Отправлено: 22.01.12 17:57. Заголовок: Добросовестность заводчиков-15

 Отправлено: 11.03.13 16:40. Заголовок: ksaro пишет: будут ..

ksaro пишет:

цитата:

будут слюни Винса

а, как общественность узнает что это слюни этой собаки а не ksaro пишет:

цитата:

а не Лисы

в такой ситуации можно легко схалтурить имея под боком куцую собаку

 Отправлено: 11.03.13 16:43. Заголовок: ksaro пишет: если т..

ksaro пишет:

цитата:

если тест подтвердится,и если это будут слюни Винса - как я тебе уже сказала - извинюсь

Или я ничего не понимаю,но ,по-моему,единственным подтверждением ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ куцехвостости являются наличие таких же детей,хотя бы одного не от куцехвостой матери.Лично я поверю ТОЛЬКО в этом случае.А слюни всегда можно сдать чужие.
Яна,успокойтесь,Кате,как владелице куцехвостого кобеля,наверно,этот вопрос небезразличен.Не надо ссориться.Время покажет.У каждого -своя правда.И со стороны ,уже давно вызывают сомнения куцехвостые собаки, не дающие таких детей.Винс ,пока маленький,может Вам удастся , рождением куцехвостиков от него,доказать Вашу правоту.

 Отправлено: 11.03.13 16:45. Заголовок: ksaro пишет: Да и Л..

ksaro пишет:

цитата:

Да и Леся видела на моём сайте в соотв. разделе информацию о том,что запланирована вязка.И написала Вике письмо,что не согласна с её выбором кобеля и предложила ей рассмотреть другую кандидатуру. Про возраст суки ничего написано не было.

Да. Видела на твоем сайте. Там было написано только про планы 2013 год. Он знаешь ли большой - 365 дней. Поэтому о ранней вязке в моем письме и не было ничего сказано. Даже не думала, что ее одновременно с обнародованием этой информации повяжут.

Да. Мне не очень нравится выбор кобеля, тем более, что сейчас в Москве можно сделать прекрасный инбридинг на Драгонхарта. Но недовольство высказано не было - я не могу указывать владельцу собаки с кем ее вязать. Была просьба "может быть" пересмотреть кандидатуру кобеля.

Да. Ответа не получила. Скрин отправленного сообщения есть.

 Отправлено: 11.03.13 16:46. Заголовок: и интересно что пока..

и интересно что показывает тест у собаки которая родилась куцая но от длиннохвостых собак( как Яник )

 Отправлено: 11.03.13 16:54. Заголовок: Allens пишет: в так..

Allens пишет:

цитата:

в такой ситуации можно легко схалтурить имея под боком куцую собаку

Алл, давай слюни своих КХ продавать , денег заработаем

 Отправлено: 11.03.13 16:56. Заголовок: Allens пишет: и инт..

Allens пишет:

цитата:

и интересно что показывает тест у собаки которая родилась куцая но от длиннохвостых собак( как Яник )

Конечно НЕ КУЦЕХВОСТЫЙ.
Я делала тест и имею его на руках на Бэт - она НЕ КХ. Так о каком сыне КХ может идти разговор?
Существуют научно обоснованные правила получения КХ. Ну, вроде как 2х2=4.
Если кто то сможет утверждать и доказать другое, то и КХ начнут рождаться от купированных родителей

 Отправлено: 11.03.13 17:01. Заголовок: Allens пишет: и инт..

Allens пишет:

цитата:

и интересно что показывает тест у собаки которая родилась куцая но от длиннохвостых собак( как Яник )

показывает,что она не бобтейл.

цитата:

Ген куцехвостости, является доминантным и обозначается как «T», а ген длинного хвоста является рецессивным и обозначается как «t». Существуют следующие схемы расположения этих генов в зиготе. При соединении 2 рецессивных генов t рождаются только гомозиготные длиннохвостые пемброки. Родители Генотип tt x tt Фенотип Длиннохвостый Длиннохвостый Дети Генотип tt Фенотип Длиннохвостый Расщепление генотип нет Расщепление фенотип нет При соединении гена T и гена t они соединяются в зиготу Tt или tT. Это дает гетерозиготных куцехвостых собак, так как ген T является доминантным. При вязке куцехвостой и длиннохвостый собаки Родители Генотип Tt x tt Фенотип Куцехвостый Длиннохвостый Дети Генотип Tt tt Фенотип Куцехвостый Длиннохвостый Расщепление генотип 1Tt : 1tt Расщепление фенотип Куцехвостый : Длиннохвостый 1:1

 Отправлено: 11.03.13 17:06. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А я и не диктую. Просто собаку жалко. На это я имею право

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Но, я имею право считать вязку в 15 месяцев преждевременной и неполезной для суки.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

ИМХО, в 15 месяцев - собака еще недофрмированый недопесок.

