Автор | Сообщение |
Нобиле
|
| |
Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-12
Как всегда очень ценно.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Лина
|
| |
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 25.11.11
Откуда: Москва, ЮАО, Нагорный
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.12 12:30. Заголовок: Nastya ну может не д..
Nastya ну может не доглядели, а для настоящей любви запретов нет
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 913
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:00. Заголовок: Лина пишет: ну може..
Лина пишет: Сомневаюсь, что в Москве столько кардиганов бегает, что тигр с мерлем так "удачно" во время течки встретились. Тем более, там отец, по-моему, тот самый мерль с которым уже вязали тигровую суку из Питера. На народных пемброках активно эта вязка обсуждалась.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1343
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:02. Заголовок: Лина пишет: ну мож..
Лина пишет: цитата: | ну может не доглядели, а для настоящей любви запретов нет |
|
Это сиильно врятли Елена и Алена цитата: | А почему? Только из-за окраса? Мне интересно |
| Приложение 1. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ, ЗАДАННЫЕ ЕХАННЕ ФЛИНК( J.F), ПИТОМНИК «BIG-WOOD`S» Ж.М. Я прошу помочь мне в одном из важных вопров. В России была произведена вязка собак окраса блю мерль и тигровый, могу ли я узнать твое мнение на этот счет. Были ли такие прецеденты в истории Финских вельш корги кардиган.. J.F. В 1993 году в Финляндии была произведена вязка собак окраса блю мерль и тигрово-белый. Щенки регистрировались как щенки окраса синий мерль, но они были пятнистыми и с полосатым полотном мерля. Сейчас в Финляндии непозволительны вязки 2 собак окраса Блюю мерль. С 1.01.2009 в Финском клубе регистрируются только вязки между блю-мерлевыми и триколорными собаками. Ж.М. Правильно ли я понимаю, что при дальнейшем разведении этих собак у нас будет проблема J.F. Да - если Вы регистрируете щенка от (только как пример) голубого мерля Австралийской колли + исключая ошибки красного мраморного колли мог бы быть скрытый и Вы могли бы объединить два скрытых мрамора случайно именно поэтому они регистрируют щенков от таких собак как голубо мраморных – даже если они, похожи красный мерль те красные мерли (кто регистрируется как Мерл) не может вступать в связи мраморными собаками в будущем , это против регистрационных правил. Но у корги кардиган мы не используем эту систему, и мы не нуждаемся в такой системе, потому что мы решили по всему миру, что только merle+tri( Мерль + триколор) комбинации хороши В Финляндии у нас нет регистрации для подобных щенков. Эти собаки могут участвовать в различных соревнованиях и даже в выставках, но они не должны участвовать в программе разведения . И это не только МОЙ пункт, но и это - "всемирный пункт» Письмо Эксперта-породника владельца питомника «Blonde`s» Дания. Ким Вирго Нильсена Если у вас есть возможность остановите это. Проблемы таких вязок будут проявляться в следующих поколениях. Поскольку это два доминирующих гена, которые не могут сотрудничать, но смешиваются и приводят к появлению собак с грязным окрасом, который должен быть запрещен. Регистрацию должны получать щенки произведенные от вязок триколор-блю мерль и тигровый триколор-блю мерль.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:02. Заголовок: Shmasiki пишет: по..
Shmasiki пишет: цитата: | по-моему, тот самый мерль |
|
он самый
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:08. Заголовок: Относительно первого..
Относительно первого такого помета в Племенную комиссию РКФ была написана жалоба. По этому второй такой помет отдается как самовяз. Т.к Регистрация помета в РКФ невозможна. Очень жаль что люди не следят за новостями на форуме НКП ВКК. Там Большими буквами все было написано для любителей экспериментов.
|
|
|
Елена и Алена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:20. Заголовок: Jaklin-corgi Спасибо..
Jaklin-corgi Спасибо.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 13:34. Заголовок: Елена и Алена всегда..
Елена и Алена всегда пожалуйста! Помимо окраса тут еще есть риск того что собака может быть скрытым мерлей . И В итоге если эту собаку повязать с собакой окраса мерль можно получить потенциально больных щенокв к примеру с врожденной глухотой. Такие вязки до недавнего времени проводились в австралийских овчарках. У них было разрешено вязать собак окраса красный мерль и синий мерль. Знаю что заводчики убирали сразу из пометов забеленных щенков. Знаю одну собаку из подобной комбинации с забеленной частью тела . Собака глухая.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.12 21:24. Заголовок: Относительно первог..
цитата: | Относительно первого такого помета в Племенную комиссию РКФ была написана жалоба. По этому второй такой помет отдается как самовяз. Т.к Регистрация помета в РКФ невозможна. Очень жаль что люди не следят за новостями на форуме НКП ВКК. Там Большими буквами все было написано для любителей экспериментов. |
| Хочу внести ясность ,для любителей делать скоропалительные выводы и не знающих фактов. Питерская вязка блю-мерльтигр племенной комиссией РКФ оформлена как плановая.Щенки осмотрены комиссией и признаны породными и с ПРАВИЛЬНЫМИ окрасами. Жаклин,наверно ,не курсе событий. Для любителей посудачить и ревностных блюстителей этики(так,на всякий случай) сразу скажу щенки ВСЕ проданы НА ДИВАН,выставляться и использываться в разведении не будут
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16940
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:00. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Хочу внести ясность ,для любителей делать скоропалительные выводы и не знающих фактов. Питерская вязка блю-мерльтигр племенной комиссией РКФ оформлена как плановая.Щенки осмотрены комиссией и признаны породными и с ПРАВИЛЬНЫМИ окрасами. |
| правильно, что написали Светлана Андриенко пишет: цитата: | Жаклин,наверно ,не курсе событий. |
| Видимо, Jaklin-corgi , в курсе написанных кляуз в РКФ , и не более...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16941
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:02. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Очень жаль что люди не следят за новостями на форуме НКП ВКК. |
| новости и запреты- разные вещи
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2751
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:16. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Питерская вязка блю-мерльтигр племенной комиссией РКФ оформлена как плановая.Щенки осмотрены комиссией и признаны породными и с ПРАВИЛЬНЫМИ окрасами. |
| Светлана, как щенки могут быть признаны щенками с правильными окрасами, если на данный момент окрасы у них УЖЕ неправильные ? Допускаю, что на момент актировки щенки имели еще окрас блю-мерль, а потом они перецвели. Поскольку, из РКФ звонили и советовались с Андреем по поводу допустимости подобных вязок, он написал письмо в CWCA - Cardigan Welsh Corgi Association. Вот ответ председателя CWCA - Карен Хьювитт. Dear Andre and Natalia, I do apologise for not responding sooner, but I have been looking into your question. I have not been able to find any documentary evidence to support this situation, it is a matterr of long term practice which makes this rule. In the UK such puppies would be registered, but I very much doubt if the offspring would be shown. The purpose of this unwritten rule is, as I am sure that you are aware, is to maintain some level of purity in the blue merle colour which should be of as clear a blue as possible with as few red (or brindle) points as possible. The results of Brindle to Blue matings are usually of very poor, "muddy" or "reddish" blues, these are not attractive and are not "Blue" therefore not really in the standard. Sometimes breeders are lucky in the immediate results and have clear blue babies, but usually, history shows, the subsequent litters show up some very odd colours. I think that the best thing you can hope to do, is not worry about the registration, but make sure that everyone knows the parentage colours of these animals so that they are not used in a breeding programme in the future by someone who doesn't know, who might then get colours thye do not bargain for. There are many who say that colour does not matter, but for people who breed and live with blues, then a good clear colour is paramount. I have heard people say that there is not a good dog around, so they may have to use a brindle (this was from someone from the USA), I consider this to be a very odd argument especially in these days of semen transfer etc. In my opinion, there is no need for such matings and no excuse for them. Was it a very experienced breeder who did this or a beginner? Sorry if this is not of much use to you, but it is, as I said traditional practice rather than a written rule, in the same way as blue to blue matings. Although they are to be banned by the UK kennel Club on medical grounds. Regards Karen (Hewitt) Chairlady. CWCA
|
|
|
|
shelpery
|
| |
Сообщение: 253
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Украина, Винница
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:22. Заголовок: Пока писала свой пос..
Пока писала свой пост, Наташа написала свой. Но все же отправлю... Теоретически от вязки тигровой собаки (несущей триколор ген) и мраморной собаки могут рождаться щенки стандартного тигрового, мраморного, триколор окрасов, и нестандартного - окраса тигровый мерль. Бывает мрамор проявляется в виде одной прядки, которую можно не заметить, тогда настоящий окрас определять гентестом? Если собака тигровая гомозиготная будет повязана с блю-мерлем, все щенки будут иметь нестандартный тигровый мерль окрас. Наверное, поэтому такие вязки во многих странах запрещены.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16946
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:24. Заголовок: talis пишет: как ще..
talis пишет: цитата: | как щенки могут быть признаны щенками с правильными окрасами, если на данный момент окрасы у них УЖЕ неправильные ? |
| Дайте ссылку на правила разведения данного сочетания и окраса в России
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:24. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Жаклин,наверно ,не курсе событий.Хочу внести ясность ,для любителей делать скоропалительные выводы и не знающих фактов. Для любителей посудачить и ревностных блюстителей этики(так,на всякий случай) сразу скажу щенки ВСЕ проданы НА ДИВАН,выставляться и использываться в разведении не будут |
| Прекрасно что щенки нашли любящие дома очень рада. светлана матросова пишет: цитата: | Видимо,Jaklin-corgi , в курсе написанных кляуз в РКФ , и не более... |
| По поводу того вкурсе или нет событий позвольте мне решать. светлана матросова пишет: цитата: | новости и запреты- разные вещи |
|
Светлана не передергивайте слова.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16947
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:25. Заголовок: talis пишет: Вот от..
talis пишет: цитата: | Вот ответ председателя CWCA - Карен Хьювитт. |
| это председатель РКФ talis А что пишут о вязках двух блюмерлей
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16948
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:26. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | По поводу того вкурсе или нет событий позвольте мне решать. |
| Как же это Вам , когда Вы не дали ссылку на официальный документ? Так что не Вам решать
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16949
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:27. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Светлана не передергивайте слова. |
| я не передёргиваю, а констатирую Вами же написанное
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:28. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | А что пишут о вязках двух блюмерлей |
|
Светлана а вы разве не в курсе? Вязки мерлей с этого года запрещены FCI Во всех породах где это возможно. Крайне удивлена что вы не информированы. Эта новость есть даже на этом форуме
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1350
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:30. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Как же это Вам , когда Вы не дали ссылку на официальный документ? Так что не Вам решать |
|
Я вам не обязана показывать переписку с кинологом РКФ по данному вопросу к которому ВЫ лично никакого отношения не имеете. Сильно надо будет кому - то у кого есть собака породы кардиган не вопрос я вывешу ее на породном форуме. А так для побазарить не вижу смысла. Берегу как грится ваше давление
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2752
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:34. Заголовок: Дорогие Андрей и Нат..
Дорогие Андрей и Наталия. Прошу прощения, что не ответила раньше, изучала ваш вопрос. Не было возможности найти документальные подтверждения для разрешения этой ситуации. Это вопрос долгосрочной практики, которая произвела данные правила. В Великобритании такие щенки будут зарегистрированы, но я сомневаюсь, что они будут выставляться. Целью этого неписанного правила,я уверена, вы знаете, является поддержание чистоты мраморного окраса при допустимых рыжих и тигровых отметинах насколько это возможно. Результат вязки мраморного и тигрового окраса - "грязный" окрас, окрас с примесью красного. Это не привлекательно, и это не является блю-мерлевым окрасом. Иногда заводчики удачливы и получают "чистых" блю-мерлевых щенков. Но обычно, как показывает история,последующие пометы приобретают странные цвета. Наилучшим решением будет, не беспокоиться о регистрации, но убедиться, что каждый знает об окрасах родителей этих животных, чтобы они не были использованы в племенной деятельности, особенно тех людей, кто не знает чо можно получить от подобных окрасов. Многи говорят, что окрас не имеет значения. Но для людей, которые разводят блю-мерлевый окрас, хороший чистый цвет имеет первостепенное значение. Я слышала, люди говорят, что нет хороших собак вокруг, поэтому, возможно, придется использовать тигровый (это от кого-то из США), я считаю, что это очень странный аргумент, особенно в наши дни, когда возможно передача спермы и т.д. На мой взгляд, нет необходимости для таких вязок, и этот аргумент не может служить оправданием. Был ли это опытный заводчик,или тот, кто это сделал новичок? Извините, если эта информация не слишком полезна для вас, но это, как я уже сказала, традиционная практика, ненаписанные правила, точно так же, как вязка двух собак блю-мерлевого окраса. Хотя они и должны быть запрещены в Великобритании Kennel Club по медицинским показаниям. С уважением Карен (Hewitt) Председатель CWCA (Ассоциация Кардиган Вельш Корги).
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:36. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: Да нет, РКФ как раз и не в курсе. Раз обратились за помощью - чтобы прояснить данный вопрос тксзть . Вязки блю-мерлей запрещены FCI с января 2012 года.
|
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2754
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:40. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Дайте ссылку на правила разведения данного сочетания и окраса в России |
| Светлана, дайте ссылку на запретительный документ, почему я не могу повязать дога и добермана . Это же НЕ ЗАПРЕЩЕНО ! Правила разведения данных окрасов во всем мире (неписанные), опубликованы на разных сайтах, и даже есть в Вестнике вельш корги - причем ПЕРЕВЕДЕННЫЕ НА РУССКИЙ ЯЗЫК. Чувствую, начинается опять сказка про белого бычка....Как и несколько месяцев назад. Если бедным ленивым экспериментаторам, которые даже на русском языке разучились читать, снова захотелось попиариться .
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16951
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:49. Заголовок: talis пишет: Светла..
talis пишет: цитата: | Светлана, дайте ссылку на запретительный документ, почему я не могу повязать дога и добермана . Это же НЕ ЗАПРЕЩЕНО ! |
| о как, не запрещено вязать собак разных пород talis Вы сами то поняли, что написали talis пишет: цитата: | Правила разведения данных окрасов во всем мире (неписанные), опубликованы на разных сайтах, и даже есть в Вестнике вельш корги - причем ПЕРЕВЕДЕННЫЕ НА РУССКИЙ ЯЗЫК. |
| Лично меня интересуют правила РКФ , в которых, как я поняла не прописаны запреты на данное сочетание talis пишет: цитата: | Чувствую, начинается опять сказка про белого бычка....Как и несколько месяцев назад. Если бедным ленивым экспериментаторам, которые даже на русском языке разучились читать, снова захотелось попиариться |
| А что , всё -таки, пишут про вязки двух блюмерлей
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1351
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:51. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | ично меня интересуют правила РКФ , в которых, как я поняла не прописаны запреты на данное сочетание |
|
Оо не беспокойтесь по этому поводу.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:51. Заголовок: Я НЕ БУДУ вывешивать..
