On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 17181
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 12:23. Заголовок: как страшно жить в нашей стране... 4 (продолжение)


Девочки, тока что прочитала эту историю на ПЕСИКАХ и сижу в шоке...

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Галя





Сообщение: 5753
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Иркутск, Страна: сами понимаете
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 12:51. Заголовок: Господи, а где НЕ СТ..


Господи, а где НЕ СТРАШНО жить ??? Вспомните Норвегию, Америку , Германию , Францию....

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 29307
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 20:45. Заголовок: Сегодня у меня была ..


Сегодня у меня была знакомая, она вышла замуж в Швейцарии, за швейцарца. Вот тока что приехала на пару месяцев в Москву, у нее тут выставки, не собачьи
Так вот это вполне даже социальное государство. Пенсии там огромные. в основном по 4-5 тыс.евро. Самая минимальная - это 1500 евро. При такой "маленькой" пенсии ни за что не платят - ни за мед страховку, ни за лекарства. Там еще много льгот, государство помогает. Продукты дороже чем во Франции, куда ездят закупаться бережливые на трамвае , но там практически каждый день распродажи реально свежих, съедобных продуктов в полцену. Собак любят, народ спокойный и психов мало.

Спасибо: 0 
Профиль
АксиОма
постоянный участник




Сообщение: 6808
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 20:48. Заголовок: Текуша пишет: К сож..


Текуша пишет:

 цитата:
К сожалению, движемся не в ту сторону


Вот совершенно без подвоха, просто не понимаю - а куда мы движемся? И если не в ту, то куда нам надо?

*************************
http://aksyoma.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
АксиОма
постоянный участник




Сообщение: 6809
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 20:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Так вот это вполне даже социальное государство.


А сколько лет (десятков лет) они строили своё социальное государство?

*************************
http://aksyoma.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 29309
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 20:56. Заголовок: АксиОма пишет: А ск..


АксиОма пишет:

 цитата:
А сколько лет (десятков лет) они строили своё социальное государство?

Оля, ну нам то от этого не легче, нам не дожить..
Разница думаю заключается в том, что ТАМ человек у которого есть образование и работа, получает достаточно для ДОСТОЙНОЙ жизни сразу. Да, они выплачивают кредиты вероятно всю жизнь, но это их не пугает. У нас в стране взять кредит , ипотеку ведь просто реально страшно. Банки обдерут и если что и по миру пустят.
Кстати квартиры там примерно стоят столько же как и в Москве.


Спасибо: 0 
Профиль
АксиОма
постоянный участник




Сообщение: 6811
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 21:09. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Оля, ну нам то от этого не легче, нам не дожить..


Вот дело-то в этом и есть - они своё благополучное государство создавали-строили много-много-много-много ......лет
А здесь хотят за десяток лет иметь то же самое. И это при том, что ломают всё у нас каждый раз "до основания" (такая национальная черта наверное). Ну повезло нам родится именно в этот временной отрезок, что делать ....


*************************
http://aksyoma.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 20266
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 21:32. Заголовок: АксиОма Оль, согла..


АксиОма

Оль, согласна полностью!
И главное, чтобы люди не повелись на всякие стрёмные лозунги и не начали воду мутить, иначе опять может случиться перекройка и тогда еще лет ....... в сидеть наша страна будет.
А если будет государство потихоньку развиваться в одном направлении без встрясок, то может хоть нашим детям-внукам уже удастся пожить


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
myalisa
постоянный участник




Сообщение: 2300
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 21:42. Заголовок: Сегодня, возвращаясь..


Сегодня, возвращаясь с прогулки с собаками, увидела небольшую толпу людей
около упавшего без сознания мужчины (ОЧЕНЬ прилично одетого, не пьяного!)
Сказали, что не могут дозвониться до "Скорой" с мобильных уже 20 мин
Пытались как-то оказать помощь...
Я побежала домой и со стационарного город. телефона вызвала скорую через 15 мин!!!!!!!!
Мне отвечали: "Скорая ...подождите...Вам обязательно ответят!!!"
Вышла во двор, соседи сказали, что ребята очень осторожно погрузили человека в машину
и САМИ повезли его в ближ. больницу.
Я осталась ждать "Скорую"...
Она не появилась в теч. 40 мин...я ушла...

