за год, например... И еще варианты в припасе держать. Когда договоренность есть, то обычно есть порядка десяти дней, чтобы выбрать путь, по которому пойдете. Не бывает безвыходных ситуаций.

Помимо БД НКП можно еще на http://www.pedigreedatabase.com покопаться, там коржиков много, практически все, уж российские точно. Если мальчик на виду, хоть мало раз, но увидели, значит надо связываться с его заводчиком, думаю координаты возможно найти. Ну как пример, этакий.

 Отправлено: 05.06.13 17:44. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

а мне казалось,что это обижает владельцев,если ты проявил к ним интерес и пропал.

с какого перепугу???

 Отправлено: 05.06.13 17:44. Заголовок: Ирина ,да после всег..

Ирина ,да после всего написанного,понимаешь чего бояться владельцы кобелей....
Но зато вот понятно и ярко иллюстрирует,что не все отличные кобели с прекрасной карьерой радостно примут сук.Вот поэтому-то я и написала про базу,где ясно к кому обращаться,а кто не горит желанием.
Спасибо,Ира. [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.06.13 17:47. Заголовок: Агидель и К Каждый о..

Агидель и К
Каждый определяет приоритеты сам.Если человек порядочный,но глупый с вашей точки зрения,и вы не можете потерпеть его "глупость"даже на момент вязки,ну что ж,это ваш выбор!
А в кино играет да,блестящий артист.Но как порядочную сволочь его знают только коллеги и съемочная группа;)
К счастью :D

 Отправлено: 05.06.13 17:48. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Но зато вот понятно и ярко иллюстрирует,что не все отличные кобели с прекрасной карьерой радостно примут сук

 Отправлено: 05.06.13 17:48. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

а мне казалось,что это обижает владельцев,если ты проявил к ним интерес и пропал.

Почему? У меня могут быть свои соображения, почему я хотела вязать с этим кобелём, почему потом передумала... Если я не проявляю интерес, как я узнаю условия вязки? А вдруг они окажутся совершенно неприемлемыми для меня? Я могу интересоваться кобелём и просить сделать какие-то тесты, а потом по их результатам понять, что не могу вязать с ним мою суку. Или владельцы кобеля могут отказаться их делать, а без них я тоже не стану вязать. Ну, РАЗНЫЕ могут быть причины как таки да, повязать с этим кобелём, так и передумать вязать именно с ним. И если я имею дело с владельцами ОДНОГО кобеля, я буду 100% искать дублёров!

 Отправлено: 05.06.13 17:51. Заголовок: Вот спасибо Вам всем..

Вот спасибо Вам всем за ответы.Для меня,многое прояснилось.Главное,что я всегда думала,что вариант должен быть один,иначе ты обижаешь людей.
Узнала про базу.Много еще чего полезного вынесла.Про сильно заранее и за год,очень трудно,ведь многие ездят,выставляются,а ,например,Деля не течет строго в определенный срок,что б можно было точно знать дату.

 Отправлено: 05.06.13 17:52. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Ну, РАЗНЫЕ могут быть причины как таки да, повязать с этим кобелём, так и передумать вязать именно с ним. И если я имею дело с владельцами ОДНОГО кобеля, я буду 100% искать дублёров!

Да еще всегда какие-нибудь накладки... которые и не предполагаешь. Такая беготня все время случается и по большому счету непонятно почему, вроде все решились, договорились, а как час Х настал, так все как-то... в общем с препятствиями к финишу скачешь.

 Отправлено: 05.06.13 17:53. Заголовок: talis пишет: Каждый..

talis пишет:

цитата:

Каждый определяет приоритеты сам.Если человек порядочный,но глупый с вашей точки зрения,и вы не можете потерпеть его "глупость"даже на момент вязки,ну что ж,это ваш выбор!

Наташ,я какраз с точностью наоборот написала!Что я могу потерпеть личные качества владельца кобеля,если меня устраивает сам кобель и его хозяева -порядочные люди!
Вы меня не поняли.Это как раз Вы писали,что хозяин суки должен быть Вам лично симпатичен.Мне-не должен.