Я НЕ БУДУ вывешивать фотографии обсуждаемых щенков в "их новом цвете", поскольку это несколько неэтично, и фотографии были присланы лично нам без согласования их публикации на форуме. Покажу фотографии затейников-американцев, которые были опубликованы в фейсбуке и вызвали бурные обсуждения.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2756
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:52. Заголовок: http://s019.radikal...
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 28.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:52. Заголовок: Насколько я знаю, вя..
Насколько я знаю, вязки двух мраморов запрещены, потому что часть потомства может быть нежизнеспособной (глухие, слепые или просто мертвые), разве не так???? Заводчики идут на риск, чтобы получить чистый мрамор. Поправьте меня, если я ошибаюсь
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16952
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:53. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Оо не беспокойтесь по этому поводу. |
| это почему же ХААчу фсё ЗНАТЬ!!!
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:54. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Лично меня интересуют правила РКФ , в которых, как я поняла не прописаны запреты на данное сочетание |
| Не прописаны. Зайдем с другой стороны. Подскажите, пожалуйста РКФ - каким словом можно актировать окрас в вышеприведенном посте ? Помощь зала . светлана матросова пишет: цитата: | А что , всё -таки, пишут про вязки двух блюмерлей |
| Вам уже дважды ответили на этот вопрос. Вы невнимательны
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16953
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:55. Заголовок: talis пишет: Я НЕ Б..
talis пишет: цитата: | Я НЕ БУДУ вывешивать фотографии обсуждаемых щенков в "их новом цвете", поскольку это несколько неэтично, и фотографии были присланы лично нам без согласования их публикации на форуме. |
| ага, наших значит нельзя вывешивать, ибо разрешения нет talis пишет: цитата: | Покажу фотографии затейников-американцев, которые были опубликованы в фейсбуке и вызвали бурные обсуждения. |
| а ихних, значится, можно...
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1352
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:56. Заголовок: talis Не я такого н..
talis Не я такого не писала не пугайте меня светлана матросова пишет: А Вам зачем? У вас кардиганов насколько я знаю пока не наблюдается
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16954
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:57. Заголовок: Тайсон пишет: Наско..
Тайсон пишет: цитата: | Насколько я знаю, вязки двух мраморов запрещены, потому что часть потомства может быть нежизнеспособной (глухие, слепые или просто мертвые), разве не так???? Заводчики идут на риск, чтобы получить чистый мрамор. |
| Если не ошибаюсь, не так давно владельцы питомника Эйзви повязали блюшку с блюшкой . talis Я не ошиблась
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2758
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:57. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | ага, наших значит нельзя вывешивать, ибо разрешения нет |
| Точно, фотографии были присланы в личной переписке, т.к. люди спрашивали совета. светлана матросова пишет: цитата: | а ихних, значится, можно... |
| А эти были опубликованы публично в соц.сети .
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2759
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:58. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Если не ошибаюсь, не так давно владельцы питомника Эйзви повязали блюшку с блюшкой . talis Я не ошиблась |
| Иииииииии ?
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 822
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:59. Заголовок: Светлана, дайте ссы..
цитата: | Светлана, дайте ссылку на запретительный документ, почему я не могу повязать дога и добермана . Это же НЕ ЗАПРЕЩЕНО ! |
| Не запрещено НО ВНЕПЛАНОВО,так как это две РАЗНЫЕ ПОРОДЫ....Документов не будет.... ПОКАЖИТЕ ДОКУМЕНТ ГДЕ ЗАПРЕЩЕНО ВЯЗАТЬ ДВУХ КАРДИГАНОВ???? ( не имею ввиду двух блю-мерлей) Рекомендации,или просто объяснения Андрея на комиссии учли и «горе»заводчица благодарна ему за это. И она не пиарщица,Наташа не надо оскорблять человека ,не зная ситуации. Ну ошибся человек,сделал не подумав.Постаралась ,насколько можно исправить ситуацию. Щенки ,повторюсь,НЕ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИИ. Думала только любители этики будут использывать ситуацию для собственного пиара. Лучше бы занялась этикой в НКП.Там работы непочатый край......
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16955
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:59. Заголовок: talis пишет: Зайдем..
talis пишет: цитата: | Зайдем с другой стороны. Подскажите, пожалуйста РКФ - каким словом можно актировать окрас в вышеприведенном посте ? Помощь зала |
| Давайте с другой стороны Какие окрасы допустимы у кардиганов Помощь зала
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 236
Зарегистрирован: 28.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:59. Заголовок: Точнее сказать, чита..
Точнее сказать, читала на сайтах клубов, что такие вязки нежелательны, так как могут привести к такому вот потомству, но про официальный запрет вязок я не в курсе, может он и есть!
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2760
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 22:59. Заголовок: Не так давно - понят..
Не так давно - понятие растяжимое. Помет был получен в 2011 году, до официального запрета ФЦИ на данные вязки (который, мне не лень повторить стопицотый раз, вступил в силу с января 2012 года !).
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16956
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:00. Заголовок: talis пишет: Вам уж..
talis пишет: цитата: | Вам уже дважды ответили на этот вопрос. |
| где Могу ошибаться, но слышала, что их друг с другом не вяжут Развейте мои сомнения, в третий раз
|
|
|
shelpery
|
| |
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Украина, Винница
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:00. Заголовок: Тайсон пишет: Завод..
Тайсон пишет: цитата: | Заводчики идут на риск, чтобы получить чистый мрамор. Поправьте меня, если я ошибаюсь |
| Ошибаетесь
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2761
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:01. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Какие окрасы допустимы у кардиганов Помощь зала |
| ВОТ ! С этого нужно было и начинать. Ab, как говорится, ovo . Стандарт в помощь.
|
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2644
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:01. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Какие окрасы допустимы у кардиганов |
|
ну уж тигровый с голубыми глазами точно не допустим. Даже не у кардиганов...
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 28.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:01. Заголовок: shelpery поясните по..
shelpery поясните пожалуйста, я только из научных побуждений спрашиваю!!!
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16957
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:02. Заголовок: talis пишет: Ииииии..
talis пишет: без ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ.... Вязка такая была или нет Ответьте просто "ДА" или "НЕТ"
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:02. Заголовок: Меня вот больше друг..
Меня вот больше другой факт удивляет. Наверняка владельца кобеля известили о проблемах в оформлении помета от первой полосатой невесты. Почему они согласились 2 собаку с таким окрасом повязать?
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2762
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:03. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Могу ошибаться, но слышала, что их друг с другом не вяжут Развейте мои сомнения, в третий раз |
| Пожалуйста. Их вязали вполне официально во всех породах, до вступления официального запрета ФЦИ с января 2012 года. Правда, вязали с риском получения слепых и глухих щенков.
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 28.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:03. Заголовок: Jaklin-corgi деньги ..
Jaklin-corgi деньги наверное....
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16958
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:03. Заголовок: talis пишет: Помет ..
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2763
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:06. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Рекомендации,или просто объяснения Андрея на комиссии учли и «горе»заводчица благодарна ему за это. И она не пиарщица,Наташа не надо оскорблять человека ,не зная ситуации. |
| Никто никого не оскорбляет. Просто вы этому человеку оказываете медвежью услугу, т.к. снова муссируете данную тему, вместо того, чтобы попросту забыть об ошибке . Ошибки бывают у многих, вы же почему-то гордитесь тем фактом, что правы вы, и спорите с НКП.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16959
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:07. Заголовок: talis пишет: ВОТ ! ..
talis пишет: цитата: | ВОТ ! С этого нужно было и начинать. Ab, как говорится, ovo . Стандарт в помощь. |
| Так Вы нам и помогите , вопрос был задан конкретно talis пишет: цитата: | Их вязали вполне официально во всех породах, до вступления официального запрета ФЦИ с января 2012 года. |
| ага,т.е вы , повязав своего кобеля и не знали о том, что это делать нежелательно..., так что ли , но тем не менее накинулись на щенков от тигра и блюшки... Странно как то
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16960
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:09. Заголовок: talis пишет: Правда..
talis пишет: цитата: | Правда, вязали с риском получения слепых и глухих щенков. |
| пардон , бесплатно вязали, ради получения чего то необыкновенного Платная вязка - это разве риск
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2764
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:15. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Меня вот больше другой факт удивляет. Наверняка владельца кобеля известили о проблемах в оформлении помета от первой полосатой невесты. Почему они согласились 2 собаку с таким окрасом повязать? |
| Так это произошло еще раз и с теми же действующими лицами ? светлана матросова пишет: цитата: | тогда о чём речь , вообще |
| Вот сначала и определитесь о чем вообще речь . Кеннел Клубом Англии вязки двух блю-мерлевых собак до сих пор не запрещены. Прежде чем повязать блю-мерлевую суку, мы советовались с заводчиками Питера - людьми, которые в породе по 50 лет. Они практиковали вязки блю-мерлевых собак (о ужас !), и были выдающимися заводчиками своего времени, получали много прекрасных собак блю-мерлевого окраса. Наш Питер получен от двух собак блю-мерлевого окраса. Я могу еще долго разговаривать на эту тему .
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2765
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:17. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | ага,т.е вы , повязав своего кобеля и не знали о том, что это делать нежелательно..., так что ли , но тем не менее накинулись на щенков от тигра и блюшки... Странно как то |
| То есть кто-то на кого-то накинулся ? Интересненькое развитие ситуации. А по-моему, помогли прояснить. Только и всего. Со-заводчик этого помета шел на риск, зная об этом. Это был сознательный риск, т.к. человек знаком с генетикой окрасов и занимался породой шелти, где такие вязки (как и у колли), практиковались до 2012 года.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 823
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:18. Заголовок: ага,т.е вы , повязав..
цитата: | ага,т.е вы , повязав своего кобеля и не знали о том, что это делать нежелательно..., так что ли , но тем не менее накинулись на щенков от тигра и блюшки... Странно как то |
| Странно это мягко сказано...... цитата: | Никто никого не оскорбляет. Просто вы этому человеку оказываете медвежью услугу, т.к. снова муссируете данную тему, вместо того, чтобы попросту забыть об ошибке . Ошибки бывают у многих, вы же почему-то гордитесь тем фактом, что правы вы, и спорите с НКП. |
| Не я подняла эту тему...Просто доношу до общества,что комиссией РКФ окрас у щенков был признан правильным,документы получены ,и на этом история этого помета закончится. Кстати я СПОРЮ НЕ С НКП,а конкретно с одним человеком,которая видит соринку а бревно совсем в глазу не мешает......СТРАННО.....
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:20. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Там работы непочатый край...... |
|
помочь хотите? Светлана Андриенко Вы вот как то меня удивляете слышите звон но не знаете где он. Заводчику в частной переписке при попытке установить контакт было предложено самостоятельно поставить щенкам обязательную пометку в РКФ "не для разведения" Ответ была тишина. Никто не говорит что все всегда делают все без ошибок они бывают у ВСЕХ людей. На то люди есть люди. Лично я довольна таких исходом событий. Собаки нашли дома и развитию породы в стране не окажут медвежью услугу. О каком пиаре речь??? Я чего то вас вообще в этой жизни не понимаю. Светлана Андриенко мне кажется вы реально не по адресу. и Ну очень вас прошу уже прекратите бросаться тапками проще ежели вам так моя персона противна игнорируйте . Так всем проще жить будет вот чес слово.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2766
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:21. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | окрас у щенков был признан правильным |
| Браво ! Светлана, огласите пожалуйста, НАЗВАНИЕ данного окраса. Очень интересно (я не стебусь), как его поименовали в официальном свидетельстве о происхождении . Тигро-мрамор ? Мраморный тигр ? Бриндл мерль ?
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:22. Заголовок: talis пишет: Никто ..
talis пишет: цитата: | Никто никого не оскорбляет. Просто вы этому человеку оказываете медвежью услугу, т.к. снова муссируете данную тему, вместо того, чтобы попросту забыть об ошибке . Ошибки бывают у многих, вы же почему-то гордитесь тем фактом, что правы вы, и спорите с НКП. |
|
СПасибо Эта та мысль которую я ну оочень долго пробую донести.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1356
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:24. Заголовок: talis пишет: Так эт..
talis пишет: цитата: | Так это произошло еще раз и с теми же действующими лицами |
|
сука уже другая , но тоже бриндл
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16961
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:24. Заголовок: talis пишет: Кеннел..
talis пишет: цитата: | Кеннел Клубом Англии вязки двух блю-мерлевых собак до сих пор не запрещены. |
| ага, понятно, главное в разведении карди-это правила Англии . Мы, вообще то, в России живём talis пишет: цитата: | Прежде чем повязать блю-мерлевую суку, мы советовались с заводчиками Питера - людьми, которые в породе по 50 лет. Они практиковали вязки блю-мерлевых собак (о ужас !), и были выдающимися заводчиками своего времени, получали много прекрасных собак блю-мерлевого окраса. |
| Ну ,вполне возможно, что заводчик обсуждаемого помёта, тоже имел какую то практику и право на такую вязку . И заметьте, помёт, как я поняла, оформлен РКФ . В чём тогда вопрос talis пишет: цитата: | Я могу еще долго разговаривать на эту тему |
| многие могут
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16962
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:25. Заголовок: talis пишет: Со-зав..
talis пишет: цитата: | Со-заводчик этого помета шел на риск, зная об этом. |
| так же рисковал и заводчик помёта тигрблю , имеет право
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16963
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:27. Заголовок: talis пишет: огласи..
talis пишет: цитата: | огласите пожалуйста, НАЗВАНИЕ данного окраса. Очень интересно (я не стебусь), как его поименовали в официальном свидетельстве о происхождении . Тигро-мрамор ? Мраморный тигр ? Бриндл мерль ? |
| Ваше кардиганское НКП вполне может сделать запрос в РКФ и самолично ознакомиться с тем, как прописаны окрасы щенков данного помёта
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1357
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:32. Заголовок: Блин не могу уже б..