Добавлю, если бы пемброки абсолютно не пользовались бы спросом, то количество вязок, в т.ч. и довольно ранних, сократилось бы в десятки раз.
Я согласна с Вами и считаю, что обабиться , это всегда успеется. И в два и в три года, а сокращать молоденькой сучечке самую лучшую пору беззаботной юности ради получения (абсолютно не нужных ей, но видать очень нужных ейной хозяйке) щеночков...

 Отправлено: 11.03.13 17:14. Заголовок: ksaro пишет: Не оче..

ksaro пишет:

цитата:

Не очень понимаю,почему надо переживать за Шанель?

Можно я отвечу ? Без переживаний, указания конкретных кличек, без упоминаний хвостов,ибо я далека от этого.
Я люблю молоденьких девчонок, люблю их веселье , беззаботность и безбашенность,и стараюсь ограждать их как можно дольше от брюхатости , сисек с молоком и прочих бабских забот. Пускай как можно дольше не знают всего этого.Ну всегда это успеется, пусть как можно дольше девчонка насладится своей молодостью, ведь все эти роды, "пеленки-распашонки", все эти материнские заботы , какашки и прочие прелести... ах, да это все можно и позже своей молодой собаке взвалить на плечи. Ну вот такой у меня тупой жизненный принцип. Никогда еще роды никому здоровья не прибавляли.
Пы.Сы. А родившая ( даже молодая по возрасту собака), уже станет бабой, и взгляд будет другим , и вся она изменится и никогда она не будет уже прежней , веселой и беззаботной девчонкой.
Ну как бы так.

 Отправлено: 11.03.13 17:19. Заголовок: LAIF SPRING ksaro ks..

LAIF SPRING ksaro тогда если тест покажет что Винс КХ как написано в документе( родословной) то можно считать что слюни не этой собаки, родители, то все знают не куцие, Катя, я просто думаю что в этой ситуёвине владельцы возьмут слюни своей куцехвостой суки и всё и далЬше будут бить себя в грудь и доказывать что собака КХ
Вот если бы у лжекуцих соб брали тест на выставке где запрет -ну поняли на что, как у спортсменов сразу не выходя из ринга, вот позорища бы была

 Отправлено: 11.03.13 17:20. Заголовок: фанта пишет: Я согл..

фанта пишет:

цитата:

Я согласна с Вами и считаю, что обабиться , это всегда успеется. И в два и в три года, а сокращать молоденькой сучечке самую лучшую пору беззаботной юности ради получения (абсолютно не нужных ей, но видать очень нужных ейной хозяйке) щеночков...

ничего хорошего в поздних вязках нет.

 Отправлено: 11.03.13 17:21. Заголовок: фанта пишет: Я любл..

фанта пишет:

цитата:

Я люблю молоденьких девчонок, люблю их веселье , беззаботность и безбашенность,и стараюсь ограждать их как можно дольше от брюхатости , сисек с молоком и прочих бабских забот.

Ваши рожавшие суки не веселЫ, не беззаботны и т.д?
фанта пишет:

цитата:

Ну всегда это успеется, пусть как можно дольше девчонка насладится своей молодостью, ведь все эти роды, "пеленки-распашонки", все эти материнские заботы , какашки и прочие прелести... ах, да это все можно и позже своей молодой собаке взвалить на плечи.

Это Вы про собак или про людей? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.13 17:23. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

ничего хорошего в поздних вязках нет.

Ничего хорошего нет и в ранних вязках.

 Отправлено: 11.03.13 17:24. Заголовок: фанта пишет: вся он..

фанта пишет:

цитата:

вся она изменится и никогда она не будет уже прежней , веселой и беззаботной девчонкой.

ну это не так совершенно ))) всё зависит от того сидит ли собака на диване и ростит попу или ведёт активный образ жизни ....так же как и у людей ИМХО

порой обабившейся собака бывает уже в год от непомерного количества пищи ...вот это жестоко

а так роды только добавляют зрелости собаке и если по темпераменту собака живчик ,то и после родов остаётся весёлой активной собакой [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.13 17:25. Заголовок: фанта пишет: Я любл..

фанта пишет:

цитата:

Я люблю молоденьких девчонок, люблю их веселье , беззаботность и безбашенность,и стараюсь ограждать их как можно дольше от брюхатости , сисек с молоком и прочих бабских забот. Пускай как можно дольше не знают всего этого.

фанта это Вы о девчонках или о собаках?
фанта пишет:

цитата:

Пускай как можно дольше не знают всего этого.Ну всегда это успеется, пусть как можно дольше девчонка насладится своей молодостью, ведь все эти роды, "пеленки-распашонки", все эти материнские заботы , какашки и прочие прелести... ах, да это все можно и позже своей молодой собаке взвалить на плечи. Ну вот такой у меня тупой жизненный принцип. Никогда еще роды никому здоровья не прибавляли.

А думаете что радости и здоровья прибавят таскания по выставкам и тренировкам с пеленок, с 3-х месяцев????
Вот я тоже без перехода на личности - сколько людей, столько и мнений, только тоже не понимаю ОЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ собак.
Да, и ЛИЧНО Я - ЗА вязки в молодом возрасте. Можете кидать помидорки

 Отправлено: 11.03.13 17:32. Заголовок: Можно и я напишу? Эт..

Можно и я напишу? Это ж форум, поэтому влезть хочется. Когда йорки только начинали становиться коммерческой породой разведенцы их вязали сначала в год, потом с 11ти месяцев, потом приходили на роды с 9ти месячным щенком и с пеной у рта доказывали, что это мелкая порода и они очень рано развиваются. Ага! Свою бы 12ти летнюю дочь рожать заставили. Всем казалось, что ничего страшного в этом нет, зато прибыль быстрее появляется. Поздние вязки тоже встречала. Можно вязать позже 3х лет, но собаке это тоже нелегко дается - хуже раскрываются родовые пути, слабоватые схватки. Поэтому я считаю, что оптимальный возраст для первой вязки собаки средней и крупной породы 2-3 года.

 Отправлено: 11.03.13 17:34. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Ваши рожавшие суки не веселЫ, не беззаботны и т.д?

Они после родов стали уже другими, выше я написала. Они веселы, беззаботны, но не девчонки уже.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

это Вы о девчонках или о собаках?

Да в принципе и о тех и о других.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А думаете что радости и здоровья прибавят таскания по выставкам и тренировкам с пеленок, с 3-х месяцев????

Уверена, что прибавляют, т.к. занятия, построенные исключительно на позитиве, очень прибавляют и радости и здоровья. И все это написано на лице собак, они ж в отличии от людей, обманывать не умеют, их эмоции видны.

Пы.Сы. И я написала, что это сугубо моя, личная позиция, мое мироощущение что ли...мне трудно его поменять в 56 лет, да и незачем. Каждый выбирает для себя наиболее комфортное состояние, оно у меня вот такое, как я описАла. Я его не навязываю, оно ж мое.

 Отправлено: 11.03.13 17:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Да, и ЛИЧНО Я - ЗА вязки в молодом возрасте. Можете кидать помидорки

Я то же.Ну в конце концов если у живого организма наступает половая зрелость,то он ГОТОВ К РАЗМНОЖЕНИЮ.
Как же счастливы дикие животные и дворняги-им ни кто не диктует с какого МЕСЯЦА им размножаться! И ни чего живут себе как то!

 Отправлено: 11.03.13 17:36. Заголовок: laabriki пишет: а ..

laabriki пишет:

цитата:

а так роды только добавляют зрелости собаке и если по темпераменту собака живчик ,то и после родов остаётся весёлой активной собакой

Да она "внутри " уже другая, она уже смотрит другими глазами, она уже стала совсем-совсем взрослой.Она уже познакомилась с заботами.

 Отправлено: 11.03.13 17:38. Заголовок: Allens пишет: Вот е..

Allens пишет:

цитата:

Вот если бы у лжекуцих соб брали тест на выставке

я готова за свои деньги отправить тест на к/х Винса при условии,что лично возьму у него слюни для анализа И ещё раз повторюсь: ЕСЛИ тест покажет,что Винс куцехвостый,извинюсь перед всеми на всех ресурсах.

 Отправлено: 11.03.13 17:39. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Как же счастливы дикие животные и дворняги-им ни кто не диктует с какого МЕСЯЦА им размножаться!

О да! Счастья у них вагон и маленькая тележка.И главное , что если сегодня остался жив, то это уже - счастье!

 Отправлено: 11.03.13 17:42. Заголовок: фанта пишет: Они по..

фанта пишет:

цитата:

Они после родов стали уже другими, выше я написала. Они веселы, беззаботны, но не девчонки уже.

Люд,так они и без родов ,будут не девченками!Ну возраст то(паспортный )вещь упрямая!
фанта пишет:

цитата:

А думаете что радости и здоровья прибавят таскания по выставкам и тренировкам с пеленок, с 3-х месяцев???? Уверена, что прибавляют, т.к. занятия, построенные исключительно на позитиве, очень прибавляют и радости и здоровья. И все это написано на лице собак, они ж в отличии от людей, обманывать не умеют, их эмоции видны.

Вот я то же ЗА за занятия с собакой.Пусть это будет ринг дрессура,ОКД и т.д.Щенку уже с 45 дневного возраста НУЖНЫ занятия их мало кормить и растить(это не овощи).С ними надо заниматься!(Равно как и с детьми!)