Я не вызывала "Скорую" вот уже года два(ТТТ), но раньше соединение было МГНОВЕННЫМ.
Приехать быстро, конечно, могут помешать пробки, но принять вызов???????????

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 20268
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 21:52. Заголовок: myalisa пишет: и СА..


myalisa пишет:

 цитата:
и САМИ повезли его в ближ. больницу.



В больнице могут не принять НЕ по скорой.
Когда я раньше детям вызывала скорую, всегда и соединяли быстро, и приезжала быстро.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
myalisa
постоянный участник




Сообщение: 2301
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 21:54. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
В больнице могут не принять НЕ по скорой.


Ну что уж теперь...

Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 5044
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 23:13. Заголовок: myalisa пишет: Она ..


myalisa пишет:

 цитата:
Она не появилась в теч. 40 мин...я ушла...


Когда я сломала плечо ,и соседи вызвали скорую,приехала через 15 минут.А вот там я сидела 2 часа пока не потеряла сознание ,тогда мне быстро и снимок сделали ,и гипс наложили временный ,и на этаж подняли
Только вот дальше было совсем не так,как Аня написала про свою маму,две недели я ждала очереди на операцию,так как быстро делали только за деньги(в моем случае 48 тысяч) и стержень титановый вставляли тоже ,только при платной операции.Да и дальше отношение было очень разным к тем,кто делал за деньги и остальным.Вот два года себя уговариваю лечь к ним снова и вынуть стержень.Как вспомню,ноги не идут...

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 3043
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 23:58. Заголовок: Агидель и К пишет: ..


Агидель и К пишет:

 цитата:
быстро делали только за деньги(в моем случае 48 тысяч)


Переезжайте к нам... За 300 евро отдельная палата с телевизором, отдельным туалетом и холодильником. Операция на следующий день после укладки... Танцы с бубном вокруг...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
Текуша





Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 00:48. Заголовок: АксиОма пишет: Вот ..


АксиОма пишет:

 цитата:
Вот совершенно без подвоха, просто не понимаю - а куда мы движемся? И если не в ту, то куда нам надо?



Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры.
"Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть.
Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой.
Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме".
Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям.
Так страну не поднимают(((
Про медицину, образование и т.п. не пишу - все все знают (кто сталкивался с этим близко) .

Irina A пишет:

 цитата:
Танцы с бубном вокруг...



Я вас обожаю...за оптимизм и просто очаровательное чувство юмора

Только так и надо жить, по другому грустно

Предлагаю на тему нашего (и вашего, Ирина) государства общаться в таком режиме - хоть поржем



Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 5050
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 00:58. Заголовок: Irina A пишет: Пере..


Irina A пишет:

 цитата:
Переезжайте к нам...


Боюсь,что такси до Белоруссии мне бы обошлось в остальные 48 тысяч Да и тогда мне так плохо было,что я с трудом преодолела две остановки до больницы,у них не оказалось ,чем закрепить руку ,и при каждом толчке машины,была адская боль.Да,и еще я пока лежала,бегала,вся загипсованная с собаками гулять,благо рядом ,и охранники добрые были.
А что ,на всякий случай,можно жителю России приехать к Вам и лечь в больницу? А то может совместить, изъятие стержня с закрытием Дели и Анжи чемпионств Белоруссии?

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 3045
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 08:26. Заголовок: Агидель и К пишет: ..


Агидель и К пишет:

 цитата:
можно жителю России приехать к Вам и лечь в больницу?


Боюсь, что нельзя... Паспорт,все таки требовали... А медицина пока у нас "условно бесплатна..."

