Отправлено: 05.12.12 19:36. Заголовок: Питомник "Хайлайт'с" 44 (продолжение)

Интерчемпион, Чемп. России, Украины, Латвии, Latvia Winner 2010, Чемпион Национального Клуба Лайф Сприг Леди ин Блэк
Резерв. Топ-производительница-2010





14 января 2013 года в "Хайлайт'с" родились щенки !


отец - Ch. Rus., Ukr Ermyn Snow Knight
мать - Ч. России, Ю. Чемп. России Лайф Спринг Янг Куин




На свет появились 2 рыжих мальчика и 2 трехколерных девочки.


А здесь наши фото. И фото много!
Потому, что деток у нас много: в 2008 году - 8 (I), в 20 09 году - 6 (L), в 2010 году - 5 (М), 10 (N), 7(О) и 5 (P) в 2011 -4 (Q) , 6 ( R) , 9 (S), 5 (T), 4 (U), в 2012 - 4 (V) , 8 (W), 8 (Х), 6 (Y) , 9 (Z) и родили мы почти всех совершенно самостоятельно!



тел. 8-926-371-71-52 Шведова Наталья
е-mail: natshvedova@yandex.ru
Сайт питомника
http://www.pastoralia.ru

 Отправлено: 19.01.13 10:30. Заголовок: Perishell пишет: Мы..

Perishell пишет:

цитата:

Мы пришли на веточку своего заводчика и не ваше дело указывать нам на кухню

моё делать рассказать Вам про кухню
Perishell пишет:

цитата:

Точно так же я могу указать вам ваше место!

давайте, а я понаблюдаю,как Вы будете указывать нам , что делать на нашем форуме.
Perishell
Вы всегда везде лезете

 Отправлено: 19.01.13 10:33. Заголовок: Perishell один раз..

Perishell один раз Вас забанили, смотрю Вам понравилось и хочется ещё
И не надо звонить Ольге админу со своими бредовыми претензиями.
Не нравится наш форум идите отсюда. Поищите Шведову на других породных форумах

 Отправлено: 19.01.13 11:19. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

что делать на нашем форуме.

Это не ваш форум,а общественный.И я имею на него такое же право как и вы.И очень жаль что вы на этом форуме являетесь модератором.Таких модераторов надо знает куда отправлять ? думаю сами догадались уже
светлана матросова пишет:

цитата:

один раз Вас забанили, смотрю Вам понравилось и хочется ещё И не надо звонить Ольге админу со своими бредовыми претензиями. Не нравится наш форум идите отсюда. Поищите Шведову на других породных форумах

Я буду звонить куда считаю нужным.Это совершенно не вашего ума дело.
Я нигде не написала что форум не нравиться,не надо придумывать то,чего нет и делать свои не умные заключения!
Ваши посты лишний раз доказывает ваше хамское отношение к людям которых вы даже и не знаете.
И еще раз повторяю специально для вас я буду находиться там,где считаю для себя нужным и вы мне не указ.
Ну забаньте еще раз.Только сначала не мешает объяснить ,я нарушаю какие то правила форума?

 Отправлено: 19.01.13 11:28. Заголовок: Perishell пишет: Эт..

Perishell пишет:

цитата:

Это не ваш форум,а общественный.И я имею на него такое же право как и вы.

У Вас нет никаких прав, Вы просто участник с 14 сообщениями

Perishell пишет:

цитата:

И очень жаль что вы на этом форуме являетесь модератором.

очень душещипательно...

Perishell пишет:

цитата:

Таких модераторов надо знает куда отправлять ? думаю сами догадались уже

нет, я не знаю, знает только тот,кого посылали
Perishell
Вы вроде модератором числитесь на каком то форуме

Perishell пишет:

цитата:

Я буду звонить куда считаю нужным.Это совершенно не вашего ума дело.

03, туда звоните
А беспокоить по телефону незнакомых Вам людей не стоит
Perishell пишет:

цитата:

И еще раз повторяю специально для вас я буду находиться там,где считаю для себя нужным и вы мне не указ.

Здесь вся администрация Вам указ, неужели это не ясно

Perishell пишет:

цитата:

Ну забаньте еще раз.Только сначала не мешает объяснить ,я нарушаю какие то правила форума?

забаним

 Отправлено: 19.01.13 11:39. Заголовок: ­Perishell предлагаю..

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.01.13 11:44. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

 Отправлено: 19.01.13 11:58. Заголовок: для Perishell - иг..

для Perishell
- игнорировать требования Администрации, пререкаться на страницах форума с Администратором и модераторами,
- доказывать несостоятельность тех или иных правил форума или действия Администрации, вынесение замечания участнику форума и вынесение бана участнику форума,

Меры по наведению порядка
За порядком следит Администрация форума: администратор и модераторы.
Администрация оставляет за собой право переносить темы и отдельные посты, не соответствующие тематике форума; закрывать или удалять темы, нарушающие установленный порядок и противоречащие правилам форума; блокировать доступ нарушителей.

Модераторий:
Сообщения, опубликованные вопреки указанным выше предупреждениям, будут модерироваться, а при невозможности этой операции удаляться целиком.
Помните, что терпение модератора не вечное, — к посетителям регулярно и/или преднамеренно путающим, что принято, а что не принято, будут применяться следующие меры на усмотрение модератора:
— удаление сообщений; (Внимание! Удаляемые сообщения не сохраняются и не подлежат восстановлению!)
— публичное предупреждение;
— временный перевод в режим предмодерации;
— удаление с форума (полный бан).
Уровень ограничения или тип предупреждения выбирается модератором в зависимости от нарушенного пункта правил и наличия ранее вынесенных замечаний.

 Отправлено: 19.01.13 12:00. Заголовок: Perishell в этой те..