 Отправлено: 11.03.13 17:45. Заголовок: фанта пишет: .И гла..

фанта пишет:

цитата:

.И главное , что если сегодня остался жив, то это уже - счастье!

Классное выражение!(я про философский смысл)

 Отправлено: 11.03.13 17:45. Заголовок: фанта пишет: Да она..

фанта пишет:

цитата:

Да она "внутри " уже другая, она уже смотрит другими глазами, она уже стала совсем-совсем взрослой.Она уже познакомилась с заботами.

это видимо вы слишком сами познакомились с заботами о щенках

потому как в моих девках никакой грусти и озабоченности вообще не наблюдаю ..единственное что они не могут уронить ,так это статус СТАРШЕЙ СУКИ ...а так дитё дитём

 Отправлено: 11.03.13 17:46. Заголовок: Ek@terina пишет: з..

Ek@terina пишет:

цитата:

зато прибыль быстрее появляется.

Нет, не появится прибыль от недопеска.
Ek@terina пишет:

цитата:

Поэтому я считаю, что оптимальный возраст для первой вязки собаки средней и крупной породы 2-3 года.

Да, каждый имеет право на СВОЕ мнение по любому вопросу. Но это ведь только ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ЭТОГО ЧЕЛА, уж извините.
Существует Племенное положение, а его принимали то же ЛЮДИ. в том числе и не дураки и с образованием и опытом. Так вот там есть возраст РЕКОМЕНДОВАННЫЙ к плем использованию.
Дело ЛИЧНО КАЖДОГО решать как поступать со своей собакой и в каком возрасте ее вязать - начинать и заканчивать. Но вот ОСУЖДАТЬ и считать свое мнение единственно правильным.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.13 17:47. Заголовок: Вот меня совершенно ..

Вот меня совершенно не волнует вопрос у кого какой хвост. Ну абсолютно вопрос не интересный для меня.
А вот про вязки напишу
Лично я люблю ранние вязки.
Ранние для меня - это с 1,5 лет до 2-х лет.
Считаю, что молодая сука, как и женщина, лучше выносит, легче родит и т.п.
И то, что родившие суки обабливаются и веселость и юношеский задор теряют, я в корне НЕ согласна. Уж извините. НЕ от родов и кормления веселость теряется.
И беременность и роды ВООБЩЕ НИКОГДА здоровья не прибавляют. Если в 1,5 года родит и если в 3 года родит - не прибавит это здоровья.
Но вот мнение заводчика на счет сроков первой вязки я считаю, что учитывать НАДО!
Если мне заводчик говорит, что ему бы не хотелось, чтобы я суку повязала до 2-х лет, то я считаю нужным выполнить рекомендацию.
Это все же вопрос репутации для меня. Вот как-то так.....

 Отправлено: 11.03.13 17:48. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

каждый имеет право на СВОЕ мнение

Поэтому слова "я считаю" подчеркнула.

 Отправлено: 11.03.13 17:48. Заголовок: Если честно,я не пон..

Если честно,я не понимаю страстей по куцехвостым собакам!
Чем эта куцехвостость замечательна ,что ее так желают?

 Отправлено: 11.03.13 17:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Существует Племенное положение, а его принимали то же ЛЮДИ. в том числе и не дураки и с образованием и опытом.

Вот у нас тоже существует ПП и его, как мне кажется, тоже принимали люди с опытом, образованием и не дураки, но в нём кобелей пембрков можно развязывать с 15 месяцев, а сук - с 18. И мне наше ПП как-то ближе и роднее!

 Отправлено: 11.03.13 17:51. Заголовок: фанта пишет: А род..

фанта пишет:

цитата:

А родившая ( даже молодая по возрасту собака), уже станет бабой, и взгляд будет другим , и вся она изменится и никогда она не будет уже прежней , веселой и беззаботной девчонкой. Ну как бы так.

Я сразу скажу,что я НЕ за ранние вязки.И свою суку вязала позже двух лет,другую не вязала совсем,и Анжика тоже на вторую течку не повязала.Но не согласна с Вами по поводу обабилась и про характер.У меня Деля была очень инертна и малоподвижна до родов.Предпочитала мое общество собачьим играм.После родов собаку,как подменили.Она стала бойкая,игривая,веселая,вобщем такая,какой я ее хотела видеть.И красивее стала в сто раз,и тело крепче,и спина в линеечку.Сейчас ,она родила уже второй раз,ей в июне будет 4 года,в отличной форме,хоть сейчас на выставку и бодрая,бегает часами на улице.Я с ней,даже во время кормления щенков,вопреки общему мнению,гуляла 3 раза в день по часу.В мороз и без комбезов и попон.Здорова,ТТТ и счастлива,детей кормила до тех пор,пока не забрали первого щеночка.Сейчас им 2 месяца,сисек-нет.