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 3046
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 08:29. Заголовок: Текуша пишет: Тольк..


Текуша пишет:

 цитата:
Только так и надо жить, по другому грустно


Вы думаете я не понимаю...
Текуша пишет:

 цитата:
Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры.
"Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть.
Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой.
Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме".
Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям.
Так страну не поднимают(((


И,к сожалению, с Вами согласна... Но мы живем здесь. И жить то как то надо...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 20269
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 09:27. Заголовок: Агидель и К пишет: ..


Агидель и К пишет:

 цитата:
А вот там я сидела 2 часа пока не потеряла сознание ,тогда мне быстро и снимок сделали ,и гипс наложили временный ,и на этаж подняли



Моя мама лежала в этой же больнице. Ты знаешь.
Так вот. Привезли глубокой ночью. Мы думали, что оставим ее в приемном и съездеем за вещами, но.... не успели и обговорить это с мамой, как ее уже осмотрели и повезли в палату. Все - минут 10.
Потом мы поехали за вещами, привезли и НОЧЬЮ передали через дежурную, которая за 500 рублей ТУТ ЖЕ отнесла их маме.
Операцию сделали, кажется, на 4-й день (вобощем, быстро).
Я врачу предлагала деньги и предлагала купить винты за деньги. Врач ОТКАЗАЛСЯ.
Судно из-под мамы выносили БЕСПЛАТНО. Она деньги совала, но их не брали.
Медсестра, которая опекала маму, как родную, от нас деньги НЕ ВЗЯЛА, сказав, что НИКОГДА НЕ БЕРЕТ ДЕНЬГИ.
Отношение к нам - БЕСПЛАТНЫМ - было очень хорошее, проблем не было.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 3049
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 10:43. Заголовок: Прочитайте про нас....


Прочитайте про нас...
http://kp.by/online/news/1244941/

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
Корги-Стайл
постоянный участник




Сообщение: 7499
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 11:06. Заголовок: АксиОма пишет: лом..


АксиОма пишет:

 цитата:
ломают всё у нас каждый раз "до основания" (такая национальная черта наверное)





"Вообще, в этой удивительной стране все в крайностях: полуголые мужики на льду реки лупят друг друга до полусмерти, а потом просят друг у друга прощения, на войну - с песнями, под венец - в слезах... И все всерьез! Все до конца"

Сибирский цирюльник.


Стать счастливым просто: начните принимать правильные решения. Спасибо: 0 
Профиль
Cat





Сообщение: 2212
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 14:01. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А если будет государство потихоньку развиваться в одном направлении без встрясок, то может хоть нашим детям-внукам уже удастся пожить

- кхм...это в каком направлении? как сейчас? если как сейчас - то ничего хорошего нас не ждет...ИМХО

Текуша - тоже приходится сталкиваться с "распределением" бюджетных средств....то что происходит - это п...ц полный, никому ничего не надо..главное - создать видимость....

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 3074
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 14:15. Заголовок: myalisa пишет: Она ..


myalisa пишет:

 цитата:
Она не появилась в теч. 40 мин...я ушла...


Два года назад у меня был приступ аппендицита. Острый живот и температура. Скорая ехала -внимание! - ПЯТЬ часов. Когда рыдающая мама перезвонила и просила поторопиться, потому как человеку совсем плохо, ей ответили "а кому хорошо, в скорую не звонят".


Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 3075
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 14:19. Заголовок: Про то, что дети дол..


Про то, что дети должны родителей в старости обеспечивать. А зачем тогда люди отчисляли государству налоги и пенсионные всю жизнь? Вот с меня подоходный регулярно берут, но дочь учится в частной школе и я плачу за её образование, операции мне делают за деньги, обещают пенсию отменить.. Так еще и я должна содержать свою маму, которая работала с 17 лет и тоже отчисляла государству налоги?
Я, конечно, свою мать никогда не брошу, но зачем тогда мне государство? Чтобы что? За что я ему плачу?


Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 20272
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 14:21. Заголовок: Наташа пишет: рыдаю..


Наташа пишет:

 цитата:
рыдающая мама перезвонила и просила поторопиться



Когда однажды к моему ребенку скорая не ехала минут 30, я перезвонила и попросила поторопиться. Оказывается, у них нет такого принципа, как поторопить. Оказывается, они на каждый звонок направляют отдельный наряд. В результате ко мне приехало ДВЕ скорые.

Cat пишет:

 цитата:
кхм...это в каком направлении? как сейчас?



Женя, есть другие варианты?


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 3076
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 14:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Женя, есть другие варианты?


Вот мне кажется, что нет. Я всегда хожу на выборы, у меня муж такой.. с активной жизненной позицией, при нем невозможно не ходить. В этом году хотела слить свой голос хоть за кого, но не за Путина. А потом пораскинула мозгами.. Ну, а за кого? Остальные еще хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 18012
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 11:34. Заголовок: Текуша пишет: Если ..


Текуша пишет:

 цитата:
Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры.
"Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть.
Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой.
Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме".
Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям.
Так страну не поднимают(((
Про медицину, образование и т.п. не пишу - все все знают (кто сталкивался с этим близко) .


ППКС

В питомнике "ФестХауэр" продаются щенки вельш корги пемброк! 999-89-10. Светлана Матросова. Спасибо: 0 
Профиль
Текуша





Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Женя, есть другие варианты?



Хоть я и не Женя, но вот этот пост только в положительную сторону переверните и будет понятно про варианты...

светлана матросова пишет:

 цитата:
Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры.
"Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть.
Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой.
Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме".
Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям.
Так страну не поднимают(((
Про медицину, образование и т.п. не пишу - все все знают (кто сталкивался с этим близко)





Спасибо: 0 
Профиль
Текуша





Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 12:31. Заголовок: Наташа пишет: Про т..


Наташа пишет:

 цитата:
Про то, что дети должны родителей в старости обеспечивать. А зачем тогда люди отчисляли государству налоги и пенсионные всю жизнь? Вот с меня подоходный регулярно берут, но дочь учится в частной школе и я плачу за её образование, операции мне делают за деньги, обещают пенсию отменить.. Так еще и я должна содержать свою маму, которая работала с 17 лет и тоже отчисляла государству налоги?
Я, конечно, свою мать никогда не брошу, но зачем тогда мне государство? Чтобы что? За что я ему плачу?



Наташа, это вы все делаете чтобы салюты за 200 млн. проводить, к саммитам АТЭС готовиться, машины дорогущие для правительства закупать, строить Сколково и т.п.
Ну и чтобы наши "руководители" не бедствовали тоже денежки нужны...

Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 5066
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 15:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Моя мама лежала в этой же больнице.


Просто боюсь поверить,но это через два года после меня.Ты сама знаешь сколько я ждала операцию.Ань,я забыла,а мама твоя пенсионер? Может в этом причина?А может они брали деньги незаконно и их прищучили?
В любом случае,рано или поздно,я должна туда лечь снова,вынуть штифт,будет повод проверить.

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 20275
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 17:12. Заголовок: Девушки, я конечно З..


Девушки, я конечно ЗА то, чтобы всех этих проблем не было, но..... не так все просто, как мне думается. И не только власть все-таки должна систему выстраивать, но и КАЖДЫЙ за себя должен думать. Ну не воруют те, кто не могут это делать из-за воспитания своего это я как пример просто.

Агидель и К

Маш, конечно, мама - пенсионер. Но она выглядит, как очень обеспеченный пенсионер.
Может, из-за того, что мама пенсионер, операция бесплатная была - согласна, но то, что медсестры денег не брали и санитарки тоже не все брали, из-за этого происходить не могло.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 4664
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 18:58. Заголовок: "Какая странная ..


"Какая странная страна", - сказал маленький принц." (с)

Селин де Бош, Бобка Барагоз и в сердце Редис а'Моралес Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет