Отправлено: 23.11.09 21:19. Заголовок: Выставки в США (продолжение)

Американские собаки немного типом отличаются от английских и интересно сравнить.

Победители национального клуба США:

2011. BISS CH. LININCORGI NORTHWYND EVERLASTING


Скрытый текст

2010. CH. KESTREL LEFTBANK REJOICE 2009. CH. CAAMORA ALL DOLLED UP, PT

Предыдущие страницы
http://corgiclub.forum24.ru/?1-4-0-00000226-000-0-0-1320445439
http://corgiclub.forum24.ru/?1-20-0-00000373-000-0-0-1305210536
http://corgiclub.forum24.ru/?1-20-80-00000358-000-90-0-1285960277

 Отправлено: 30.07.12 21:54. Заголовок: Ну, во первых, чтобы..

АксиОма пишет:

цитата:

А тогда для чего выбирают резерв?

Ну, во первых, чтобы как-то выделить хорошую собаку. Ведь вторых, третьих мест нет. Но смысл этого в том, что иногда победитель взял свои очки и пошел домой и не хочет ждать, когда начнут сравнивать на BOB. Ведь дополнительных очков ему это не даст и свою программу минимум он уже выполнил. Это неспортивно, но изредка случается. Тогда на его место должен встать резервный победитель. Отсюда и название такое. Типа, запасной игрок.

А еще бывает, что резерв выглядит лучше, чем победитель. Потому что блатным собакам, конечно, очки нужней, чем простым смертным, но судье надо как-то себя искупить и дать хорошей собаке хоть какое-то утешение. Вот поэтому нужен бывает резерв.

 Отправлено: 30.07.12 22:13. Заголовок: ksaro пишет: Ногами..

ksaro пишет:

цитата:

Ногами лупить себе по заднице,изображая быстрый бег - красиво?

ksaro пишет:

цитата:

Мне кажется,что хороший хендлер(именно профессионал!) это тот,кто не мешает судье разглядеть красивую собаку

хороший хендер, это ещё и тот, кто не морит собаку голодом день - два до выставки , а так же не договаривается с судьями

 Отправлено: 30.07.12 22:14. Заголовок: Ливерпуль пишет: По..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Потому что блатным собакам, конечно, очки нужней, чем простым смертным, но судье надо как-то себя искупить и дать хорошей собаке хоть какое-то утешение. Вот поэтому нужен бывает резерв.

Ваши блатные хоть не такие страшные, как наши

 Отправлено: 02.08.12 02:42. Заголовок: светлана матросова Д..

светлана матросова Да у нас в принципе такой коррупции нету. Ну так бывает одна рука другую помоет, но не так, чтоб уж слишком очевидно. Не думаю, что какая-то договоренность возможна. Чисто рефлекторное судейство по лицам случается. К таким судьям просто стараемся не ходить.

 Отправлено: 02.08.12 02:54. Заголовок: АксиОма пишет: "..

АксиОма пишет:

цитата:

"Ни разу" - значит вообще никогда-никогда? И кто за этим следит? Заводчик на этой выставке может сам собаку выставить, а десяти других хендлер по рингу побегает.

Это значит, что все очки, пошедшие в зачет, получены из класса заводчиков, а значит, что хозяин сам в ринге собаку показывал. Конечно, может и хендлер с ней работал за рингом или показывал в другие разы, но не получал очков.

 Отправлено: 02.08.12 03:00. Заголовок: talis пишет: Очень ..

talis пишет:

цитата:

Очень верный подход - выделять собак заводчиков в отдельный класс. Даже у нас в России становится сложно конкурировать с профессиональными хендлерами. Я представляю, что у вас в Америке, сложнее на порядок, т.к. индустрия профи-хендлинга развита очень сильно.

У нас часто хендлерам трудно конкурировать с некоторыми заводчиками. Поскольку, во первых, заводчики сами достаточно профессионально показывают, их лица многим судьям известны и они сами нередко являются судьями или какими-нибудь деятелями в AKC. Это особенно монопородок касается, где все знают всех. В общепородных рингах, конечно, хороший хендлер имеет преимущество, если судья никого не знает. Хендлер может с собакой делать чудеса.

 Отправлено: 02.08.12 08:23. Заголовок: Ливерпуль пишет: св..

Ливерпуль пишет:

цитата:

светлана матросова Да у нас в принципе такой коррупции нету. Ну так бывает одна рука другую помоет, но не так, чтоб уж слишком очевидно. Не думаю, что какая-то договоренность возможна. Чисто рефлекторное судейство по лицам случается. К таким судьям просто стараемся не ходить.

именно поэтому у вас так много роскошных собак

 Отправлено: 02.08.12 15:09. Заголовок: светлана матросова Я..

светлана матросова Я думаю, что не так все просто. Хотя трудно не согласиться с тем, что профессионализм основан на этике.

 Отправлено: 02.08.12 15:16. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

именно поэтому у вас так много роскошных собак

Мне кажется,или это правда - но корги в России не более 15-ти лет,а в Америке...несколько дольше Наверное,всё-таки поэтому там и МНОГО и РОСКОШНЫХ. Потому,что они там давно.

 Отправлено: 02.08.12 15:51. Заголовок: Ливерпуль пишет: пр..

Ливерпуль пишет:

цитата:

профессионализм основан на этике.

 Отправлено: 02.08.12 15:53. Заголовок: ksaro пишет: Мне ка..

ksaro пишет:

цитата:

Мне кажется,или это правда - но корги в России не более 15-ти лет,а в Америке...несколько дольше Наверное,всё-таки поэтому там и МНОГО и РОСКОШНЫХ. Потому,что они там давно.

не согласна
большинство поголовья корги построено на собаках очень плохого качества

 Отправлено: 02.08.12 15:59. Заголовок: светлана матросова ,..

светлана матросова ,в любом случае,должно пройти время и появиться больше собак,что бы сравнивать.

 Отправлено: 02.08.12 16:00. Заголовок: ksaro пишет: ,в люб..

ksaro пишет:

цитата:

,в любом случае,должно пройти время и появиться больше собак,что бы сравнивать.

их уже немало

 Отправлено: 02.08.12 16:06. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

немало

Света,количество пемброков в России и Америке не сопоставимы. А самое главное,что заводчиков,которые занимаются по 30-40 лет породой у нас нет вообще и быть пока не может.

 Отправлено: 02.08.12 16:14. Заголовок: Есть разница между п..

Есть разница между поголовьем собак вообще и тем, кого видим на выставках. Cама система получения чемпионского титула здесь диктует требования к тем, кого приводят на выставки. Нет смысла приводить неподготовленную, посредственную собаку не в лучшей форме. Только победитель всех классов и только в конкуренции получает очки. Остальные только зря потратили деньги. Заводчики жестко отбраковывают свой племенной материал. Отбракованные собаки поселяются на чьем-то диване и мы их больше никогда не видим.

 Отправлено: 02.08.12 16:21. Заголовок: Ливерпуль пишет: Ес..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Есть разница между поголовьем собак вообще и тем, кого видим на выставках.

для того,что бы было из кого выбрать,должно быть два фактора:поголовье и время.С этим трудно спорить. В Англии,Австралии,Америке долгая история разведения пемброков и кардиганов,в России всё только начинается.Некорректно сейчас сравнивать.Это как хвалиться мускулами перед семилетним ребёнком Погодите,подрастёт ребёночек,тогда и сравнить можно будет.

 Отправлено: 02.08.12 16:29. Заголовок: ksaro пишет: Света,..

ksaro пишет:

цитата:

Света,количество пемброков в России и Америке не сопоставимы. А самое главное,что заводчиков,которые занимаются по 30-40 лет породой у нас нет вообще и быть пока не может.

при чём здесь 30-40 лет
Когда идёт грамотный отбор, тогда и собаки становятся лучше
А у нас и вяжется всё подряд, и выставляется такое же
Наталия Васильевна не занимается пемброками 40 лет, но посмотрите каких собак она имеет
Вы занимаетесь пемброками не один год , разницу улавливаете

Скрытый текст

Наталия Васильевна, вы тока не ругайтесь, что я Вас в пример привела

 Отправлено: 02.08.12 16:30. Заголовок: Ливерпуль пишет: За..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Заводчики жестко отбраковывают свой племенной материал.

ksaro
вот Вам ответ

 Отправлено: 02.08.12 16:39. Заголовок: ksaro пишет: В Англ..

ksaro пишет:

цитата:

В Англии,Австралии,Америке долгая история разведения пемброков и кардиганов,в России всё только начинается.

Но ведь не с нуля же начинается и не с тех старотипных собак, с которых это все в США начиналось.
В Россию и соседние страны завезены все современные крови. Многие собаки ничуть не хуже американских. Но на выставках им не везет. И я думаю, что дело не в коррупции, а в том, что судьи (и сами заводчики) не привыкли и не понимают, на что смотрят. Ну и много других факторов, не последнee - дрессировка, состояние шерсти и физическая форма. Чемпион - это в первую очередь многие месяцы и годы ежедневной работы с собакой.

 Отправлено: 02.08.12 16:49. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А у нас и вяжется всё подряд, и выставляется такое же

-хорошо сказано,причем Это происходит ВО ВСЕХ ПОРОДАХ.Хочется продолжить и привозится подчас не самое лучшее(ну хотя бы потому что кто продаст дествительно хорошее,в полном смысле этого слова,животное)

 Отправлено: 02.08.12 16:55. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Вы занимаетесь пемброками не один год

пятый,если быть точнее Из них вычитаем время на выращивание,так как я покупала своих собак щенками и до разведения они должны были ещё дорасти.
Света,а для чего Вы сравниваете моих собак с собаками Наталии Васильевны,я не поняла? В своём доме я получила четыре помёта пемброков Скрытый текст

(от сук и кобелей не своего разведения)

- в одном четыре щенка,в другом три щенка,в третьем шесть щенков в четвёртом два щенка.
Думаете,я уже могу конкурировать?

Ливерпуль пишет:

цитата:

Но ведь не с нуля же начинается и не с тех старотипных собак, с которых это все в США начиналось.

через сорок лет все современные собаки тоже станут старотипными

Ладно,ладно - в Америке всё всегда лучше,априори Джинсы,Макдональдс и жвачка - наше всё

 Отправлено: 02.08.12 16:55. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

вот Вам ответ

Светлана, Вашими бы устами, как говорится, да мед пить! Но помнится, не очень давно Вы меня упрекали в том, что я своих сук не вяжу, а типа того же... рассуждаю! Типа, это признак никудышного заводчика! А вот давать чугуна щенков на всю страну - это героизм. Не так, чтобы я эту булавку Вам обратно вкалываю, но вот оказывается и Вы понимаете, что вязать поменьше - это правильно.

 Отправлено: 02.08.12 17:01. Заголовок: ksaro пишет: в Амер..

ksaro пишет:

цитата:

в Америке всё всегда лучше,априори Джинсы,Макдональдс и жвачка - наше всё

На Вашей аватаре Вы с сыном (сын у Вас очаровательный!) - оба в джинсовой одежде. Но вот поезжайте в Киев поживите в Америке и тоже, как я, перестанете есть в Макдональдсе и носить джинсы. Тут это не понтово.

 Отправлено: 02.08.12 17:21. Заголовок: Ливерпуль пишет: И ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

И я думаю, что дело не в коррупции,

и в коррупции тоже дело

 Отправлено: 02.08.12 17:25. Заголовок: ksaro пишет: пятый..

ksaro пишет:

цитата:

пятый,если быть точнее Из них вычитаем время на выращивание,так как я покупала своих собак щенками и до разведения они должны были ещё дорасти. Света,а для чего Вы сравниваете моих собак с собаками Наталии Васильевны,я не поняла? В своём доме я получила четыре помёта пемброков Скрытый текст (от сук и кобелей не своего разведения) - в одном четыре щенка,в другом три щенка,в третьем шесть щенков в четвёртом два щенка. Думаете,я уже могу конкурировать?

Я сравниваю потому, что если Вы , или другие заводчики хотят получать собак высокого класса, то и вязать надо собак качественных, и 30-40 лет ждать не нужно

 Отправлено: 02.08.12 17:27. Заголовок: Ливерпуль пишет: Вы..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Вы меня упрекали в том, что я своих сук не вяжу, а типа того же... рассуждаю! Типа, это признак никудышного заводчика!

Ну мы сейчас пишем о том, как ведётся племенная работа у вас в Америке и у нас , а не о Ваших собаках
Такое же отношение к разведению ,как в Америке, есть и в Европе

 Отправлено: 02.08.12 17:32. Заголовок: светлана матросова Д..

светлана матросова Да ладно, можете не извиняться. Я не злопамятная.

 Отправлено: 02.08.12 17:33. Заголовок: Ливерпуль пишет: св..

Ливерпуль пишет:

цитата:

светлана матросова Да ладно, можете не извиняться.

да я,вобщем и не извиняюсь
Ливерпуль пишет:

цитата:

Я не злопамятная.

я тоже

 Отправлено: 02.08.12 17:53. Заголовок: Ливерпуль пишет: пе..

Ливерпуль пишет:

цитата:

перестанете есть в Макдональдсе и носить джинсы. Тут это не понтово

Катя,меня давно не интересуют понты и тем не менее: живу в России,в Макдональдсе не ем,жвачку не жую.Не пью газировку,давно не ем соли и сахара. Одежда джинсовая,да. Это мы с работы ехали Удобно А при чём здесь это - я имею в виду на породном форуме?

Ливерпуль пишет:

цитата:

сын у Вас очаровательный!

спасибо.Скрытый текст

Надеюсь,в будущем у него будут ещё какие-нибудь заслуги,кроме этого

СОРРИ-СОРРИ за ОФФ!

 Отправлено: 02.08.12 21:22. Заголовок: ksaro пишет: Макдо..

ksaro пишет:

цитата:

Макдональдсе не ем,жвачку не жую.

а я ем , вкусно
и жвачку после жую