Perishell
в этой теме форумчане обсуждали третье кесарево Мишки за период менее, чем два года.
Если Вас что то не устраивает, не читайте.
С чего Вы вообще решили, что можете указывать нам , о чём писать, а о чем нет
Вы кем себя возомнили,а???
Что это вообще такое, приходит новичок и начинает воспитывать,указывать, да ещё и админу названивать с претензиями. Совсем что ли заняться нечем Потом дочка вылезает с бредовыми постами... [взломанный сайт]
Никак люди не поймут, что не стоит нас учить.

 Отправлено: 19.01.13 12:33. Заголовок: Таня Камеко пишет: М..

Таня Камеко пишет:

цитата:

Мне кажется более безопасным прокесарить собаку у классного хирурга и при наличии реанимационной аппаратуры, чем мучить ее стимуляторами и бесполезными потугами, а потом все равно порезать, но уже измученную.

Любые проблемы легче предупредить, чем потом пожинать плоды непредусмотрительности.

цитата:

А если неизвестно, какая это сука - рожающая, или нет? У многих принято кесарить планово не дожидаясь родов

Я думаю, что Мишка вполне могла бы и родить сама - ее мать Бет и сестра Яся родили сами, но сильно подозреваю ( очень, очень сильно, увы, поверьте человеку с медицинским и зооинженерным образованием) , что половину помета я бы потеряла. Из четырех щенков- половину я терять не готова.


светлана матросова пишет:

цитата:

один раз Вас забанили, смотрю Вам понравилось и хочется ещё

Думаю, всем понятно- за что.

Оля,Perishell Вы не поддерживаете политику партии!


Агидель и К пишет
Скрытый текст

Я помню,как осуждала Наташа Катю Ксаро за вязку Вари после кесарева

Маша, Вы очень и очень ошибаетесь. Я никогда не осуждала Катю Ксаро, но мне категорически не нравится практика вязки собаки на следующую течку после кесарева.
Имею полное право не любить такие вещи.

Светлана Матросова- нежеланный гость в этой теме. Она про это знает, и все равно, как мазохист, продолжает есть кактус ...

 Отправлено: 19.01.13 12:40. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я думаю, что Мишка вполне могла бы и родить сама - ее мать Бет и сестра Яся родили сами, но сильно подозреваю ( очень, очень сильно, увы, поверьте человеку с медицинским и зооинженерным образованием) , что половину помета я бы потеряла. Из четырех щенков- половину я терять не готова.

Зачем с вязкой так торопиться
Тебе собаку не жаль
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Из четырех щенков- половину я терять не готова.

собаку не жаль,деньги важнее

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Светлана Матросова- нежеланный гость в этой теме. Она про это знает, и все равно, как мазохист, продолжает есть кактус ...

Наташа Шведова я не гость в этой теме ты перепутала меня с кем то.
Гостем я могу быть на твоём сайте, а здесь уж,извини...

 Отправлено: 19.01.13 12:43. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я никогда не осуждала Катю Ксаро

Наташа,не правда. Я отлично помню,как Вы мне писали,что в Америке(Вы часто приводите в пример Америку) ТАКИХ сук (прокесарившихся однажды) сразу отправляют на диван Да, Варя была повязана с Эйзвивским Ричардом через восемь месяцев после кесарева,каюсь.Но осталась пустой к счастью для всех. После второго помёта(с Диором),где шесть щенков она родила сама,а седьмого(мёртвого) не смогла,её снова прокесарили,достали трупик,стерилизовали и теперь она живёт на диване как домашний любимец-прелюбимец

 Отправлено: 19.01.13 12:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я думаю, что Мишка вполне могла бы и родить сама

NataliaShvedova пишет:

цитата:

что половину помета я бы потеряла. Из четырех щенков- половину я терять не готова.

Вот это есть такое дело.Я предпочла все жNataliaShvedova пишет:

цитата:

вполне могла бы и родить сама

Но это МОИ предпочтения .

 Отправлено: 19.01.13 12:56. Заголовок: Perishell пишет: оч..

Perishell пишет:

цитата:

очень жаль что вы на этом форуме являетесь модератором.

Для тех кто не в курсе. Идея создания этого форума принадлежит Светлане и Марине Борисовне. Я только технически все сделала. Надеюсь многое прояснилось и тайной никогда не являлось.

 Отправлено: 19.01.13 13:17. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я думаю, что Мишка вполне могла бы и родить сама - ее мать Бет и сестра Яся родили сами, но сильно подозреваю ( очень, очень сильно, увы, поверьте человеку с медицинским и зооинженерным образованием) , что половину помета я бы потеряла. Из четырех щенков- половину я терять не готова.

Наташа, а какие у Вас были основания считать, что Вы потеряли бы половину щенков? Я так понимаю, что Вы знали, что щенков мало, т.е. делали рентген и он показал, что там неправильное положение щенков или головы большие? И так - 3-й раз подряд?

ДАМЫ, я очень Вас прошу: не путайте, пожалуйста, обсуждение и нападение. Да, есть вещи, которые часть присутствующих на форуме считает неприемлемым для себя, и считает возможным выносить это на обсуждение. Если у Вас есть аргументированные доводы в пользу 3-его кесарева за 3 года, Вы вполне можете их привести, возможно, Вам удастся поколебать мнение оппонентов.

 Отправлено: 19.01.13 13:27. Заголовок: bloomsbury пишет: Е..

bloomsbury пишет:

цитата:

Если у Вас есть аргументированные доводы в пользу 3-его кесарева за 3 года,

Галина, 3-е кесарево за неполные два года

 Отправлено: 19.01.13 14:09. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

что половину помета я бы потеряла. Из четырех щенков- половину я терять не готова. Вот это есть такое дело.Я предпочла все ж

Извините, здесь несколько разные по классу собаки и вязки. У Вас свой кобель в доме, без излишнего груза титулов и редкости кровей. Наташа же вязала с арендным и очень ценным англичанином ( неизвестно, можно ли будет повторить вязку).

Когда ждала помет от своего Суло ( кстати, привозного интерчемпиона) я честно сказала ветеринару, что хочу, чтобы сука родила сама, и готова мириться с тем, что не все щенки выживут. Тогда две суки одновременно подошли из двух рогов, и три щенка у меня родились захлебнувшимися. А вот от выездной вязки - я бы не рисковала пометом и кесарила планово.

Готова ловить помидоры - но моя оперированная сука восстанавливалась намного легче, чем после естественных, но тяжелых и затяжных родов.

 Отправлено: 19.01.13 14:21. Заголовок: Таня, вы просто пого..

Таня, вы просто поговорить или о конкретном случае?

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Извините, здесь несколько разные по классу собаки и вязки. У Вас свой кобель в доме, без излишнего груза титулов и редкости кровей. Наташа же вязала с арендным и очень ценным англичанином ( неизвестно, можно ли будет повторить вязку)

Первое кесарево было от Хантера и чё то мне кажется что он не сильно обременен грузом титулов, да и вроде дома, под боком...
Второе от Ред Барона и он тоже в Питере на ПМЖ.
Сейчас да, кобель арендный, но я надеюсь что он еще побудет в стране.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Готова ловить помидоры - но моя оперированная сука восстанавливалась намного легче, чем после естественных, но тяжелых и затяжных родов.

Таня, Вы тоже готовы 3 года подряд кесарить суку?

 Отправлено: 19.01.13 14:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Таня, вы просто поговорить или о конкретном случае?

О конкретном случае героической дон-и-штучки .

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Таня, Вы тоже готовы 3 года подряд кесарить суку?

Нет, не готова.
Моя личная сука будет рожать через неполных 14 месяцев после предыдущих родов ( и третий раз за 5 лет). Если учесть, что я не в Москве, у нас и приличных клиник, и грамотных ветеринаров - в десятки раз меньше , я не исключаю для себя возможность кесарева, поскольку ожидаемый помет для меня очень ценен. И, наверное, тоже стоит приготовиться к публичной порке .

 Отправлено: 19.01.13 14:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

О конкретном случае героической дон-и-штучки

Таня,а Катя-то здесь при чём? Она высказала своё мнение,и всё.Или кому-то можно,а кому-то - ни-ни? Почему?

 Отправлено: 19.01.13 14:40. Заголовок: ksaro пишет: Она вы..

ksaro пишет:

цитата:

Она высказала своё мнение,и всё.Или кому-то можно,а кому-то - ни-ни? Почему?

А мне разве нельзя ее посты комментировать? Или просто спросить - если бы она суку вязала не своим кобелем, а на выезде, очень круто и дорого - она бы так же рисковала пометом?

 Отправлено: 19.01.13 14:46. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А мне разве нельзя ее посты комментировать?

Таня,к чему сарказм,скажи? Существуют разные люди,и хотелось бы,что бы их различные мнения существовали в мире.Для кого-то выставки,для кого-то спорт,для кого-то разведение в приоритете.Катя,например,брала собак для работы И они у неё работают - "закрыты" по России,и пасут себе коз. Сто процентов,ей не нужны выездные вязки,а нужны собаки,способные справиться со стадом. Или всем обязательно становиться интерчемпионами? Тань,ну честно - где,на каком столбе написано что то,что делаешь ты - единственно правильное действие?Извини,я не хочу ни ругаться,ни бодаться. Просто честно не поняла,при чём тут Катька.

 Отправлено: 19.01.13 14:49. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

если бы она суку вязала не своим кобелем, а на выезде, очень круто и дорого - она бы так же рисковала пометом?

Т.е в ТАКОМ случае - НУЖНО кесарить???
Я кесарила Ксюшу по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ рекомендации заводчика. А вот Санда, повязанная в прошлый раз с арендным Анди, ну на мой взгляд не менее круто и дорого чем в данном случае, сама начала рожать и только по показаниям, после 3-х рожденных щенков ее ПРИШЛОСЬ кесарить, у нее был перекрут матки.
Да, дура я однако....
Помет да , это конечно важно и ценно, но и о матери не стоит забывать.
Еще раз напишу что каждый волен поступать как ему подсказывает совесть.

 Отправлено: 19.01.13 15:17. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я кесарила Ксюшу по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ рекомендации заводчика.

А вообще этот заводчик сук в роды пускает? Есть мнение, что лучше и не дожидаться потуг, а планово резать " на всякий случай".
По крайней мере, 90% ветеринаров в моем городе, когда слышат название нашей породы, сразу говорят, что надо кесарить.

 Отправлено: 19.01.13 15:27. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Габби Оля,как хорошо,что Вы пришли.Вот только вчера подумала,что Вы ведь подруги с Наташей,и мне интересно,Вы тоже считаете возможность ТАК поступать с бедной Мишкой нормальным и естесственным?
После разговоров с Вами о заводчиках,я думала, что Вы бы так не поступили бы со своими суками и уж точно были бы возмущены,если бы так поступили с суками Вашего разведения.
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Маша, Вы очень и очень ошибаетесь. Я никогда не осуждала Катю Ксаро, но мне категорически не нравится практика вязки собаки на следующую течку после кесарева. Имею полное право не любить такие вещи.

Наташа,вот Вы написали,что имеете право не любить подобные вещи,и я с Вами согласна,у нас у каждого -свои взгляды на жизнь,но ведь и мы имеем право НЕ ПОНИМАТЬ данной ситуации и попытаться Вас призвать пожалеть Мишку ,что б этой ситуации больше не повторилось.
Я уж точно не из тех,кто задался целью Вас травить,как тут написали Ваши друзья,но,извините,эта ситуации,с моей точки зрения,печальная.
А пример с Катей я привела,Вы знаете почему.И Катя подтвердит,что мы с ней обсуждали это не раз,и я ,и своему бы другу сказала,что я думаю по этому поводу.Это элементарная позиция,и я не люблю двуличие.
И еще речь об уважении к своему заводчику.Ваши Мишка и Луша-лучшие собаки питомника,а они из Лайф Спринга,и позицию Наталии Васильевны Вы здесь услышали.
Кстати,мне про Бенджи было сказано,что он в России останется.Хотя,для меня,все равно нет причин,при которых я бы не пожалела свою суку.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Или просто спросить - если бы она суку вязала не своим кобелем, а на выезде, очень круто и дорого - она бы так же рисковала пометом?

Таня,а вот вопрос:поехали бы Вы в такую поездку с сукой,которая уже два раза кесарилась?Вы пишете о разных вещах.Слова Наташи,Вы приписали Кате(Дон и штучка),то есть процитировали неверно.И тут не вопрос о КЕСАРЕВЕ,а о конкретной ситуации с Мишкой,и отношении к этому заводчика.Но вот по Вашему посту уже чувствуется заранее настрой на кесарево.Конечно,это только Ваше дело решать ,как поступать.Мне больше по душе подход Наталии Васильевны,просто в нем я вижу сочетание любви к собакам и их использованию.Я тоже за то,что б дать шанс собаке.

 Отправлено: 19.01.13 15:39. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

если бы она суку вязала не своим кобелем, а на выезде, очень круто и дорого - она бы так же рисковала пометом?

Отвечаю-ДА

 Отправлено: 19.01.13 15:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

сама начала рожать и только по показаниям, после 3-х рожденных щенков ее ПРИШЛОСЬ кесарить, у нее был перекрут матки. Да, дура я однако.... Помет да , это конечно важно и ценно, но и о матери не стоит забывать.

Ну вот я то же считаю,что одно дело ПРОБЛЕМНЫЕ роды,а другое -когда уже понятно,что ситуация без оперативного вмешательства не решится.

 Отправлено: 19.01.13 15:47. Заголовок: Второе от Ред Барон..

цитата:

Второе от Ред Барона и он тоже в Питере на ПМЖ.

Далеко не первой молодости кобель, к сожалению.....И быть уверенным, что он еще долгое время будет давать детей - смешно.


Скрытый текст

Имею пример перед глазами. Когда я вязала Лушу в Финляндии с Рам Панчем, разница между моей вязкой и Аниной составила 5 недель. У Ани сука забеременела, а нам полноценной спермы уже не досталось, и через три недели он умер. А через три месяца перестал продуцировать Бруно- ( перед вязкой я выбирала между Рам Панчем и Бруно, и решила, что молодой кобель еще долгие годы будет доступен, а десятилетний Рам Панч не имеет столько времени впереди. Увы, оказалось, что времени не было ни у одного из них... Теперь я жду, пока подрастут сыновья Бруно у Аннели.)

Так что, не надо про Редбарона....Это выдающаяся собака, у него прекрасные дети, и я надеюсь, что он еще даст хоть несколько пометов. Но тем, кто хочет им повязать, я не рекомендовала бы тянуть.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я кесарила Ксюшу по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ рекомендации заводчика

Ну, я , конечно доверяю заводчику, живущему в тысячах километров и консультирующего по телефону.... Но я предпочитаю посоветоваться с ветеринаром, у которого есть и опыт, и который хотя бы посмотрел суку, сделал УЗИ и т.д.


bloomsbury пишет:

цитата:

Я так понимаю, что Вы знали, что щенков мало,

Да, Галь, именно про это я и пишу. Уже не первый раз пишу. И количество знала, и размер. Делали узи на 58-й день. И прогноз ветеринара был 50 на 50.
Поэтому и не рискнула пустить в роды.
Мишину сестру Ясю, которая значительно крупнее- пустили. Потеряли 4 из 6. На мой взгляд- неоправданно много. Жаль щенков. Но каждый волен поступать как ему подсказывают совесть и собственные мозги. (с)
Именно ее пример стал последней каплей в принятии решения о кесаревом.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Сейчас да, кобель арендный, но я надеюсь что он еще побудет в стране

У нас свободная страна, никто никому не запрещает надеяться. Но рассчитывать на это пока, увы, нельзя. Очень хотелось бы, чтобы вопрос о покупке Бенджи решился в пользу Наташи и Андрея, но не будем ставить лошадь поперед телеги.

цитата:

( неизвестно, можно ли будет повторить вязку)

Это уже вряд ли. Вот Барри- его, кажется, только-только привезли- а через месяц он уже уезжает. Кто не успел- тот опоздал. Бенджи приехал сразу после Барри и на срок, больший, чем у Барри- на полгода. Так что повторить- не получится никак.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Готова ловить помидоры - но моя оперированная сука восстанавливалась намного легче, чем после естественных, но тяжелых и затяжных родов.

Ты не первая, кто говорил мне то же самое. Я вчера общалась с американцами по этому же поводу, и у всех взгляды совпадают с твоими.

Я понимаю, когда о том, что естественные роды - легки, и приятны, и совершенно необременительны для организма, говорят те, кто не рожал самостоятельно....

Но еще раз поддержу Таню -

цитата:

Мне кажется более безопасным прокесарить собаку у классного хирурга и при наличии реанимационной аппаратуры, чем мучить ее стимуляторами и бесполезными потугами, а потом все равно порезать, но уже измученную.

 Отправлено: 19.01.13 15:50. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Но вот по Вашему посту уже чувствуется заранее настрой на кесарево.

Маша, чтоб понять Танино отношение к кесаревому сечению, нужно какое-то время пообщаться с Таней. Я ее понимаю в ее преждевременном настрое на кесарево.

 Отправлено: 19.01.13 15:51. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

По крайней мере, 90% ветеринаров в моем городе, когда слышат название нашей породы, сразу говорят, что надо кесарить.

Когда я первый раз вязала Басю, мой вет, владелица дочки Вуки, от которой она уже имела помёт, и имеющая опыт в родах именно корги, была уверена, что корги рожают очень легко. А когда я практически угробила свой первый помёт в родах, она полезла почитать и очень изумилась, вычитав, что корги трудно рожают. Так что всё зависит от опыта, у ветов - тоже.
Таня, я практически всегда делаю выездную вязку, у нас просто нет кобелей, с кем мне хотелось бы повязать. Не знаю, насколько это "крутые и дорогие" вязки (у меня "руки коротки", я трушу очень далеко ехать и боюсь всяких языковых сложностей ), но сук я пускаю в роды всегда и очень расстроилась, когда всё-таки пришлось делать кесарево.

 Отправлено: 19.01.13 15:51. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

одно дело ПРОБЛЕМНЫЕ роды

А если они проблемные - то существует очень высокая вероятность травм (гематом и разрывов) матки, инсультов и прочей дряни. Мне кажется - легче и безопаснее аккуратное кесарево.
По крайней мере - статистика погибших за последние пару лет сук корги , подтверждает большую безопасность кесарева, чем длинных проблемных родов.

 Отправлено: 19.01.13 15:53. Заголовок: Ek@terina пишет: Ма..

Ek@terina пишет:

цитата:

Маша, чтоб понять Танино отношение к кесаревому сечению, нужно какое-то время пообщаться с Таней. Я ее понимаю в ее преждевременном настрое на кесарево.

Я понимаю Танино волнение ,и сама я-очень боялась,но речь о приоритетах.И престиж выездной вязки ,для меня,тоже не является более важным,чем МОЯ сука.Каждому-свое.Я никого не осуждаю,я пишу свое мнение.Мне жалко Мишку.И лично я хочу,что б не было четвертого раза.

 Отправлено: 19.01.13 15:55. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

статистика погибших за последние пару лет сук корги , подтверждает большую безопасность кесарева

Таня,а у меня есть статистика погибших сук корги именно в наркозе при кесареве Сердце - слабое место. Кто перед кесаревым узячит суку не на предмет щенков,а на предмет сердечных дел?

 Отправлено: 19.01.13 15:56. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

И престиж выездной вязки ,для меня,тоже не является более важным,чем МОЯ сука

Маша, не надо пытаться меня укусить. То, что я делаю, я делаю для и безопасности моих собак в том числе.

Еще раз, и по слогам - моя личная сука после тяжелых родов восстанавливалась дольше и сложнее, чем после планового кесарева.

ksaro пишет:

цитата:

Сердце - слабое место. Кто перед кесаревым узячит суку не на предмет щенков,а на предмет сердечных дел?

УЗИ не делаю, но прослушать прошу. Кроме того, наш хирург колет какой-то авторский "коктейль" для наркоза, собака спит неглубоко, в процессе операции ассистент следит за ее состоянием.

 Отправлено: 19.01.13 15:59. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

По крайней мере - статистика погибших за последние пару лет сук корги , подтверждает большую безопасность кесарева.

Мне жаль,что многие,почитав Вас,примут решение в пользу кесарева.
Таня,вот Вашу позицию про кесарево,мы поняли,но вот ,как быть дальше с кесаренными суками?Как долго Вы себе позволите использовать кесаренную суку?Вы ведь Лену стерелизовали?Значит что выходит:один раз съездить,прокесарить и на-диван?

 Отправлено: 19.01.13 16:01. Заголовок: Таня,я писала Ваш по..

Таня,я писала Вам пост одновременно с Вами.Я не пытаюсь Вас укусить,я пытаюсь,что б Вы писали по теме.Не про исключительное кесарево,а про то,сколько таких кесарево,на Ваш взгляд,может быть за жизнь суки?

 Отправлено: 19.01.13 16:01. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

И престиж выездной вязки ,для меня,тоже не является более важным,чем МОЯ сука.Каждому-свое.

Маша, для Тани тоже- сука на первом месте. Но

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

статистика погибших за последние пару лет сук корги , подтверждает большую безопасность кесарева.

Изматывать собаку и терять 60 процентов помета ради того, чтобы гордо сказать, что сука рожала сама - не будем ни я, ни Таня.

 Отправлено: 19.01.13 16:03. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Изматывать собаку и терять 60 процентов помета ради того, чтобы гордо сказать, что сука рожала сама - не будем ни я, ни Таня.

Меня кто-нибудь слышит? Вы и Таня МОЖЕТЕ НАПИСАТЬ КОНКРЕТНО:СКОЛЬКО РАЗ ВЫ СЧИТАЕТЕ ВОЗМОЖНЫМ ДЕЛАТЬ КЕСАРЕВО ОДНОЙ СОБАКЕ,ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ,ЧТО НЕ ГОТОВЫ ПОТЕРЯТЬ ЧАСТЬ ПОМЕТА????????

 Отправлено: 19.01.13 16:04. Заголовок: ksaro пишет: Кто пе..

ksaro пишет:

цитата:

Кто перед кесаревым узячит суку не на предмет щенков,а на предмет сердечных дел?

Вообще-то, обследовать сердце надо перед вязкой, а не перед родами.

А если сука ранее касарилась- еще и УЗИ матки делать в обязательном порядке.

 Отправлено: 19.01.13 16:08. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Вообще-то, обследовать сердце надо перед вязкой, а не перед родами.

Наташа,Вы обследовали? Ну хотя бы не перед родами,а перед кесаревым?
И если Вы лично ко мне обращаетесь с этиой репликой,то у меня сейчас было кесарево у Жужи. А УЗИ и доплер сердца я делала ей ещё полтора года назад.

 Отправлено: 19.01.13 16:09. Заголовок: Агидель и К пишет:..

Агидель и К пишет:

цитата:

Мне жаль,что многие,почитав Вас,примут решение в пользу кесарева

А мне жаль, что эти "многие" не могут думать своей головой . Я принимаю решение только для себя, и сама отвечаю за своих животных. И никого ни к чему не призываю.

Агидель и К пишет:

цитата:

Вы ведь Лену стерелизовали?

Лена не используется по причине тяжелых осложнений на почки после пироплазмоза. Вязать собаку в таком состоянии - опасно для ее жизни. А я люблю своих собак.

Агидель и К пишет:

цитата:

Как долго Вы себе позволите использовать кесаренную суку

Маша, мы на партсобрании? И я обязана Вам отчитываться?

Сука будет использоваться столько, сколько я ( и мой врач) сочтем нужным и безопасным для нее. Кроме того, никто не запрещает кесаренной суке рожать следующий помет самостоятельно ( пример - Зорина мама Ксюша). Или Вы попробуете обвинить Наталию Васильевну в жестоком отношении км животным?

 Отправлено: 19.01.13 16:10. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

СКОЛЬКО РАЗ ВЫ СЧИТАЕТЕ ВОЗМОЖНЫМ ДЕЛАТЬ КЕСАРЕВО ОДНОЙ СОБАКЕ

Маш, дела кесарево, надо быть морально готовым к тому, что это будет последняя беременность. Я знаю очень красивую суку шелти, которая после единственного кесарева имела истончения брюшной стенки и шва на матке - это противопоказания к беременности вообще.
Маш, Вы мне сейчас напоминаете покупательницу, которая четыре дня назад задала вопрос "А вот если в ринге будет четыре- пять собак, то этот щенок -( щенку только-только два исполнилось)- каким пройдет? " Девятым!!!!!!

 Отправлено: 19.01.13 16:11. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

если сука ранее касарилась- еще и УЗИ матки делать в обязательном порядке.

И что там видно? Если матка в норме - то ее на УЗИ не видно вообще ( по крайней мере - в наших клиниках).

 Отправлено: 19.01.13 16:12. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Или Вы попробуете обвинить Наталию Васильевну в жестоком отношении км животным?

как это тут всё перевёрнуто.В данном случае как раз наоборот получается. После кесарева Ксюша родила сама,большой помёт щенков. Заводчик ничего не испугался,а пустил суку в роды

 Отправлено: 19.01.13 16:12. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Мишину сестру Ясю, которая значительно крупнее- пустили. Потеряли 4 из 6. На мой взгляд- неоправданно много. Жаль щенков. Но каждый волен поступать как ему подсказывают совесть и собственные мозги. (с)

В родах Яся потеряла 2 щенков , другие два умерли совсем после родов. Поэтому не придумывай .
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Да, Галь, именно про это я и пишу. Уже не первый раз пишу. И количество знала, и размер. Делали узи на 58-й день. И прогноз ветеринара был 50 на 50. Поэтому и не рискнула пустить в роды.

Ты повязала кесарёную дважды собаку в третий раз с минимальной разницей .
При чём здесь крови , не надо сваливать свою алчность и разведение в одну кучу.
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Именно ее пример стал последней каплей в принятии решения о кесаревом.

всё, я валяюсь ,Яся виновата в алчности Шведовой.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Это уже вряд ли. Вот Барри- его, кажется, только-только привезли- а через месяц он уже уезжает. Кто не успел- тот опоздал.

понятно,кобель виноват....

Точно, барыга найдёт кучу оправданий своему жестокому отношению к суке,лишь бы казаться белой и пушистой

 Отправлено: 19.01.13 16:16. Заголовок: ksaro пишет: как эт..

ksaro пишет:

цитата:

как это тут всё перевёрнуто.В данном случае как раз наоборот получается. После кесарева Ксюша родила сама,большой помёт щенков. Заводчик ничего не испугался,а пустил суку в роды

Это я писала про призывы больше не использовать кесаренных сук.

Помнится, несколько лет назад, возрастная сука, которая всегда кесарилась, лихо и без чужой помощи родила живой помет, пока хозяйка собиралась везти ее в клинику.

 Отправлено: 19.01.13 16:18. Заголовок: ksaro пишет: Наташа..

ksaro пишет:

цитата:

Наташа,Вы обследовали? Ну хотя бы не перед родами,а перед кесаревым?

Да не к Вам я обращаюсь.... Если бы к Вам, то поставила бы Ваше имя перед постом.

Да, естественно, у меня собаки обследованы. И не только Мишка, а все. И не только сердце. И перед каждой вязкой делается УЗИ матки ( это уже конкретно Мишке - остальные мои суки рожали сами. Рекорд ставили Мэри и Зайка- 9 и 8 щенков за 3, 5 часа.) .

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А мне жаль, что эти "многие" не могут думать своей головой . Я принимаю решение только для себя, и сама отвечаю за своих животных. И никого ни к чему не призываю.

Согласна.

 Отправлено: 19.01.13 16:19. Заголовок: Агидель и К специаль..

Агидель и К специально для вас- я не заводчик - в том числе и по причине того что мне жаль собак и щенков жаль- насмотрелась как гибнут в родах и как не всегда везет с хозяевами- но я считаю что лучше то что безопаснее для здоровья суки- если кесарево то кесарево. А то как в советских роддомах- ничего терпи все рожают всем больно- зато сами и без обезболивания. И это правильно и это гуманизм? Что лучше- проке сразить суку и спасти ее жизнь и жизни щенков или заставить ее рисковать и мучиться- только чтоб потом говорить что рожали сами. Ладно матросова она не понимает что такое роды поэтому не способна даже представить боль и мучения - помню я как у нее бусинка янтарная рожала- это ж садизм так заставляет собаку мучиться. Да и других примеров полно- а человек сидит других поучает обвиняет в жестокости- лучше бы вспомнила кое что про свои скелеты в шкафу. Гнусно- как всегда впрочем. Люди обвиняют других в своих грехах.

 Отправлено: 19.01.13 16:21. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Маш, Вы мне сейчас напоминаете покупательницу, которая четыре дня назад задала вопрос "А вот если в ринге будет четыре- пять собак, то этот щенок -( щенку только-только два исполнилось)- каким пройдет? " Девятым!!!!!!

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Маша, мы на партсобрании? И я обязана Вам отчитываться?

Нет конечно.
Вобщем,уйти от ответа,это тоже-ответ.Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Или Вы попробуете обвинить Наталию Васильевну в жестоком отношении км животным?

Нет,с позицией Наталии Васильевны,лично мне,все понятно. Она четко написала,что не стала бы кесарить собаку три раза,да еще и за такой срок.
Таня,Вы меня извините,но я никогда не понимаю двойных стандартов.Если я делаю то,что мне выгодно,но противоречит общественному мнению,я так и пишу,что я делаю это из-за денег.Я меняла профессии из-за денег,предпочитая материальное любимому,и не стеснялась этого,в то время,как мои родители стыдились того,что их дочь не соответсвует их представлениям.
Но тут разговор о ЖИВЫХ собаках,и это ценой их мучений ,зарабатываются деньги.Я имею право на личное мнение,как и Вы.

 Отправлено: 19.01.13 16:24. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

И перед каждой вязкой делается УЗИ матки

на самом деле,это бесполезное занятие.Я тоже настояла на УЗИ матки Вари после кесарева перед второй вязкой - да не видно там ни-че-го! Не,конечно если матка припаялась к мочевому пузырю это можно увидеть.И то не уверена я,что сразу - разве только уже на последних днях перед родами.Спокойная матка на УЗИ - это тоненькие такие ниточки-червячки.

 Отправлено: 19.01.13 16:27. Заголовок: Габби Оля,понятно,чт..

Габби Оля,понятно,что кесарево иногда единставенный выход,но не передергивайте,тут не люди ,а собаки,можно ведь не вязать суку ТРЕТИЙ раз,если такое уже дважды было?
И разве можно упрекать Свету в том,что она не родила детей сама,это не тактично ,она сейчас мама .Давайте не мешать личные неприязни с обсуждаемыми вопросами.

 Отправлено: 19.01.13 16:30. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Она четко написала,что не стала бы кесарить собаку три раза,да еще и за такой срок.

Маша, я за такой срок, не то что кесарить, просто повязать бы не успела.

Агидель и К пишет:

цитата:

Таня,Вы меня извините,но я никогда не понимаю двойных стандартов. Но тут разговор о ЖИВЫХ собаках,и это ценой их мучений ,зарабатываются деньги

Маша, я напишу недопустимую для форума ЛЮБИТЕЛЕЙ вещь - когда заводчик принимает решение о вязке собаке сложнорожающей породы - он должен понимать, что ценой этому может быть собачья жизнь. Да-да его любимой суки . Для денег ли, для амбиций, но мы принимаем решение о вязке и заранее соглашаемся с тем, что это могут быть последние два месяца в жизни собаки.
И не надо розовых соплей и рассказов о счастье материнства - собака великолепно проживет и без щенков. Это мы сознательно рискуем ее жизнью для каких-то своих целей.

 Отправлено: 19.01.13 16:30. Заголовок: Габби пишет: Ладно ..

Габби пишет:

цитата:

Ладно матросова она не понимает что такое роды поэтому не способна даже представить боль и мучения

ну вот я тоже не понимаю. У меня как раз кесарево было Мне теперь надо взять фамилию Хайлайтс

 Отправлено: 19.01.13 16:33. Заголовок: Габби пишет: специа..

Габби пишет:

цитата:

специально для вас- я не заводчик - в том числе и по причине того что мне жаль собак и щенков жаль- насмотрелась как гибнут в родах

Я тоже никогда не планировала становиться заводчиком,но сейчас у меня дома-щенки,и это огромное счастье. И я ,с уверенностью могу сказать,что большая разница между РАЗВЕДЕНИЕМ СОБАК и их использованием.Всегда есть грань,которую можно не перейти и не иметь повод о себе плохо говорить.
И знаете,Оля,я думала,что Вы-принципиальны в вопросах любви к животным.

 Отправлено: 19.01.13 16:33. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

мы принимаем решение о вязке и заранее соглашаемся с тем, что это могут быть последние два месяца в жизни собаки.

Апплодирую стоя!!!

 Отправлено: 19.01.13 16:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

И не надо розовых соплей и рассказов о счастье материнства - собака великолепно проживет и без щенков. Это мы сознательно рискуем ее жизнью для каких-то своих целей.

Полностью с Вами согласна. Именно поэтому я призываю СНИЗИТЬ хотя бы риски.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Маша, я за такой срок, не то что кесарить, просто повязать бы не успела.

Я уверена,что Вы именно такая,поэтому-то я и не понимаю почему Вы прямо не ответили на мой вопрос,что ТАК бы не поступили.

 Отправлено: 19.01.13 16:36. Заголовок: Татьяна Камеко Тань,..

Татьяна Камеко Тань, там на УЗИ сердце и и матку смотрели другим сканером, похожим на сердечный. Маленьким таким. Но вот что видели- я уже не скажу, я узи не умею расшифровывать. Я и в УЗИ своих человеческих детей ничего понять не могла( кроме головы и позвоночника), а уж в УЗИ матки и сердца.... Ну совсем ничего. Кстати, я вспомнила, как мне показывали матку - она все же визуализируется и просвет виден. Но вот разобраться в состоянии стенки - это уже не ко мне.


светлана матросова пишет:

цитата:

с минимальной разницей .

Да? А я-то думала, что минимальная разница это полгода между течками....(. Ну, тут на форуме были такие вязки. )

Так что, не надо приписывать мне чужих "заслуг." У меня был первый помет 2 года назад и второй год назад. И сейчас - третий.

А может возникнуть ложное впечатление , что я на каждую течку вяжу.....

 Отправлено: 19.01.13 16:41. Заголовок: Вот пожалуйста :sm19..

Вот пожалуйста , заблаговременно так сказать. Моя сука кесарилась дважды. И третий раз это тоже будет кесарево. Хотя конечно годика через полтора, но все же именно кесарево.

 Отправлено: 19.01.13 16:46. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А может возникнуть ложное впечатление , что я на каждую течку вяжу.....

Наташ,все знают,что не на каждую.Но Вам,умному человеку,понятно о чем речь?
Вот напишу сейчас криминал и опять получу Мне Ваша подружка Октябрина "отказала в любви" за то,что я ,якобы ,в плохой компании Тогда где они рамки "плохой компании"?Я -новичок в собачьем мире,но у меня есть свои понятия о честности и порядочности,умении отвечать за поступки,даже если не все о них в курсе,так почему тогда,одним можно,а других за это гнобить?
Некоторым на этом форуме ничего не скажут,а кого-то ,за малейшее отступление ,забанят?
Мне хочется,что б хотя бы среди своих было прозрачно,что б ПОНТЫ были не на пустом месте,вобщем-то хочется элементарной справедливости.

 Отправлено: 19.01.13 16:52. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Мне Ваша подружка Октябрина "отказала в любви" за то,что я ,якобы ,в плохой компании

А Вы добивались взамности?

 Отправлено: 19.01.13 16:56. Заголовок: Агидель и К именно- ..

Агидель и К именно- принципиальна. И именно поэтому я не понимаю почему одним позволено вязать больных собак вязать каждую течку кесарить скрывать пороки - и прочая и прочая- и при этом обвинять других в куда более невинных вещах. В общем как всегда- кто громче всех кричит держи вора- правильно- сам воришка. И именно по принципиальным соображениям мне не нравится что на этом форуме одни позволяют себе хамить и оскорблять а других записывает в мальчики доя битья. Почему то тут одни безгрешные а другие всегда виноватые и должны оправдываться. И как то странно получается что в число неугодных все время попадают те кто по каким то причинам не нравится " паханам"- и начинается травля. Вот я против такого подхода - именно из принципа

 Отправлено: 19.01.13 17:30. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Мне жаль,что многие,почитав Вас,примут решение в пользу кесарева. Таня,вот Вашу позицию про кесарево,мы поняли,но вот ,как быть дальше с кесаренными суками?Как долго Вы себе позволите использовать кесаренную суку?

Маша, мне кажется дело не в кесареве, а в промежутке между операциями.
Просто не стоит кесарёную суку вязать с таким небольшим перерывом,тем более третий раз за 22 месяца .
Никакой,даже самый красатунский кобель не стоит здоровья суки,которой дорожишь
Удивляет жадность и на что человек идёт ради неё

 Отправлено: 19.01.13 17:36. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Габби Оля,понятно,что кесарево иногда единставенный выход,но не передергивайте,тут не люди ,а собаки,можно ведь не вязать суку ТРЕТИЙ раз,если такое уже дважды было?

Агидель и К
Маша, придворным -лИзам позволено совершать гадкие поступки, во всяком случае в пемброках это так
Без лИзов искусственно завышенная самооценка падает .

 Отправлено: 19.01.13 17:53. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

И разве можно упрекать Свету в том,что она не родила детей сама,это не тактично ,она сейчас мама .Давайте не мешать личные неприязни с обсуждаемыми вопросами.

ой, а я даже и не прочитала что Габби наваяла
Габби пишет:

цитата:

Ладно матросова она не понимает что такое роды поэтому не способна даже представить боль и мучения

о как
даже не знаю , что на эту хрень ответить [взломанный сайт]
Габби пишет:

цитата:

помню я как у нее бусинка янтарная рожала- это ж садизм так заставляет собаку мучиться.

как рожала , долго ,ветврач на родах присутствовал . Как только поняли что не нравятся роды, так собаку и прокесарили .
А что,не надо было кесарить

А про человеческие роды могу сказать только, что давным давно в нашей стране делают обезболивающий укольчик

 Отправлено: 19.01.13 18:00. Заголовок: Фиона пишет: И трет..

Фиона пишет:

цитата:

И третий раз это тоже будет кесарево.

Леся, не признавайтесь! Вас убъют! Хотя, может, до Украины и не дотянутся..... Не долетят апельсинки.....

Агидель и К пишет:

цитата:

Ваша подружка Октябрина

За что такое неуважительное отношение к заводчику? Хорошему, уважаемому, добившемуся впечатляющих успехов заводчику? ( Наверное, все помнят, что именно две суки Октябрины - Пиппа и Ариша стали ЛС и Резерв ЛС на Национальном Чемпионате этого года и Уэльском Пастухе этого года. И класс юниорв кобелей тоже выиграли ее собаки- Сойер и Честер.)
Октябрина - прекрасный человек, и я горжусь, что в ее питомнике есть собака, рожденная в Хайлайт'с . Интерчемпион, кстати, и мать Юного Чемпиона НКП.

 Отправлено: 19.01.13 18:03. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А про человеческие роды могу сказать только, что давным давно в нашей стране делают обезболивающий укольчик

Свет, там противопоказания. В моем случае это было низкое давление.

 Отправлено: 19.01.13 18:05. Заголовок: Фиона пишет: Моя с..

Фиона пишет:

цитата:

Моя сука кесарилась дважды. И третий раз это тоже будет кесарево. Хотя конечно годика через полтора, но все же именно кесарево.

Олеся, так об этом и речь
Если бы ты поступала со своей сукой как Шведова с Мишкой,не думаю что твоя заводчица это одобрила бы

 Отправлено: 19.01.13 18:17. Заголовок: Света вы никак меня ..

Света вы никак меня просветить хотите насчет родов? Не- ну это даже для вас слишком глупо и самонадеянно- или нет предела дурости - в вашем случае. И поаккуратнее с ярлыками- уж кто тут подхалим и верный пес матрос- всем известно- в очередной раз обвиняется других в своих грехах. Скажу только что Борисовой тоже было очень жалко свою собаку- настолько что она отказалась разрешить вам вязать суку на следующую течку под подарком эльфов что в общем то вам не помешало повязать ее под другим питомником- типа первая вязка неплановая не считается а что сука чуть не умерла родами- вот скажите мне нормально чтоб перерыв между щенками был шесть часов можно сидеть и ждать чтоб собака тужилась шесть часов- а матросова сидела и ждала- спасибо что успели спасти и то когда Борисова чуть не пинками погнала ее в больницу- и этот человек ханжески рассуждает и осуждает других- у самой рыло в пуху по самое не балуй

 Отправлено: 19.01.13 18:21. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

третий раз за 22 месяца

22/3 =7,3 мес между родами- не сходится арифметика-то.

Света, у Вас какие оценки по математике были? Хотя бы в школе- я же понимаю, что Высшего образования у Вас нет.....