Блин не могу уже больше. Помет естественно был оформлен т. к РКФ не может не оформить помет от 2 породистых собак. И Окрас у щенков может быть признан стандартным так же было сделано с подобным пометом в Финляндии там собаки были признаны мерлем. Но результатом у Финских заводчиков как и у заводчиков в Новой Зеландии и куче других стран было то , что потомство от этих якобы мерлей и якобы бриндлов имело порочный, что значит НЕСТАНДАРТНЫЙ ОКРАС . Жалоба не состояла в том что не давайте родословную этим собакам , а в том что собак от данной вязки нельзя допускать в дальнейшее разведение. Почему то Светлана Андриенко громко кричит что родословную щенкам дали. Мое мнение ТАК и Слава богу. Родословная в нашей стране только указывает на то что известны родители данной собаки И ВСЕ!. А по поводу Бревна Где в моем питомнике вы видели вязки нестандартных окрасов??? Огласите то Бревно,которое ВАМ покоя не дает??? Вы чего докопались до меня????? Вас меня любить никто не просит. Мы с вами не соприкасаемся. Оставьте уже вашу личную вендетту в покое.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:35. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Ваше кардиганское НКП вполне может сделать запрос в РКФ и самолично ознакомиться с тем, как прописаны окрасы щенков данного помёта |
|
Да не важно как они написаны хоть зеленые в крапинку смысл это не меняет.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 824
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:42. Заголовок: Браво ! Светлана, о..
цитата: | Браво ! Светлана, огласите пожалуйста, НАЗВАНИЕ данного окраса. Очень интересно (я не стебусь), как его поименовали в официальном свидетельстве о происхождении . Тигро-мрамор ? Мраморный тигр ? Бриндл мерль ? |
| Я могу попросить заводчика от сканировать щенячки и разместить здесь,если так интересно,но прошу понять Я ЛИЧНО НЕ КОМИССИЯ РКФ и не Я (или ктото с этого форума)выдаю документы на щенков. По- моему кто-то ,не я ,пытается поспорить с РКФ.... цитата: | Ваше кардиганское НКП вполне может сделать запрос в РКФ и самолично ознакомиться с тем, как прописаны окрасы щенков данного помёта |
| Я думаю,там вполне адекватно относятся к этой ситуации и только некоторым членам неймется.....
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1359
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:44. Заголовок: Светлана Андриенко М..
Светлана Андриенко Мне вот кажется лично что неймется реально вам. Потому как данный вопрос уже давно у всех кроме вас закрыт.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 825
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.12 23:53. Заголовок: Заводчику в частной ..
цитата: | Заводчику в частной переписке при попытке установить контакт было предложено самостоятельно поставить щенкам обязательную пометку в РКФ "не для разведения" Ответ была тишина. |
| Жаклин не вполне владеете ситуацией-когда заводчику писали,все щенки были проданы НА ДИВАН, всем все было рассказано и все владельцы в курсе событий и документов ВООБЩЕ НЕ ЖДАЛИ.... цитата: | Ну очень вас прошу уже прекратите бросаться тапками проще ежели вам так моя персона противна игнорируйте |
| Жаклин о чем ВЫ... Мы не как не пересекаемся и мне на Вас лично фиалетово...просто не люблю когда наезжают незаслуженно, особенно на тех кто не может ответить....
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 826
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.06.12 00:02. Заголовок: Jaklin-corgi Вот ле..
Jaklin-corgi Вот лень копаться в Пемброксити,там Вы писали ,что этому помету родословные не дадут... цитата: | Помет естественно был оформлен т. к РКФ не может не оформить помет от 2 породистых собак. |
| цитата: | . А по поводу Бревна Где в моем питомнике вы видели вязки нестандартных окрасов??? Огласите то Бревно,которое ВАМ покоя не дает??? Вы чего докопались до меня????? Вас меня любить никто не просит. Мы с вами не соприкасаемся. Оставьте уже вашу личную вендетту в покое. |
| Какая вендетта Отцепитесь и забудьте о этом помете кардиганов... С ним история благополучно завершилась... цитата: | Мне вот кажется лично что неймется реально вам. Потому как данный вопрос уже давно у всех кроме вас закрыт. |
| Посмотрите начало этой беседы вчера....Я начала???
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1361
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 00:03. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | ,все щенки были проданы НА ДИВАН, |
|
вы как 1 день в кинологии чес слово. А то вы не знаете как на диван люди отдают щенка а потом у дивана дети. Светлана Андриенко пишет: цитата: | Мы не как не пересекаемся и мне на Вас лично фиалетово...просто не люблю когда наезжают незаслуженно, особенно на тех кто не может ответить.... |
|
Отчень рада о каких наездах речь? Уже все всё давно проехали , а вы все смакуете.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2767
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.06.12 00:06. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | ага, понятно, главное в разведении карди-это правила Англии |
| Вы как всегда правы ! Если что-то не знаешь, лучше переспросить людей с учетом их многолетнего ОПЫТА. И принимать решение в том числе с учетом и НЕПИСАНЫХ законов (бедные англичане, им даже в голову не придет делать какие-то глупости, если нет на то запретительной бумажки ). светлана матросова пишет: цитата: | Ваше кардиганское НКП вполне может сделать запрос в РКФ и самолично ознакомиться с тем, как прописаны окрасы щенков данного помёта |
| Оно такое же ваше, как и наше. Мы не состоим ни в каком НКП. Светлана Андриенко пишет: цитата: | Я могу попросить заводчика от сканировать щенячки и разместить здесь,если так интересно |
| Родословные . светлана матросова пишет: цитата: | так же рисковал и заводчик помёта тигрблю , имеет право |
| Рисковал простите чем ? Получением нестандартных по окрасу щенков ? Так это было 100% понятно. Или тем, что ему удастся получить официальные документы ? Или введением покупателей в заблуждение, поскольку на момент актировки окрас был стандартным (но потом перецвел в нечто чуднОе). Это уже не риск, а называется по-другому .
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 00:14. Заголовок: Светлана Андриенко ..
Светлана Андриенко Если вы еще почитаете был задан вопрос и дан ответ. Я что конкретно о помете конкретной собаки писала? Когда ж вы выдохните уже. Опять видать во всем "я" Вот судорога а . и конеш все за ради пиара.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 827
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.06.12 00:15. Заголовок: talis Пока можно то..
talis Пока можно только от сканировать только щенячки.В обмен на родословные они только что отправлены. Мы живем в провинции и ждем получения родословных несколько месяцев.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1363
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 00:22. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: [quote]Вот лень копаться в Пемброксити,там Вы писали ,что этому помету родословные не дадут... Я писала А вы уверенны что весь этот помет получит документы? потому как бывали случаи когда документы не выдавались. Где я писала что им не дадут документы????????????? Wendy пишет Jaklin-corgi пишет: цитата: А вы уверенны что весь этот помет получит документы? В стартовом сообщении написано: цитата: Дети уже с документами РКФ, с клеймом. Wendy Мне кажется люди поспешили с такими заявлениями Это был разговор о получении обычных стандартных родословных.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27471
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
|
|
Отправлено: 04.06.12 07:46. Заголовок: Тайсон пишет: Завод..
Тайсон пишет: цитата: | Заводчики идут на риск, чтобы получить чистый мрамор. Поправьте меня, если я ошибаюсь |
|
Поправляю - это миф.ТАК не получить чистый мрамор
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16965
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:20. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Блин не могу уже больше. Помет естественно был оформлен т. к РКФ не может не оформить помет от 2 породистых собак. И Окрас у щенков может быть признан стандартным так же было сделано с подобным пометом в Финляндии там собаки были признаны мерлем. Но результатом у Финских заводчиков как и у заводчиков в Новой Зеландии и куче других стран было то , что потомство от этих якобы мерлей и якобы бриндлов имело порочный, что значит НЕСТАНДАРТНЫЙ ОКРАС . Жалоба не состояла в том что не давайте родословную этим собакам , а в том что собак от данной вязки нельзя допускать в дальнейшее разведение. |
| Ну вот и отстаньте от этого помёта, без Вас решат пускать их в разведение или нет
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16966
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:30. Заголовок: talis пишет: Если ..
talis пишет: цитата: | Если что-то не знаешь, лучше переспросить людей с учетом их многолетнего ОПЫТА. И принимать решение в том числе с учетом и НЕПИСАНЫХ законов (бедные англичане, им даже в голову не придет делать какие-то глупости, если нет на то запретительной бумажки ). |
| Читаю Вас, и "гордюся", ну такая Вы опытная и правильная, дальше некуда... Вы ,пардон, разведением корги года два-три занимаетесь , или меньше talis пишет: цитата: | Рисковал простите чем ? Получением нестандартных по окрасу щенков ? Так это было 100% понятно. Или тем, что ему удастся получить официальные документы ? Или введением покупателей в заблуждение, поскольку на момент актировки окрас был стандартным (но потом перецвел в нечто чуднОе). |
| Ну так напишите в РКФ, укажите ошибку, докажите свою правоту, чё здесь то поучать
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27475
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:34. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | пускать их в разведение или нет |
|
Это можно делать только после генетического теста на определение окраса, если таковой имеется
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1364
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:47. Заголовок: светлана матросова ..
светлана матросова Я как бы не пристаю И не Вам светлана матросова уж точно решать чем мне в этой жизни заниматься.Вопрос уже давно решен, но опять 2 Светланам болото охота по разводить. И Опять "Я " судорога все знаю молчу молчу а то опять дурой буду.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16969
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:50. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | А Вам зачем? У вас кардиганов насколько я знаю пока не наблюдается |
| Что у меня наблюдается или не наблюдается, могу знать только я и близкие мне люди, но никак не посторонние Так что не домысливайте и берегите своё давление, и не только...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16970
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:52. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | светлана матросова Я как бы не пристаю И не Вам светлана матросова уж точно решать чем мне в этой жизни заниматься.Вопрос уже давно решен, но опять 2 Светланам болото охота по разводить. И Опять "Я " судорога все знаю молчу молчу а то опять дурой буду. |
| вот как бы и не приставайте, , отдохните малёк
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1365
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:53. Заголовок: светлана матросова С..
светлана матросова Спасибо за переживания о моем давлении и других частях тела интересно что означает второй смайлик. Пора беречь тело от посягательств
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:54. Заголовок: светлана матросова О..
светлана матросова О поверте имнно сейчас я этим и занимаюсь
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 08:54. Заголовок: светлана матросова О..
чего и вам советую
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2768
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.06.12 10:44. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Читаю Вас, и "гордюся", ну такая Вы опытная и правильная, дальше некуда... Вы ,пардон, разведением корги года два-три занимаетесь , или меньше |
| Куда мне до вашего опыта в разведении блю-мерлевых кардиганов ! Поучайте всех плииз в разведении блю-мерлевых чихуЁв ? Может, лучше получится ? светлана матросова пишет: цитата: | Ну так напишите в РКФ, укажите ошибку, докажите свою правоту, чё здесь то поучать |
| Да уж видимо придется... Особенно когда появляются такие рьяные адвокаты. Которые "что-то где-то слышат", вместо того, чтобы иметь точную информацию .
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16976
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 10:47. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | светлана матросова Спасибо за переживания о моем давлении и других частях тела |
| пожалста Jaklin-corgi пишет: цитата: | интересно что означает второй смайлик. Пора беречь тело от посягательств |
| не знаю о чём Вы, но допуская, что в Вашей голове бродят извращенческие мысли Берегите и голову тоже, вдруг когда-нибудь пригодится Jaklin-corgi пишет: цитата: | О поверте имнно сейчас я этим и занимаюсь |
| повЕртила на этом,надеюсь закончим, и через часок я удалю нашу с Вами переписку
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16977
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 10:53. Заголовок: talis пишет: Куда м..
talis пишет: цитата: | Куда мне до вашего опыта в разведении блю-мерлевых кардиганов ! Поучайте всех плииз в разведении блю-мерлевых чихуЁв ? Может, лучше получится ? |
| я вобщем то об этом... talis пишет: цитата: | Если что-то не знаешь, лучше переспросить людей с учетом их многолетнего ОПЫТА. И принимать решение в том числе с учетом и НЕПИСАНЫХ законов (бедные англичане, им даже в голову не придет делать какие-то глупости, если нет на то запретительной бумажки ). |
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16978
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 10:56. Заголовок: talis пишет: Поучай..
talis пишет: цитата: | Поучайте всех плииз в разведении блю-мерлевых чихуЁв |
| я люблю больше кремовых и триколорных чихов , когда полюблю блюшек и буду разбираться, буду поучать talis пишет: цитата: | Да уж видимо придется... Особенно когда появляются такие рьяные адвокаты. Которые "что-то где-то слышат", вместо того, чтобы иметь точную информацию |
| вот и пишите, а мы подождём от Вас точной информации о помёте
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16980
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 04.06.12 11:07. Заголовок: talis специально дл..
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7323
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.06.12 11:44. Заголовок: Вот, утащила с Песик..
Вот, утащила с Песика цитата: | Новости из Англии... С 1 января 2013 года КС больше не будет выдавать родословные на щенков любой породы, у которых родители являются носителями фактора мерль (dapple). Данное решение было принято Генеральным комитетом КС по рекомендации KC’s Dog Health Group. Фактор мерль является доминантной мутацией, которая приводит к характерным обесцвеченным пятнам шерсти (dapple) в целом ряде пород, Научно доказано, что фактор мерль может способствовать возникновению серьезных генетических заболеваний и отклонений в развитии. «К настоящему времени во многих породах накопилось достаточной большое количество собак, которые являются носителями фактора мерль и риски вязки двух мерлей существенно возросли», - прокомментировал представитель KC. «В некоторых породах заводчики долгое время игнорировали рекомендацию КС не вязать двух мерлей, поэтому КС вынужден предпринять решительные меры. Щенки, полученные от двух мерлей больше регистрироваться не будут, в том числе и у таких пород, как шелти, таксы – все разновидности, босероны, даже, если окрас родителей таких щенков зарегистрирован, как «триколор». Этот запрет распространяется на все породы, в которых широко распространены носители мерль». Если в породе носители мерль встречаются относительно редко, то KC не зарегистрирует щенков, у которых один из родителей является носителем мерль. Например, длинношерстные и короткошерстные чихуахуа, стаффордширские бультерьеры, бультерьеры, карликовые бультерьеры и т.д. Обесцвеченная шерсть у собак-носителей мерль, является результатом действия гена М. Есть две аллели этого гена: ММ (мерль) и M+ (не-мерль), из которых мерль (ММ) является доминантным по отношению к не-мерль (M+). В некоторых породах эффект Мерле аллелей (мм) называется «dapple». К сожалению, фактор аллели мерль (ММ) не ограничивается нарушением нормальной пигментации шерсти, также научно подтверждено, что он связан с врожденными нарушениями слуха и зрение. Особенно высок риск у собак, которые являются гомозиготными по аллели ММ. Вступление с силу этого решения с 1 января 2013 года позволит заводчикам заблаговременно скорректировать свои планы по вязкам собак. |
| Ссылка на оригинал: click here светлана матросова пишет: цитата: | Вам можно вязать то, что нельзя вязать, а другим нет |
|
Света, так РКФ запретил такие вязки с 2012 года, правильно? Англичане - с 2013. А помет от Питера и Бони родился в 2011, когда вязать двух мерлей было разрешено. Мне вот интереснее этот пункт стандарта :Любой окрас, с или без белых маркировок, но белый не должен преобладать (COLOUR : Any colour, with or without white markings, but white should not predominate). А если в ринге коричневый кардиган ? Или красно-мраморный? Или голубой с подпалами ( не мерль, а ослабленый черный в триколоре). Что делать с такими зверями эксперту? Дисквалифицировать - нельзя. Дать положительную оценку - тоже как-то неправильно... Jaklin-corgi пишет: цитата: | потомство от этих якобы мерлей и якобы бриндлов имело порочный, что значит НЕСТАНДАРТНЫЙ ОКРАС |
|
Жаклин, подсткаже, пожалуйста, где ( кроме станарта ФЦИ ), можно почитать про нестандартный окрас ( и особенно - про то, как оценивать, например, тигрово-мраморную в зеленую крапинку собаку на выставках, если в стандарте допускается ЛЮБОЙ окрас)?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2645
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 04.06.12 12:37. Заголовок: А ведь и правда - в ..
А ведь и правда - в Стандартах ФЦИ и КС указано,что допускается любой окрас при чёрной мочке носа и тёмных глазах(кроме мерлей), и только стандарт АКС конкретизирует: " Все оттенки красного, соболиного и тигрового. Черный, с или без коричневых или пятнистых отметин. Голубой(merle) (черный, серый и мраморный), с или без коричневых или тигровых отметин. Нет никакого предпочтения в окрасах. Белые вставки обычны на шее (или частично или как воротник), груди, ногах, морде, нижней части тела, кончике хвоста и в виде проточины на голове. Белый окрас на голове не должен преобладать и никогда не должен окружать глаза. Любой цвет кроме указанного и/или преобладание белого подлежит дисквалификации. " КС "Любой окрас, с или без белых маркировок, но белый не должен преобладать." ФЦИ "Любой окрас, с или без белых маркировок, но белый не должен преобладать." Тогда,если руководствоваться стандартом, кардиган любого окраса с чёрным носом не может быть дисквалифицирован,получает оценку и может быть использован в разведении?
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 13:45. Заголовок: Татьяна Камеко click..
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2646
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 04.06.12 13:52. Заголовок: Jaklin-corgi ,про Ам..
Jaklin-corgi ,про Америку понятно - там в Стандарте очень развёрнутые,конкретные формулировки,всё внятно и без комментариев. А по правилам ФЦИ-то как экспертам судить? Ведь действительно нигде не написано,что кардиган не может быть,к примеру,зелёным,если у него чёрный нос.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 13:57. Заголовок: ksaro В данный моме..
ksaro В данный момент все насколько я знаю от экпертов заводчиков в Европе они опираются на стандарт США. Относительно белых пятен по корпусу в Европе более строгое мнение. Хотя в последние пару лет стало более лояльное у большинства экспертов. любое отклонение от стандартной точки должны рассматриваться как недостаток, серьезность которого должна быть в точной пропорции к его степени, которая означает, что, например, печени, цветной или mismarked Кардиган - если она когда-либо вступил в ринге - не будет дисквалифицирован, но, скорее всего, помещен в конце класса.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1376
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 14:03. Заголовок: Я вам могу такой пр..
Я вам могу такой пример привести в породе английский бульдог в запрете черно-белый окрас. Это дисквал. Но в штатах есть собаки голубо-белого окраса,которые выставляются есть даже в своем роде собака,которая имеет титул интерчемпион FCI. Но при этом эти собаки не входят в породные ринги в куче других стран,потому как скорее всего получат оценку сами понимаете какую. Но опять таки выставочная оценка и разведение собак с нестандартным окрсом разные вещи. Никто не запрещает если хочется их разводить. Мне вот лично собака коричневый мерль с голубыми глазами очень нравится. Но если в нашей стране их пустить в разведение представьте что будет лет так эдак через 5.
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 28.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.06.12 14:11. Заголовок: LAIF SPRING а как по..
LAIF SPRING а как получают чистый красивый мраморный цвет??
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7324
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.06.12 14:12. Заголовок: Jaklin-corgi Это мн..
Jaklin-corgi Это мне понятно, но это американский стандарт, которым этот судья не может руководствоваться при экспертиза на выставке ФЦИ. Вот, представьте ситуацию: Вас пригласили судить крупную выставку. И в ринг выходит человек с кардиганом. Кардиган роскошный анатомически, но... Зеленого цвета. Вариант первый - Вы можете его дисквалифицировать - но не имеете права по стандарту ФЦИ ( а владелец- редкая зануда и сволочь, достанет жалобами все ФЦИ, РКФ и Лигу сексуальных меньшинств , распишет мотивированно и в красках все на собачьих форумах, Вы получите репутацию человека, не знающего стандарт и необоснованно раздающего "дисквалы" ( все еще помнят Баужес ), народ перестанет писать под Вас собак, Вас перестанут приглашать судить). Вариант второй - поскольку в стандарте про зеленый ( тигрово-мраморный) окрас не сказано ни слова, а собака реально хороша по анатомии, вы отдаете ему ЛПП. Тогда расстроенные владельцы конкурентов тоже начнут писать жалобы, распишут мотивированно и в красках все на собачьих форумах, Вы получите репутацию человека, ни фига не понимающего в породе, народ перестанет писать под Вас собак, Вас перестанут приглашать судить. Жаклин, это не ехидство, а ситуация, которая реально возможна. Я планирую на ближайшей судейской комиссии открыть кардиганов для экспертизы, и обращаюсь к Вам, как к Президенту НКП с просьбой объяснить ситуацию, поскольку американским стандартом я в ринге пользоваться не имею права, а в стандарте ФЦИ не указано дисквалифицирующих окрасов.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 14:36. Заголовок: Татьяна Камеко пише..
Татьяна Камеко пишет: Спасибо, только я не президент НКП) Могу так сказать этот вопрос на самом деле открыт довольно долгое время, и многие заводчики за то чтобы принять определенные запреты на окрасы в породе, но пока что и по сей день это остается не решенным вопросом не только в FCI .Поскольку Случаи таких вязок и цветов крайне единичны. Татьяна вы же должны понимать что судейство это 1 вещь, а разведение уже немного другое. Есть точка где такие моменты могут расходится. На фото приведенное выше у собаки голубые глаза на коричневом фоне вы не дисквалифицируете эту собаку???Окрас мерль четко прописан как должен выглядеть. Как правило у таких собак и полосы и пятна мерля на фоне цвета дельют . Эти окрасы дисквалифицируются во многих породах. Бывают еще и розовые кардиганы. Как правило цвет их мочки не позволяет им участвовать в выставках, но а если она будет черной ,то фактически эта собака имеет право идти в породный ринг за своим личным оч.хорошо. И после с этой оценкой в России к примеру еще и в разведении поучаствовать. Это уже выбор ее владельца и заводчика. Эксперту ничего не мешает сделать это и фактически он ничего не нарушает. Он руководствуется стандартом страны в которой судит. Бывают собаки же второго плана ,которые имеют стандартный окрас и эксперт не знает от каких родителей данная собака происходит,он даст по факту ту оценку,которой заслуживает эта собака. Но пусть хоть чемпионом Мира эта собака будет, генетически она будет передавать нестандартные цвета в потомках. Такое происходит не Только в России . Ким мне писал что именно по этой причине в Дании стараются не использовать мерлевых собак Скандинавских линий ,потому как нет уверенности в чистоте мерля из-за одной вязки мерль-бриндл ,которая там была произведена. И собаки участвовали в программе разведения. Чтобы решить эту проблему Финам пришлось установить запрет . У них разрешены были только вязки мерль-триколор или тигровый триколор. . Тут уже проблема ложится на плечи заводчиков. Подчинятся неписанным правилам и держаться окрасов признанных стандартными для породы или заниматься опытами. В Этом конкретном месте экспертиза в ринге стандарт и опыт заводчиков расходятся, и каждый выбирает свою стезю.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2647
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 04.06.12 14:45. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | у собаки голубые глаза на коричневом фоне вы не дисквалифицируете эту собаку??? |
|
ой,ну про глаза как раз всё ясно.В стандарте написано,что глаза у карди должны быть только тёмные,за исключением мерля. Jaklin-corgi пишет: цитата: | Бывают еще и розовые кардиганы. |
|
о! Значит и зелёные могут быть Если с чёрным носом - получат оценку,повяжутся - гламурненько будет,наверное: мальчики - зелёненькие, девочки - розовенькие,как Барби
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1379
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 15:48. Заголовок: ksaroФактически да. ..
ksaroФактически да. И такие "Дыры" есть не только в стандарте породы кардиган поверьте. Просто люди не предполагают что ТАкОЕ в голову может прийти людям))))
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 836
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.06.12 17:46. Заголовок: Если с чёрным носом ..
цитата: | Если с чёрным носом - получат оценку,повяжутся - гламурненько будет,наверное: мальчики - зелёненькие, девочки - розовенькие,как Барби |
| Прикольно....
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2648
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 04.06.12 17:52. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | "Дыры" есть не только в стандарте породы кардиган поверьте |
|
да чего уж верить - знаю. Скрытый текст В стандарте ВЕО,например,ещё лет семь назад было написано,что у ВЕО должно быть 42 зуба. Так вот,приходит как-то на выставку человек с восточником,у которого нет Р2, но зато - два Р1 Эксперт собаку дисквалифицирует,а хозяин подаёт на эксперта жалобу в РКФ и отстаивает свое право на участие в выставках - в РКФ объявили,что если судить по стандарту,то всё правильно - у этой собаки действительно 42 зуба. После этого случая формулировку заменили на " 42 зуба в соответствии с полной зубной формулой"
|
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7325
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.06.12 20:21. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Спасибо, только я не президент НКП) |
|
Извините, значит, меня дезинформировали . Jaklin-corgi пишет: цитата: | Татьяна вы же должны понимать что судейство это 1 вещь, а разведение уже немного другое. |
|
Ну, сейчас меня это вопрос интересует с точки зрения эксперта. Помет, с которого началась полемика - имеет родословные и им никто не запретит участие в выставке. Что должен сделать эксперт, увидев в ринге собаку мерль-бриндл, и достаточно хорошую по анатомии? Очень уважаемый мною человек и эксперт учил меня:"Судья может делать в ринге все, что угодно, при условии, что он сможет обосновать свое решение". Как обосновать, например, "хорошо", если собака отлично сложена, а про окрас в стандарте ни слова не сказано? Можно, конечно, прицепиться к недостаткам, и ничего не писать об окрасе... Но, потом владельцы радостно будут сообщать всем "завистникам и недоброжелателям" что у собачки было 3 выставки и эксперты Маша, Петя и Вася - ни слова не сказали о нестандартном окрасе.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1382
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.06.12 22:38. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Извините, значит, меня дезинформировали |
| не смертельно Татьяна Камеко пишет: цитата: | увидев в ринге собаку мерль-бриндл |
|
Если собака нормально окраса мерль то дать ей оценку ,которой она достойна. в В остальных случаях если собака имеет налет то оценка может снижаться за грязный окрас. Эксперты это довольно часто кстати отмечают.
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.06.12 08:53. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | В остальных случаях если собака имеет налет то оценка может снижаться за грязный окрас. Эксперты это довольно часто кстати отмечают. |
| Жаклин, спасибо! Чистый, холодный мерль действительно встречается не часто
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14565
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 06.06.12 00:22. Заголовок: Фиона пишет: Чистый..
Фиона пишет: цитата: | Чистый, холодный мерль действительно встречается не часто |
|
Вот интересно- в чем причина? Может, в снисходительном отношении экспертов к "грязным" мраморам? У колли и шелти хороший цвет фона встречается гораздо чаще- но отношение к ржавым и асфальтовым оттенкам очень строгое. Думаю, если заняться отбором, то и у карди такое произойдет.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27513
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
|
|
Отправлено: 06.06.12 09:40. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Вот интересно- в чем причина? Может, в снисходительном отношении экспертов к "грязным" мраморам? У колли и шелти хороший цвет фона встречается гораздо чаще- но отношение к ржавым и асфальтовым оттенкам очень строгое. Думаю, если заняться отбором, то и у карди такое произойдет. |
|
Согласна. Еще хочу добавить - снисходительном отношении к качеству мрамора у экспертов и заводчиков Вот думаю что точно также как и с хвостами - пока баранки у пемов не бракуются ЖЕСТКО, заводчики продолжают при разведении хвостатых, не сильно обращать внимание на хвосты.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1386
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.06.12 22:46. Заголовок: NataliaShvedova Это..
NataliaShvedova Это просто объяснить. все дело в том что у карди окрас мерль был утерян и восстановлен из собаки окраса бриндл. Это одна из причин почему так сложно занииматься разведением собак этого окраса. Могу сказать что вся Европа произошла от 1 собаки. И В данный момент это большая проблема. Т.к подобрать для вязки собак это опять идти на довольно близкий имбридинг. Года 3 -4 назад действительно у многих заводчиков не стоял вопрос о чистоте окраса время от времени появлялись собаки с ржавым налетом. Иногда они с возрастом меняли окрас на более чистый.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27535
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
|
|
Отправлено: 07.06.12 08:27. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | появлялись собаки с ржавым налетом. Иногда они с возрастом меняли окрас на более чистый. |
|
Качество окраса блю-мерль видно при рождении. Да, в юниорском классе допускается не идеально холодный тон. После первой взрослой линьки, В старших классах, должны наказываться ржавые, бурые и теплые тона блю. Ну а с возрастом, я имею ввиду пожилой возраст ветерана, да, окрас блю темнеет, но не теплеет!!!
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.12 08:32. Заголовок: LAIF SPRING согласна..
LAIF SPRING согласна. Я писала про перецвет собак до года. В свое время в Нидерландах был помет с грязным налетом мерля в году почти все щенки приобрели нормальный окрас. Хотя лично мне нравятся мерли,которые сразу являются чистыми как правило с возрастом уэтих собак мы видим красивый чистый окрас. Честно не знаю как это в других породах. Такие моменты видела только у кардиков. У Аусии как то вообще такого не наблюдала пока.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2784
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.06.12 00:13. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Еще хочу добавить - снисходительном отношении к качеству мрамора у экспертов и заводчиков Jaklin-corgi пишет: [quote]Это просто объяснить. все дело в том что у карди окрас мерль был утерян и восстановлен из собаки окраса бриндл. |
| Я читала о восстановлении окраса не из собаки тигрового окраса, а из рыжего кардигана с голубым глазом. Владельцу собаки подсказали, что от данной собаки могут родится блю-мерли . Ее повязали с триколорным кобелем, так и вышло. Вот ссылка на статью http://cardicommentary.de/Coloursandcoats/merle.htm Кстати, предлагаю НКП ввести запрет не только на вязки мерлей с тигровыми, но и с рыжими и соболиными собаками. А то снова повторится эта катавасия, если не будет прямого запрета [ . Jaklin-corgi пишет: цитата: | Я писала про перецвет собак до года. В свое время в Нидерландах был помет с грязным налетом мерля в году почти все щенки приобрели нормальный окрас. Хотя лично мне нравятся мерли,которые сразу являются чистыми как правило с возрастом уэтих собак мы видим красивый чистый окрас. |
| У нас не так было пока много собак, качество окраса которых мы могли бы оценить "с нуля". Но как правило, если щенок рождался с чистым окрасом, окрас таким оставался и в щенячьем, и юниорском, и взрослом возрасте. Единственный момент я наблюдала, что рыжие отметины и подпалины могли усилиться, когда собакам давали добавки с морскими водорослями (например, фирмы Канина). LAIF SPRING пишет: цитата: | Еще хочу добавить - снисходительном отношении к качеству мрамора у экспертов и заводчиков Вот думаю что точно также как и с хвостами - пока баранки у пемов не бракуются ЖЕСТКО, заводчики продолжают при разведении хвостатых, не сильно обращать внимание на хвосты. |
| Полностью согласна. Действительно, слишком много разночтений и "дыр" в стандарте. Не хочу показаться кому-то слишком "правильной" , но в спорных ситуациях мы предпочитаем понизить качество щенка в глазах покупателя и продать его по более низкой цене, предупреждая сразу о возможных неудачах на выставках . ИМХО, это лучше, чем потом возмущенный владелец, который купил стандартного по мнению заводчика щенка, будет вводить судей в ступор "спорной" собакой и заваливать РКФ жалобами о некомпетентном судействе .
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.12 09:27. Заголовок: talis запамятовала с..
talis запамятовала сори уже все колоры в голове смешались у самой)))talis пишет: цитата: | У нас не так было пока много собак, качество окраса которых мы могли бы оценить |
|
таких щенков в России пока не видела. наблюдала с нуля помет в Нидерландах .talis пишет: цитата: | добавки с морскими водорослями (например, фирмы Канина). |
|
от них у меня 1 раз самоеды пожелтели да так что просто качмара была.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14572
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 08.06.12 16:02. Заголовок: talis пишет: запрет..
talis пишет: цитата: | запрет не только на вязки мерлей с тигровыми, но и с рыжими и соболиными собаками. |
|
У шелти такого запрета нет, но есть оговорка, что от вязок мраморной и рыжей собаки регистрируются лишь рожденные триколоры и мраморы, а рыжие и соболя- нет. Как раз из- за опасности пропустить ред- мерль- на рыжем мрамор менее заметен, а если и глазки карие, то .... Я давно как-то видела взрослую рыжую собаку колли с голубым глазом, рожденную от мраморного кобеля и рыжей матери. Так вот, сколько я не искала, на теле мраморных отметин просто не заметила. Единственным маркером мерля визуально был голубой глазик. Такие вязки шелтисты иногда делают и по сей день, но рыжики продаются петами.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2785
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.06.12 18:48. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | У шелти такого запрета нет, но есть оговорка, что от вязок мраморной и рыжей собаки регистрируются лишь рожденные триколоры и мраморы, а рыжие и соболя- нет. Как раз из- за опасности пропустить ред- мерль- на рыжем мрамор менее заметен, а если и глазки карие, то .... Я давно как-то видела взрослую рыжую собаку колли с голубым глазом, рожденную от мраморного кобеля и рыжей матери. Так вот, сколько я не искала, на теле мраморных отметин просто не заметила. Единственным маркером мерля визуально был голубой глазик. Такие вязки шелтисты иногда делают и по сей день, но рыжики продаются петами. |
| Наташа, спасибо за информацию ! Мне всегда было интересно - как же коллисты и шелтисты "выкручиваются" с разведением блю-мерлей ? И еще ауссисты ? У последних еще и красный мерль есть У немецких догов все четко - окрасы разбиты по группам, и вяжутся внутри групп. Есть мраморно-черная группа, туда же входят и "плащевые". Есть палево-тигровая группа. Особняком стоят голубые доги, их можно вязать только с черными. Но если использовать черных догов, полученных "из-под" мраморных, с голубыми, есть риск получения блю-мерлевых, которые у догов являются дисквалифицирующим пороком по окрасу. Но доги вообще разделены по окрасам как разные породы, и даже титулы получают как собаки разных пород. Поэтому, я думаю, у них гораздо меньше таких "экспериментаторов", хоть в стандарте породы тоже нет ПРЯМОГО ЗАПРЕТА на вязки мраморного и тигрового. Есть книги, статьи и методические пособия, в которых прописано разведение по окрасам и генетические формулы. Скрытый текст У меня в детстве был как раз такой нестандартный дог. Может из-за него - любовь к блю-мерлевым собакам ... Дог Малыш.
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27553
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
|
|
Отправлено: 08.06.12 19:09. Заголовок: talis пишет: как ж..
talis пишет: цитата: | как же коллисты и шелтисты "выкручиваются" с разведением блю-мерлей ? |
| talis , коллисты и шелтисты, это разные люди и совершенно разные взгляды на разведение. Коллисты НЕ ВЯЖУТ РЫЖИХ С МРАМОРОМ!!! Блю-мерли вяжутся только с триколорами. Да, иногда бывали вязки двух блю мерлей. Вл. шелти, Скрытый текст а шелти, это не порода, а диагноз ,
|
совершенно другая публика, они Мичурины... и им не достаточно знать правила сочетания окрасов
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 872
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.12 20:18. Заголовок: а шелти, это не по..
цитата: | а шелти, это не порода, а диагноз |
|
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14588
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 08.06.12 21:28. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Коллисты НЕ ВЯЖУТ РЫЖИХ С МРАМОРОМ!!! |
|
Слава богу, у колли достаточно трехколерных кобелей для мраморных сук. Хотя пришлось покататься с Пэппи в Пярну, в Киев, в Новороссийск. Но где-то в самом начале 90-х была в Прибалтике ( в Латвии) вязка блю мерль суки и рыжего кобеля ( Кобеля даже помню- рыжий Лаки Стар Голден Промис). Я видела на выставке в Риге двух блю мерль сук от этого помета и одну черную. А потом в России рыжего кобеля от этой вязки. Так что такие вязки и у коллистов были. Причин назвать не могу- в Прибалтике тогда было много хороших черных кобелей.
|
|
|
Britanezz
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 13.06.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.12 07:36. Заголовок: В tumblr встретилась..
В tumblr встретилась картинка с таким щенком - кардиганом. Это какой окрас? Там пишут, что как раз розовый
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.12 08:36. Заголовок: Этот щенок окраса к..
Этот щенок окраса коричневый дельют. Коричневый является рецессивным геном. Чтобы получить коричневый, оба должны нести коричневый ген. Разведенный коричневый также называют "Дадли". Это ослабление черного цвета на собаке . Brindles и красные с коричневым геном обычно идентифицируются по цвету носа.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.12 09:23. Заголовок: "розовый" ка..
"розовый" кардиган.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7354
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 11.06.12 09:29. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: Это сильно осветленный рыжик или соболь? Нос-то черный... Какие перспективы у такой собаки на выставках?
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.12 09:33. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Это сильно осветленный рыжик |
|
Именно. конкретно эта собака живет как домашный любимец. Опять таки если возвращаться к истории карди в США , то были собаки такого окраса,которые там выставлялись в породных рингах, при условии что у них прокрашен нос.Как правило носы у таких собак не имеют черного цвета. Или же тоже часто имеет место непрокрас.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.12 09:46. Заголовок: http://www.phi-vesta..
Это 2 однопометника в США которые так же участвовали в программе разведения. Владелица питомник PHI-Westavia в своем исследовании по окрасам кардиганов "Пигментация, кажется, затронута этим геном. Хотя у некоторых щенков есть нормальная черная пигментация , их носы, губы и глазные оправы часто меняются к темно-серо-черному или синевато-черному цвету. это - приемлемый цвет, пока их носы кажутся черными."
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6828
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 11.06.12 10:50. Заголовок: Jaklin-corgi А врод..
Jaklin-corgi А вроде мальчик первый?Но это все равно,Это я так,ляпаю
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7356
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 11.06.12 11:36. Заголовок: Девочки, а что это ..
Девочки, а что это за окрас ?
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6830
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 11.06.12 11:42. Заголовок: Наверное несложивший..
Наверное несложившийся мерль.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1395
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.12 11:43. Заголовок: Татьяна Камеко это з..
Татьяна Камеко это зачерненный мерлевый щенок.Я его тоже видела Кузнечик Вы правы ошибка перевода сейчас поправлю)))
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14606
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 11.06.12 17:32. Заголовок: Кузнечик пишет: Нав..
Кузнечик пишет: цитата: | Наверное несложившийся мерль. |
|
Согласна. Неофициальное название- криптик- мерль. Хотел быть мраморным, но в последний момент передумал. Но генетически- это именно блю мерль собака, размер отметин- дело ненаследуемое, и щенки от такой собаки имеют такую же вероятность хорошего окраса, как и щенки от идеально покрашенной собаки. Я, конечно, имею в виду именно размер пятен, а не цвет и тон фона.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2795
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 11.06.12 21:42. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Согласна. Неофициальное название- криптик- мерль. Хотел быть мраморным, но в последний момент передумал. |
| И все-таки это обычный блю-мерль, просто очень зачерненный. Криптик мерль описывают, когда собака фенотипически является триколором, а "выдают" ее маленькие серые отметины и/или голубые глаза. http://www.cardicommentary.de/colors.htm Здесь хорошие иллюстрации криптик мерлей. Скрытый текст У нас был криптик мерль в прошлом году. Маленькая серая полоска на белом воротнике слева, и маленькие отметины на морде с правой стороны и все. Внешне - триколор с тигровыми отметинами, глаза темные и трудно догадаться, что это не триколор .
|
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14618
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 11.06.12 23:20. Заголовок: talis Таки, да. htt..
talis Таки, да. Пожалуй, для криптика все же многовато серого. Хотя в родословной у обеих собак окрас будет блю мерль.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2971
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 14.07.12 17:40. Заголовок: Мне очень нравится л..
Мне очень нравится лицо вот этой собаки: Очень хочется услышать мнение об этой голове и выражении в целом. Поскольку курсов пемброковедения в природе не существует,очень интересно мнение породников с форума.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28217
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
35
|
|
Отправлено: 14.07.12 17:46. Заголовок: ksaro пишет: Мне оч..
ksaro пишет: цитата: | Мне очень нравится лицо вот этой собаки |
|
Мне тоже нравится. А кто это?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2972
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 14.07.12 17:55. Заголовок: Вот,сделала фото поб..
Вот,разместила фото побольше. Это Ermyn Snowy Morning, родной брат ERMYN SNOW KNIGHT , Скрытый текст соотв.,дядя Вашей Полины.
| Живёт в Италии у заводчиков моего куцего мальчика.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 291
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.07.12 18:36. Заголовок: ksaro Лицо красивое...
ksaro Лицо красивое.А тело где?
|
|
|
|
Отправлено: 14.07.12 19:50. Заголовок: ksaro мне нравится,..
ksaro мне нравится, улыбака
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 980
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.07.12 20:23. Заголовок: Приятная мордуля! ht..
Приятная мордуля! еще тело бы увидеть
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2973
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 14.07.12 20:49. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: дон-и-штучка пишет: девочки,меня пока интересует именно голова.Поэтому смотрю на те головы,которые нравятся и хочу услышать мнение опытных людей. С корпусом для меня больше ясности,а вот с головами и выражением я теряюсь...Иногда читаю комменты форумчан в адрес той или иной собаки типа "Какая красивая голова",или "Какое сладкое лицо" а я этого не вижу! Вот,хочу попытаться научиться видеть.
|
|
|
jaqklin-corgi
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.03.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.07.12 22:26. Заголовок: ksaro пишет: ока ин..
ksaro пишет: )) ДЫк голова без тела субстанция бесполезная
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2974
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 14.07.12 22:29. Заголовок: jaqklin-corgi пишет:..
jaqklin-corgi пишет: цитата: | ДЫк голова без тела субстанция бесполезная |
|
думаю так же,и всё же сейчас меня интересует именно голова Красивая,гармоничная,с породным и правильным выражением. На которую посмотришь и скажешь " Пемброк!".
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.07.12 00:15. Заголовок: приятная голова . Я..
приятная голова . Я вот к примеру люблю такую. тип разный абсолютно)
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.07.12 00:17. Заголовок: ваша песа типичный а..
ваша песа типичный англичанин эта песка родом из других краев)
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2976
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 15.07.12 00:26. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | эта песка родом из других краев) |
|
Жаклин,а из каких? Да,тип разный,это видно. Может быть,от "страны-производителя" зависит? Но выражение,тем не менее, пемброчье,улыбчивое.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.07.12 20:20. Заголовок: ksaro пишет: "с..
ksaro пишет: цитата: | "страны-производителя" зависит |
|
Я тоже так думаю. ksaro пишет: Это собака из Австралии
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2999
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 15.07.12 20:26. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: ага... Понял. Спасибо!
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14951
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 15.07.12 22:45. Заголовок: Ну, или вот такая го..
Ну, или вот такая голова.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14952
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 15.07.12 22:57. Заголовок: Или вот. http://s01..
Или вот.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3000
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 15.07.12 23:24. Заголовок: ИМХО: "моя" ..
ИМХО: "моя" голова пока мне нравится больше всех.
|
|
|
Агидель и К
|
| |
Сообщение: 4635
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.07.12 03:13. Заголовок: А мне первая Наташин..
А мне первая Наташина
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 14953
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 16.07.12 09:55. Заголовок: ksaro пишет: "м..
ksaro пишет: цитата: | "моя" голова пока мне нравится больше всех. |
|
Каждому- свое.(с)
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7459
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 16.07.12 10:36. Заголовок: ksaro пишет: "м..
ksaro пишет: цитата: | "моя" голова пока мне нравится больше всех. |
|
Все приятные, но эта - самая сладкая
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3002
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 16.07.12 11:30. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: да,скорее так правильно сказать! Согласна - все эти головы и лица приятные и красивые.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3053
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.12 12:25. Заголовок: У меня просьба: друз..
У меня просьба: друзья,если кто-то этой осенью собирается тестировать своих собак на флаффи,я присоединюсь с двумя. Скрытый текст Так как ничего не знаю-не понимаю,буду благодарна,если кто-то сможет мне объяснить,как всё это делается.
|
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15034
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
18
|
|
Отправлено: 21.07.12 15:43. Заголовок: ksaro Все просто. Ес..
ksaro Все просто. Есть набор - к нам в Россию обычно присылают набор из четырех ватных палочек. Палочкой берется мазок с десны и с внутренней стороны щеки, по две палочки на каждую сторону. Палочки кладутся в конверт от набора, конверт подписывается, заполняется бланк и все отправляется почтой в лабраторию
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3056
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.12 15:56. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: не всё))) Во-первых,на сколько я понимаю,оплата происходит по карте,у меня её нет.И во-вторых,при кол-ве от пяти собак получается дешевле.А у меня только две. Поэтому повторяю просьбу - если кто-то вдруг будет сдавать тесты этой осенью - я присоединюсь.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 299
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.07.12 16:40. Заголовок: NataliaShvedova А кт..
NataliaShvedova А кто отправляет анализ?Кто берет анализ?Вот например у ам.стафф.терьеров тест на атаксию в лабораторию Франции должен брать вет.врач и отправляется он от имени вет.врача т.е.закпрос и анализ посылает вет.(имя фамилия номер диплома адресс)и ответ получает он.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.07.12 16:42. Заголовок: ksaro Ну карту завес..
ksaro Ну карту завести не проблема
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3058
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.12 16:46. Заголовок: дон-и-штучка ,Кать,у..
дон-и-штучка ,Кать,у меня есть карта СБ,но для переводов за границу нужна карта Виза или подобные ей.У меня таких нет,так как мне не надо.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.07.12 16:51. Заголовок: ksaro Я тебе про эту..
ksaro Я тебе про эту Визу и говорю.Владелица питомника стаффов то же озадачилась сдачей анализов на атаксию.Вот она эту карту как то и завела.Процедуру этих анализов я и описываю так как она обращалась ко мне за помощью и результаты пришли мне на мой адрес письмом из франции
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3059
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.12 16:53. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Я тебе про эту Визу и говорю |
|
Кать,а я и говорю - мне она не нужна))) Заводить карту,что бы отправить два теста? Я лучше присоседюсь к кому нибудь
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.07.12 16:56. Заголовок: ksaro Поняла! http:/..
ksaro Поняла!
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.12 17:31. Заголовок: я бы тоже присоедини..
я бы тоже присоединилась, мне надо 2х собак точно! а к осени мб уже и трёх
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7526
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 22:22. Заголовок: irina4ka пишет: с х..
irina4ka пишет: цитата: | с хвостами какой это ужас-ужас я не особо задумывалась, пока живьём не увидала |
|
Может, вы просто КРАСИВЫХ собак с хвостами не видели? Скрытый текст А бедолаги-владельцы со своими "ужастиками" даже выставки у бесхвостых выигрывают, и любят своих собак . Более того, О УЖАС! , стараются отбор вести по этому признаку.
| Как-то так разом МНОГИХ оскорбить ... Гм, отличное начало общения на форуме...
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.12 22:47. Заголовок: Татьяна Камеко Вас ..
Татьяна Камеко Вас оскорбляет, что кто то может иметь мнение отличное от Вашего? и разве Вы выполняете функции полиции нравов на форуме, почему Вы берёте на себя смелость мне что то указывать? в правилах форума не написано, что нельзя высказывать собственное мнение мне корги с хвостом не нравятся категорически (могу обосновать). а в этой теме вообще обсуждаются уши
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7527
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 22:54. Заголовок: irina4ka пишет: Вас..
irina4ka пишет: цитата: | Вас оскорбляет, что кто то может иметь мнение отличное от Вашего? |
|
Да думайте, что хотите. Дома, на кухне . Если Вы давно в кинологии, то должны знать, что публичное обсуждение чужих животных на форумах - моветон. Но, вы намеренно и грубо оскорбили больше количество собак и их владельцев. irina4ka пишет: цитата: | разве Вы выполняете функции полиции нравов на форуме, почему Вы берёте на себя смелость мне что то указывать? |
|
Упаси Бог, я Вам ничего не указывала ( цитату, плиз!) просто отметила, что Вы слишком уж по хамски обсуждаете ЧУЖИХ собак. Обоснования Ваши мне неинтересны совершенно, можете не тратить время.
|
|
|
Елена и Алена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 569
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.08.12 22:59. Заголовок: Фиона пишет: если в..
Фиона пишет: цитата: | если выбирать между большими, развешенными, низко поставленными ушами и корректным хвостом, то я бы категорически предпочла хвост |
|
а если корректные уши и не корректный хвост? П.С. Не имею ни чего против хвостов, спрашиваю просто для самообразования.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19924
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:05. Заголовок: Фиона пишет: если в..
Фиона пишет: цитата: | если выбирать между большими, развешенными, низко поставленными ушами и корректным хвостом, то я бы категорически предпочла хвост |
| А зачем выбирать между ушами и хвостом, я что-то не поняла?
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7528
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:07. Заголовок: Елена и Алена пишет:..
Елена и Алена пишет: цитата: | а если корректные уши и не корректный хвост? П.С. Не имею ни чего против хвостов, спрашиваю просто для самообразования. |
| А если короткое плечо или длинная поясница ? Все мы хотим иметь собак с минимумом недостатков, но не у всех получается. Вот и приходится выбирать. Я вот в свое время, предпочла привозить собак нового типа, с длинными бедрами-шеями-грудными клетками, но хвостатых. Кстати, у меня в доме из 5 собак с хвостами - 4 Интера ( два из них моего разведения, с идеальным поставом). Еще одна сука имеет массу громких побед, не раз обходила известнейших в России и Европе бесхвостых собак, при этом ее хвост - далек от эталона ( зато - остальные стати такие, что я сама себе завидую, когда на нее смотрю ). И мне странно и неприятно, когда человек, в коргах ничего не добившийся, громко кричит про ужас-ужас...
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7529
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А зачем выбирать между ушами и хвостом, я что-то не поняла? |
|
Думаю, Леся имела ввиду, что легко простит собаке неудачный хвост, если при этом - все остальное будет высокого качества. Но, для этого нужно, как минимум, уметь собак видеть ...
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:11. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Если Вы давно в кинологии, то должны знать, что публичное обсуждение чужих животных на форумах - моветон. Но, вы намеренно и грубо оскорбили больше количество собак и их владельцев. |
|
цитату, пожалуйста, и где я публично обсудила чужих животных, и где грубо кого то оскорбила да, я считаю, что корги с хвостом это ужас-ужас, это моё мнение, почему оно Вас или кого бы то ни было оскорбляет?
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7530
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:14. Заголовок: irina4ka пишет: г..
irina4ka пишет: цитата: | где я публично обсудила чужих животных, и где грубо кого то оскорбила |
| Всегда пожалуйста irina4ka пишет: цитата: | с хвостами какой это ужас-ужас я не особо задумывалась, пока живьём не увидала |
|
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:15. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | И мне странно и неприятно, когда человек, в коргах ничего не добившийся, громко кричит про ужас-ужас... |
|
Однажды Бернард Шоу прогуливался по картинной галерее и увидел откровенно плохую картину, о чем тут же заявил вслух. Автор картины, стоявший рядом, возмутился: — Как вы смеете так резко говорить, вы же сами в жизни ни одной картины не написали! На что Шоу ответил: — Но я же могу рассуждать о качестве омлета, хотя еще ни разу не снёс ни одного яйца.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:17. Заголовок: Татьяна Камеко не в..
Татьяна Камеко не вижу в этой цитате ничего даже рядом из того, что Вы ей приписали - ни обсуждения конкретных животных, ни оскорблений. это только моё частное мнение. и то, что мнение отличное от Вашего оскорбляет Вас, говорит больше о Вас, чем обо мне
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7531
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:27. Заголовок: irina4ka пишет: Бер..
irina4ka пишет: А повоспитаннее примеров у Вас нет? Вообще, вменяемый человек, если чего-то не знает, тихо промолчит, а не будет кричать о своей безграмотности. Я вот никак не могу понять " Черный квадрат" Малевича или символизм Коэльо, но это не проблемы авторов, а мой недостаток восприятия. irina4ka пишет: цитата: | это только моё частное мнение. и то, что мнение отличное от Вашего оскорбляет Вас, говорит больше о Вас, чем обо мне |
|
Высказанное на публичном ресурсе, где примерно половина владельцев имеет и любит хвостатых пемброков. Думаю, они приедут с выставок и объяснять Вам свою позицию.
|
|
|
Елена и Алена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 570
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:37. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А если короткое плечо или длинная поясница ? Все мы хотим иметь собак с минимумом недостатков, но не у всех получается. Вот и приходится выбирать. |
|
Это то да. Но я хотела понять другое. Татьяна Камеко пишет: цитата: | Думаю, Леся имела ввиду, что легко простит собаке неудачный хвост, если при этом - все остальное будет высокого качества. |
|
Вот это именно то, что я хотела понять. Спасибо Фиона пишет: цитата: | на мой взгляд уши в большем приоритете - они очень четко описаны в стандарте, даже стандартах. |
|
Спасибо. Я поняла.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7532
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:39. Заголовок: irina4ka пишет: я с..
irina4ka пишет: цитата: | я считаю, что корги с хвостом это ужас-ужас, это моё мнение, почему оно Вас или кого бы то ни было оскорбляет? |
|
Считайте, на кухне. Можно с подружкой обсудить... А еще лучше, представьте, что кто-то приходит на, ну допустим кавказячий или пинчериный форум, и в таких выражениях пишет о породе. Через сколько минут его на ленточки порвут возмущенные любители породы?
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:42. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Высказанное на публичном ресурсе, где примерно половина владельцев имеет и любит хвостатых пемброков. |
|
и что из этого следует? Татьяна Камеко пишет: цитата: | Думаю, они приедут с выставок и объяснять Вам свою позицию. |
|
без проблем *смайлик поправляющий корону* мне вообще никак не мешают жить люди, думающие и что то делающие иначе, чем я. до той поры пока меня не заставляют думать и делать как они
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3175
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:45. Заголовок: irina4ka пишет: с х..
irina4ka пишет: цитата: | с хвостами какой это ужас-ужас я не особо задумывалась, пока живьём не увидала |
| irina4ka, даже поклонники купированых хвостов не столь категоричны в суждениях, не смотря на более чем приличный опыт: LAIF SPRING пишет: цитата: | и так часть хвостатых, похожа на тех что бегает по помойкам |
| акцент на слово часть, а не на слово помойка.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Считайте, на кухне. Можно с подружкой обсудить... |
|
Вы таки озвучьте, кто Вас наделил функциями полиции нравов и дал Вам право говорить другим взрослым людям что и где им делать. право слово, неудобно напоминать расхожую фразу на этот счет Татьяна Камеко пишет: цитата: | А еще лучше, представьте, что кто-то приходит на, ну допустим кавказячий или пинчериный форум, и в таких выражениях пишет о породе. Через сколько минут его на ленточки порвут возмущенные любители породы? |
| да сколько угодно пусть приходят и говорят, у нас свободная страна. и ещё есть такая шаловливая картинка про "это же интернет..."
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7533
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:48. Заголовок: irina4ka пишет: мне..
irina4ka пишет: цитата: | мне вообще никак не мешают жить люди, думающие и что то делающие иначе, чем я. до той поры пока меня не заставляют думать и делать как они |
|
Постарайтесь понять, что никому интересно Вас заставлять что-то делать (*смайлик поправляющий корону* ) ? Думайте что хотите, только не трогайте и не оскорбляйте других, имеющих те же права.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7534
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 04.08.12 23:55. Заголовок: irina4ka пишет: кто..
irina4ka пишет: цитата: | кто дал Вам право говорить другим взрослым людям что и где им делать |
|
Т.Е. если завтра ( допустим - в библиотеку или кинотеатр) явится пьяный хулиган и начнет оскорблять окружающих - его нельзя попросить прекратить безобразия на основании того, что он совершеннолетний? Кстати - все совпадения случайны, я никого не имела ввиду Так вот, я на этом форуме 5 лет, здесь много моих друзей, на моих глазах в темах форума выросло много классных собак ( часть из них с хвостами), и вот приходит неофит и начинает давать оценку чужим собакам, хотя его никто об этом не просил... Вполне логично объяснить этому человеку, что здесь так себя вести не принято.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9657
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 00:03. Заголовок: irina4ka пишет: с х..
irina4ka пишет: цитата: | с хвостами какой это ужас-ужас я не особо задумывалась, пока живьём не увидала |
| А кого именно Вы увидали? Вот я, например, смотрела на австралийских корги с хвостами и они ничем меня не задевали, а Trent (Ch Aberlee Leave It To Me)... я бы многое отдала, чтобы иметь у себя такую собаку с таким хвостом! Может быть, конечно, у Вас дома живут лучше, Вам виднее, но мне всё время казалось, что пемброк - это не только хвост (вернее, его отсутствие). И да, я не купирую хвосты своим собакам, я с ними работаю.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 00:41. Заголовок: Татьяна Камеко Вы н..
Татьяна Камеко Вы непоследовательны и противоречивы в своих высказываниях я что хотела сказать, то сказала, - умному достаточно в споре виноват тот, кто умнее, поэтому продолжать с Вами обсуждать тему хвостов я не стану на будущее к Вам личная просьба - не стоит говорить мне что и где делать, тем более ограничивать мои высказывания в рамках правил форума если мной где то нарушаются правила форума, указать на это вправе только администраторы и модераторы, самомодерация моветон за сим - спокойной ночи! bloomsbury если я назову клички это и будет обсуждением чужих собак, что не есть правильно bloomsbury пишет: цитата: | пемброк - это не только хвост |
|
вот с этим согласна
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9658
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 00:45. Заголовок: irina4ka пишет: есл..
irina4ka пишет: Ну, вот потому я и привожу в пример КРАСИВЫХ собак, владельцы которых не читают этот форум. Вы тоже можете обсудить, например, финских топовых собак с хвостами, или австралийских, или, теперь уже и английских. Красивых, но которых хвост превращает в ужас-ужас.
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3177
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 00:56. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Я вот никак не могу понять " Черный квадрат" Малевича или символизм Коэльо, но это не проблемы авторов, а мой недостаток восприятия |
| Да нормально у тебя с восприятием! Малевич ведь не живописец, он - чертежник . В Московское училище живописи, ваяния и зодчества его не приняли. И не один раз А Коэльо это вообще конец литературы , этакий адаптированный для широчайших масс вариант Борхеса. Скрытый текст А знаешь почему Борхес Нобеля не получил? Он одобрительно отозвался о Пиночете и наплевал на эту премию.
|
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3178
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 01:01. Заголовок: bloomsbury пишет: К..
bloomsbury пишет: цитата: | Красивых, но которых хвост превращает в ужас-ужас. |
| Вот интересно, что делать, если ДАЖЕ при отсутствии хвоста собака все равно ужас-ужас и не превращается?
|
|
|
Агидель и К
|
| |
Сообщение: 4727
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 04:23. Заголовок: Фиона пишет: Вот ин..
Фиона пишет: цитата: | Вот интересно, что делать, если ДАЖЕ при отсутствии хвоста собака все равно ужас-ужас и не превращается? |
| irina4ka ,у меня два пемброка,один с хвостом,другой- без.У той,что с хвостом,он правильный,пушистый и красивый,заканчивающийся белой кисточкой,а у второй собаки-обалденная, пушистая, настоящая коржачья .Я,честно,больше за нее,но ,при этом хотела иметь разных. Так вот,гуляя,я постоянно слышу комплименты хвосту и вопрос ЗАЧЕМ ДРУГОЙ ТАКОЙ КРАСИВЫЙ ХВОСТ ОТРЕЗАЛИ?К моему сожаленью,поклонников хвостов в разы больше,и ,многие,хотят только таких щенков. Я вот Вам ,как на духу, скажу,как мне надоели эти вопросы про хвосты , и все эти НЕДЕЛИКАТНЫЕ люди,которые почему-то думают,что мне страшно интересно их мнение. Ну не нравятся,например,мне йорки,так я же не пойду рассказывать об этом их владельцам? Это не полиция нравов,это-воспитание,точнее ,его отсутствие Есть же разница между тем,чтоб написать :Я-не сторонник хвостов или irina4ka пишет: цитата: | с хвостами какой это ужас-ужас я не особо задумывалась, пока живьём не увидала |
| Знаете,что печально,масса таких людей,которые, вот так ,запрсто ,подходят на улице и начинают рассуждения насколько черная лучше(хуже) рыжей,зачем мне две(три) собаки и сколько я на этом зарабатываю? Вот просто подумайте над этим.Обидеть можно походя.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 06:16. Заголовок: Агидель и К пишет: ..
Агидель и К пишет: обидеть можно ровно настолько насколько человек готов обижаться, и это проблемы того самого человека лично мне интересно мнение ограниченного количества людей, честно говоря, не больше пяти человек в каждой из имеющихся у меня пород, после слов которых я готова задуматься почему они так сказали. мнение остальных мне абсолютно безразлично. ко мне можно подойти и в лицо сказать, что какая то из моих собак ужас-ужас-ужас, можно сходить на сайт и в комментариях написать всё что угодно, любым другим способом высказать своё фи собаками в целом, их ушами, хвостами, окрасами, ногами, руками и тыды и тыпы честно, мне крайне удивительно, что моё мнение так сильно задевает такое количество людей. даже допуская, что все эти люди с настолько внешним локусом контроля, что любое отличие в картине мира совершенно постороннего человека рушит их собственную картину мира вы все в чем меня (или себя? или кого?) хотите убедить, давайте проясним вариант 1. все корги должны быть с хвостом. ок, добивайтесь изменения стандарта, причем тут я вариант 2. корги с хвостом это красиво. ок, красота понятие индивидуальное. допускаю, что кто то так считает. меня это вообще никак не трогает вариант 3. я не должна высказывать своё собственное мнение, если оно отличается от ... (нужное вписать). вот тут не ок, я буду высказывать своё мнение где и когда посчитаю нужным и в той форме в которой захочу - в рамках российского законодательства и того ресурса на котором нахожусь. не для того ли существуют форумы? несколько лет назад я писала отзыв на диссертацию (ежели кто интересуется, пороюсь в рабочем компе и найду), точно тему сейчас не готова воспроизвести, она (исследовательская проблема диссертации) как раз затрагивала проблемы почему те или иные социальные раздражители вызывают тот или иной индивидуальный отклик. так вот отклик вызывают только актуальные раздражители (не думаю, что это откровение, все проходили это на своих собаках), по простому сказать, обижаются люди только когда их задевают за больное, за их комплексы. почему вы так дружно комплексуете насчет хвостов - подумайте об этом лично мне всё равно будут ли где то у кого то корги с хвостами или без, нравятся кому то хвостатые или бесхвостые - это вопрос личных предпочтений. на основании своего собственного опыта и восприятия я пришла к тому, что у меня будут только бесхвостые. возможно, через какое то время что то заставит меня поменять это мнение, возможно, что нет. но самое удивительное для меня, повторюсь, что этот момент кому то кроме меня вообще интересен, а также то, что этот в сущности простой вопрос вызывает такие жаркие споры и вносит раскол в и без того немногочисленное комьюнити коржистов. у тех же цвергпинчеристов ничего подобного я не наблюдаю, есть сторонники натуральных хвостов-ушей, есть сторонники купирования, но такого градуса страстей нет и не было, как и у кавказистов насчет купирования или некупирования ушей. есть стандарт в рамках которого ведётся работа с породой, остальное - частные мнения, их невозможно привести к общему знаменателю, как и нет необходимости это делать Агидель и К пишет: цитата: | Знаете,что печально,масса таких людей,которые, вот так ,запрсто ,подходят на улице и начинают рассуждения насколько черная лучше(хуже) рыжей,зачем мне две(три) собаки и сколько я на этом зарабатываю? |
|
интересное дело, а ко мне почему то не подходят с такими рассуждениями, хотя собак у меня сейчас 12, и меньше чем с пятью одновременно гулять не выхожу. в основном подходят с вопросами какая порода, можно ли погладить, много ли таких собак в городе и где можно взять такую же. вот даже не знаю в чем причина такого положения дел. навеяло: В одно окно смотрели двое: Один увидел - дождь и грязь, Другой - листвы зеленой вязь, Весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое...
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 06:37. Заголовок: что то с утра, пока ..
что то с утра, пока не +50, расписалась я сегодня, но позволю себе занять ещё немного места на форуме по поводу рефлексии того, что происходит в данной ветке в контексте содержания коммуникационного дискурса. в частности, сначала Татьяна, а потом и другие присоединившиеся, подменили дискуссию, в первую очередь, патерналистской риторикой (то что в армии называют дедовщиной - как пример), затем подкрепив тем, что социологи называют спекуляцией стигмой. когда люди-человеки понимают, что не могут поддержать разговор по существу или просто лажают в разговоре, начинают прибегать к такого рода риторическим приёмам типа "неофит", "я пять лет на форуме", "что ты сделал для хип хопа в свои годы что ты добился в породе" - это такая риторическая борода и риторические очки, надетые на пустой надутый воздушный шарик. шарик плавает под потолком, раздутый уязвлённым самомнением Породника, Заводчика, Форумчанина-с-многолетним-стажем и тыды. к патерналистской риторике человеки прибегают, когда затронута их самоидентификация состоявшейся личности (того же заводчика, породника и т.д.) она может проявляться в разных формах (в т.ч. и в комплиментах), но всегда внутри патерналистской риторики лежит неуверенность в себе и неумение общаться на равных. в большинстве случаев она просто призвана покрывать невежество и неуверенность в себе, стыд, неловкость, чувство никчёмности, те же комплексы извините, если кого то задевает моя рефлексия происходящего, профдеформация личности, что поделать
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3179
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 09:06. Заголовок: irina4ka пишет: есл..
irina4ka пишет: цитата: | если кого то задевает моя рефлексия происходящего, профдеформация личности, что поделать |
| Что Вы, что Вы! Учитывая тему Вашей диссертации это черевато обвинениями в дискриминации. Даже не предполагала, что в Саратов такой э... радужный.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7536
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 10:34. Заголовок: irina4ka Ой, и не л..
irina4ka Ой, и не лень же было с утра воды лить столько... И по комплексам прошлись, и по неуверенности, и по собственной крутизне и образованности. Долго писать не хочу, лучше с собаками погуляю. У меня только один вопрос остался: irina4ka пишет: цитата: | я буду высказывать своё мнение где и когда посчитаю нужным и в той форме в которой захочу - в рамках российского законодательства и того ресурса на котором нахожусь. не для того ли существуют форумы? |
| А нормы воспитания и элементарной человеческой вежливости в Саратове отменены? Или Вам доставляет удовольствие - рассказать человеку на улице, что у него некрасивый ребенок или дурацкая прическа? Вроде, и законы не нарушили, а гадость сделали ... Скрытый текст Ой, еще можно прийти на гей-парад, и громко кричать про то, что Вам не нравится ориентация участников... Или в день ВДВ - прочитать пьяной саратовской десантуре лекцию о толерантности к сексуальным меньшинствам. Чтобы быть уж совсем последовательной. Правда, тогда на своей шкуре можно узнать значение термина "виктимное поведение".
| Тут кого-то интересовало Ваше мнение про эстетику хвостов? К чему вообще было это писать В ТЕМЕ ПРО УШИ ?
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 14:24. Заголовок: Татьяна Камеко Татья..
Татьяна Камеко Татьяна Камеко пишет: цитата: | Я вот никак не могу понять " Черный квадрат" Малевича или символизм Коэльо, но это не проблемы авторов, а мой недостаток восприятия |
|
Наоборот это БОЛЬШОЕ ДОСТОИНСТВО ВАШЕГО восприятия. Все таки есть понятие нормальности и ненормальности.Квадрат Малевича -не норма.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 14:28. Заголовок: Что-то, как посмотрю..
Что-то, как посмотрю, у людей слово Саратов в подписи вызвало массу эмоций. Фиона пишет: цитата: | Даже не предполагала, что в Саратов такой э... радужный. |
| Татьяна Камеко пишет: цитата: | Или в день ВДВ - прочитать пьяной саратовской десантуре лекцию о толерантности к сексуальным меньшинствам |
| Если не ошибаюсь, это уже переход на личности получается irina4ka не говорила кличек, написАла, что ей не нравятся хвостатые корги, и все. Скрытый текст Я застала данный форум в самом его начале, когда он был еще положительным, толерантным ко всем вновь приходящим и имеющим свое мнение.... Сейчас он стал далек от первоначальной задумки . Практически все ветки превратились в мерянье частями тела и "обсасывание костей".
| irina4ka
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3180
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 14:45. Заголовок: баська пишет: Если ..
баська пишет: цитата: | Если не ошибаюсь, это уже переход на личности получается |
| Ошибаетесь. irina4ka пишет: цитата: | Татьяна, а потом и другие присоединившиеся, подменили дискуссию, в первую очередь, патерналистской риторикой (то что в армии называют дедовщиной - как пример), затем подкрепив тем, что социологи называют спекуляцией стигмой. когда люди-человеки понимают, что не могут поддержать разговор по существу или просто лажают в разговоре |
| Моя присоединившаяся к дискуссии личность возмутилась и пошла читать irina4ka пишет: цитата: | несколько лет назад я писала отзыв на диссертацию |
| но поскольку irina4ka пишет: цитата: | точно тему сейчас не готова воспроизвести |
| пришлось прочесть, то что есть, а именно диссертацию рецензента. Я собственно еще не дочитала, присоединится не желаете? Не одной же мне восхищаться.
|
|
|
Агидель и К
|
| |
Сообщение: 4728
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 14:47. Заголовок: irina4ka Вот который..
irina4ka Вот который раз убеждаюсь,что образованность и интеллигентность-совсем не одно и тоже. irina4ka пишет: цитата: | лежит неуверенность в себе и неумение общаться на равных. в большинстве случаев она просто призвана покрывать невежество и неуверенность в себе, стыд, неловкость, чувство никчёмности, те же комплексы |
| Если Вы считаете,что все эти чувства могут быть вызваны наличием хвоста у любимой собаки или обсуждение этого факта на форуме человеком,о собаках которого никому ничего не известно,то мне с Вас смешно Я Вам вежливо попыталась дать понять,почему форма того,что Вы написали неприятна большинству форумчан,но каждый волен сам выбирать для себя насколько он хочет выглядеть приличным человеком,а на мнение Ваше,уж точно всем наплевать,Вы лишь своим постом создали непрятное впечатление о себе. irina4ka пишет: цитата: | вариант 1. все корги должны быть с хвостом. ок, добивайтесь изменения стандарта, причем тут я |
| Нас всех вполне устраивает право выбора в данном вопросе. irina4ka пишет: цитата: | вариант 2. корги с хвостом это красиво. ок, красота понятие индивидуальное. допускаю, что кто то так считает. меня это вообще никак не трогает |
| Отлично ,что Вы это понимаете,вот и не надо оскорблять чувства этих людей. irina4ka пишет: цитата: | вариант 3. я не должна высказывать своё собственное мнение, если оно отличается от ... (нужное вписать). вот тут не ок, я буду высказывать своё мнение где и когда посчитаю нужным и в той форме в которой захочу - в рамках российского законодательства и того ресурса на котором нахожусь. не для того ли существуют форумы? |
| Вы конечно имеете право,но умный и воспитанный человек,пришедший в чужой дом подумает,как сделать так,что б его еще раз пригласили,захотели с ним общаться ,ну иirina4ka пишет: цитата: | неумение общаться на равных. |
| вот лмчно я не получаю удовольствия от общения с невоспитанными людьми,они,для меня-не на равных Считайте,комплексую.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 14:54. Заголовок: Я для себя поняла, ч..
irina4ka Я для себя поняла, что на этом форуме нужно восторгаться всем и вся, что не касается коргов (даже если ты там, в отличие от всей массы, разбираешься) и не лезть в разговоры, касающиеся коргов тем, кто не имеет питомника/собак с титулами. Иначе тебя отправят "в игнор" и назовут вслед "невоспитанным человеком" В тему ушей: лично мне очень импонируют огромные овчарочьи уши (это чтобы за флуд не забанили)
|
|
|
Агидель и К
|
| |
Сообщение: 4729
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 15:00. Заголовок: баська баська пишет:..
баська баська пишет: цитата: | не говорила кличек, написАла, что ей не нравятся хвостатые корги, и все. |
| Я лишь о форме ,в которой высказала свое мнение irina4ka Инна,мне вот просто интересно,Вы всегда вклиниваетесь в разговор ,не уловив его суть.Когда говорили о неадекватных владельцах агрессивных пород,Вы стали защищать стаффов,хотя никто не выступал против породы,и понятно,что есть в любой породе замечательные собаки и умные владельцы,теперь -это? Дело ведь не в том,нравятся ли хвосты irina4ka ,а в том,что новенький человек приходит на форум,заявляя,что хвостатые собаки-ужас-ужас. Давайте я напишу,что собаки с богатой шерстью или ,наоборот,лысые,флаффики,длинные,бледные или еще,обладающие каким-то качеством-ужас-ужас,разве это ТАКТИЧНО??? А Вы пишете, irina4ka ,вот врядли бы Вы ее поддержали,напиши она такое мнение о работах ,например,Вашего Мужа,хотя это было бы ее личное мнение и она на него имела бы право.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 15:14. Заголовок: Агидель и К пишет: ..
Агидель и К пишет: цитата: | Вы всегда вклиниваетесь в разговор ,не уловив его суть.Когда говорили о неадекватных владельцах агрессивных пород,Вы стали защищать стаффов,хотя никто не выступал против породы |
| Во-первых, я и не защищала. Если почитать внимательнее, то я написала, что мы многого не знаем, а знаем из информации, предоставленной СМИ. Во-вторых, там была явная неприязнь к бойцовым породам собак. Агидель и К пишет: цитата: | врядли бы Вы ее поддержали,напиши она такое мнение о работах ,например,Вашего Мужа,хотя это было бы ее личное мнение и она на него имела бы право. |
| Его работы дружно игнорировались. Это примерно тоже самое. "Обижаться я не собираюсь, это- удел кухарок" (в свое время мне очень понравилась эта фраза) Агидель и К пишет: Но у Вас собаки с титулами и это на форуме уважается
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9665
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 15:34. Заголовок: баська Ок, я пропуст..
баська Ок, я пропустила и не стала комментировать Ваше утверждение о том, что в советские времена "посредственные" люди не могли ездить по заграницам, но про то, что здесь уважается мнение только тех, у кого собаки с титулами... Мне кажется, что Вы в лицо назвали меня идиоткой!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 15:56. Заголовок: bloomsbury В оригин..
bloomsbury пишет: цитата: | я пропустила и не стала комментировать Ваше утверждение о том, что в советские времена "посредственные" люди не могли ездить по заграницам.....Мне кажется, что Вы в лицо назвали меня идиоткой! |
| bloomsbury ,в оригинале это звучало так: баська пишет: цитата: | Я была в цивилизованных странах еще в советские времена, когда многим заурядным личностям такое было недоступно |
| Я заслужила эти поездки хорошей учебой и успехами в бальных танцах. Думаю, мне можно назвать себя "незаурядной".
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 15:56. Заголовок: Фиона Вы просто пре..
Фиона Вы просто прелесть, правда саратов он очень, очень разный, в том числе и радужный. с лгбт я работаю с 2000 года (хотя и не только с ними, с гомофобами, например, тоже). Вы что сказать то хотели? хотите мою диссертацию обсудить - без проблем, только, наверное, не в теме щенячьих ушей. жаль, Вы не уловили, что в сообщении писала я не про свою тему диссертации, но это на самом деле мелочи Татьяна Камеко пишет: цитата: | К чему вообще было это писать В ТЕМЕ ПРО УШИ ? |
|
вот и меня удивляет, зачем Вы устроили обширное обсуждение хвостов в теме про уши про остальное я Вам уже написала, не нужно уходить от дискуссии подменами понятий и передергиваниями. Вы разговариваете с собой, приписывая мне свои собственные проблемы. замечу, что у Вас нет никакого права давать оценку степени моей воспитанности, а если бы и было такое право, то из чего Вы сделали вывод, что для меня вообще важно выглядеть в Ваших глазах воспитанной? Агидель и К про то что ты сделал для хип хопа в свои годы, я уже писала раньше, не буду повторяться. у меня может вообще не быть никаких собак, в правилах форума не указано, что для участия необходимо их наличие также, я не считаю, что форум это чужой дом. форум - это площадка для общения всех желающих в рамках законодательства и правил ресурса баська спасибо на добром слове если честно, мне всё равно кто меня как назовёт и куда отправит. человек, ругающий другого человека, рассказывает о себе, а не о том, кого он ругает. бывает интересно послушать Агидель и К пишет: цитата: | Дело ведь не в том,нравятся ли хвостыirina4ka ,а в том,что новенький человек приходит на форум,заявляя,что хвостатые собаки-ужас-ужас. |
|
и что Вас в этом напрягает? да, я так считаю и не вижу повода скрывать сравнение хвостатых коргов с некрасивым ребенком или дурацкой прической это бОльший повод обидеться, не? Татьяна, за что Вы их так? :+))
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3264
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 15:56. Заголовок: баська пишет: "..
баська пишет: цитата: | "Обижаться я не собираюсь, это- удел кухарок" (в свое время мне очень понравилась эта фраза) |
|
интересно - чем? Мне кажется,что любому человеку свойственно обижаться,грустить,плакать. И любого человека можно обидеть Не хочу начинать проверять,но это - точно так и есть. При чём тут "кухарки"?
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 8305
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
15
Фото:
|
|
Отправлено: 05.08.12 16:01. Заголовок: bloomsbury пишет: н..
bloomsbury пишет: Что-то разговор не в ту степь пошел. Временно закрыла тему про УШКИ, надеюсь страсти утихнут.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 16:08. Заголовок: На форуме кромеirina..
На форуме кромеirina4ka есть еще люди ,которым не нравятся хвостатые пемброки.Эпитеты ,которыми награждались хвостытые пемы были самые разные.Однако почему то переход на личности возник только в отношенииirina4ka .На всякий случай у меня есть хвостатаЯ собака и хвост у нее мне нравится.Почему обсуждение какого-либо вопроса на форуме скатывается к банальному"сам дурак"?Это уже не обмен мнениями любителей породы,а просто рынок какой-то
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 05.08.12 16:09. Заголовок: bloomsbury пишет: М..
bloomsbury пишет: цитата: | Мне кажется, что Вы в лицо назвали меня идиоткой! |
| От "незаурядной" личности это комплимент . Меня вот "массой" назвали . баська пишет: цитата: | даже если ты там, в отличие от всей массы, разбираешься |
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 16:21. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | Однако почему то переход на личности возник только в отношенииirina4ka . |
|
потому что дедовщина "новичка" решили уму-разуму поучить. и дело тут не в хвостах вовсе
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9666
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 16:56. Заголовок: баська пишет: Думаю..
баська пишет: цитата: | Думаю, мне можно назвать себя "незаурядной". |
|
Да это-то - сколько угодно, других только заурядными называть не стоит. Ну, и утверждать, что здесь собрались идиотки сверяющие своё мнение с титулами собаки...
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:05. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..
bloomsbury пишет: цитата: | Ну, и утверждать, что здесь собрались идиотки сверяющие своё мнение с титулами собаки... |
| А я ЭТО писАла? Можно уточнить: где? Мне кажется, Вы додумываете
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9667
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:08. Заголовок: баська пишет: Я для..
баська пишет: цитата: | Я для себя поняла, что на этом форуме нужно восторгаться всем и вся, что не касается коргов (даже если ты там, в отличие от всей массы, разбираешься) и не лезть в разговоры, касающиеся коргов тем, кто не имеет питомника/собак с титулами. |
|
Вы не считаете, что это - именно оно!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:13. Заголовок: bloomsbury пишет: В..
bloomsbury пишет: цитата: | Вы не считаете, что это - именно оно! |
| bloomsbury , нет, не считаю.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3271
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:16. Заголовок: Друзья,может быть не..
Друзья,может быть не надо? Достаточно,а? Ну не так выразился один человек,другого зацепило,он ответил.Но...давайте не будем друг друга обижать,пожалуйста! Жизнь не так длинна,как хочется,люди все разные.Может,мир?
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3182
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:19. Заголовок: irina4ka пишет: Фи..
irina4ka пишет: Даже не знаю благодарить или пугаться Диссер кстати познавательный, спасибо lдон и штучка пишет: цитата: | Однако почему то переход на личности возник только в отношенииirina4ka |
| Ну только ей пришла в голову светлая мысль к хвосту бубликом еще и уши положить, чтоб поприкольнее было. Шутка, если это шутка, оказалась откровенно неудачной.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9668
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:21. Заголовок: баська пишет: нет,..
баська пишет: Ну, да, ну, да, это и есть - разница восприятия: там, где Вам кажется, что Вы просто себя похвалили, я читаю, как Вы сказали гадость другим! И не надо даже рассказывать мне, что это - мои комплексы, я просто в этом не сомневаюсь, т.к. у Вас их, видимо, нет!
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17734
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:34. Заголовок: Агидель и К пишет: ..
Агидель и К пишет: цитата: | образованность и интеллигентность |
| Маша, а что такое интеллигентность
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3272
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:40. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | что такое интеллигентность |
|
это то,что пачками выезжало после 17-го,вагонами вывозилось в 37-м и в психушки запиралось в...ну,кое-кто помнит,наверное. То есть,интеллигентность - это что-то типа Дедушки Мороза - все знают,что он есть,но никто никогда его не видел.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19925
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:42. Заголовок: Н-да, не поняла я, с..
Н-да, не поняла я, с чего вдруг всколыхнулись такие страсти. И ДО irina4ka люди писали свое мнение о хвостах, однако не припомню, чтобы кого-то за это "размазывали". Кстати, для тех, кто считает, что irina4ka только вчера пришла на форум: она пришла не вчера, а еще зимой или даже осенью, а сейчас видимо просто перерегистрировалась. Просто мне запомнился питомник "Кискина затея". Так что, она уже "старенькая" форумчанка и ей можно делать то, что "новеньким" низзя.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7539
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:43. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | а что такое интеллигентность |
| Ну, наверное умение просто промолчать, когда тебе что-то в ком-то ( хвосты, фотографии, чужой успех) не нравится... Не лить обильно розовые слюни, но и воздержаться от оскорбительных высказываний.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:45. Заголовок: ksaro пишет: что та..
ksaro пишет: цитата: | что такое интеллигентность |
|
В интернете есть определение слова-в разных словарях.Можно посмотретьсветлана матросова пишет: [quote]Агидель и К видимо хотела сказать образованность и воспитанность-это действительно два разных понятия
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:48. Заголовок: Как правило, люди у ..
Как правило, люди у других замечают недостатки, присущие себе. Кому-то конструктивная критика помогает улучшить свои возможности в чем-то, а кому-то только удар граблями по лбу помогает чему-то научиться (не относится к собакам, тут что дано от Бога, то и имеем)
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17735
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:51. Заголовок: ksaro пишет: это то..
ksaro пишет: цитата: | это то,что пачками выезжало после 17-го,вагонами вывозилось в 37-м и в психушки запиралось в...ну,кое-кто помнит,наверное. То есть,интеллигентность - это что-то типа Дедушки Мороза - все знают,что он есть,но никто никогда его не видел. |
| интеллигентность- это больше образованность, нежели культурность в поведении.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7540
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:52. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | люди писали свое мнение о хвостах, однако не припомню, чтобы кого-то за это "размазывали". |
| Аня, так и сейчас не размазывали... Вы же помните, это не первая и не десятая тема про хвосты . Я сообщила, что многим высказывание пр "ужас-ужас" будет обидно. Судя по постам некоторых форумчан - им этот пост оказался тоже неприятен. После чего получила от добрейшей души тети-психолога ( и не лень же было писать с утра в воскресенье) вот такой свой портрет: irina4ka пишет: цитата: | я что хотела сказать, то сказала, - умному достаточно |
|
irina4ka пишет: цитата: | то такая риторическая борода и риторические очки, надетые на пустой надутый воздушный шарик. шарик плавает под потолком, раздутый уязвлённым самомнением Породника, Заводчика, Форумчанина-с-многолетним-стажем и тыды. к патерналистской риторике человеки прибегают, когда затронута их самоидентификация состоявшейся личности (того же заводчика, породника и т.д.) |
| цитата: | неуверенность в себе и неумение общаться на равных. в большинстве случаев она просто призвана покрывать невежество и неуверенность в себе, стыд, неловкость, чувство никчёмности, те же комплексы |
| цитата: | не нужно уходить от дискуссии подменами понятий и передергиваниями. Вы разговариваете с собой, приписывая мне свои собственные проблемы. замечу, что у Вас нет никакого права давать оценку степени моей воспитанности, а если бы и было такое право, то из чего Вы сделали вывод, что для меня вообще важно выглядеть в Ваших глазах воспитанной? |
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17736
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:54. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Ну, наверное умение просто промолчать, |
| это поведение, и к определению интеллигенция не имеет никакого отношения Татьяна Камеко пишет: цитата: | Не лить обильно розовые слюни, но и воздержаться от оскорбительных высказываний. |
| Тань, приведи хоть одно оскорбление irina4ka, я может невнимательно прочла и не увидела
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17737
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:55. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Н-да, не поняла я, с чего вдруг всколыхнулись такие страсти. И ДО irina4ka люди писали свое мнение о хвостах, однако не припомню, чтобы кого-то за это "размазывали". |
| согласна с тобой
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17738
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 17:59. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Я сообщила, что многим высказывание пр "ужас-ужас" будет обидно. |
| А с чего ты решила, что многим это будет обидно
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7541
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:00. Заголовок: светлана матросова ..
светлана матросова Свет, в прошлый раз договорились, что на этом форуме пытаемся сохранить мир. Я ни разу не читала ни одного поста от поклонников хвостов, где они бы писали гадости про купированых коргов. Так почему же отдельные владельцы купированных собак, котрые приходят сюда и пишут свое негативное мнение, прекрасно зная, что тема острая и потенциально конфликтная? Вот чем вызван пост irina4ka -стремление продемонстрировать тонкое чувство прекрасного или свое превосходство над владельцами собак-"натуралов"? светлана матросова пишет: цитата: | приведи хоть одно оскорбление |
|
Ну, я постом выше неполную подборку предоставила
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7542
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:01. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | А с чего ты решила, что многим это будет обидно |
|
Ну, если это задело как минимум, меня, Машу и Галину - этого мало?
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17739
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:04. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | В интернете есть определение слова-в разных словарях |
| не посылайте меня в ....интернет вопрос в другом, правильно ли понимается значение этого слова У нас с подругами была длительная дисскусия на тему "интеллигентность" , мы так ржали..., до коликов. В нашей стране этому слову придаётся,как я думаю, всё-таки неправильное значение
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17740
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:08. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Свет, в прошлый раз договорились, что на этом форуме пытаемся сохранить мир. |
| где кто договаривался Татьяна Камеко пишет: цитата: | Ну, я постом выше неполную подборку предоставила |
| Тань, тогда скопируй ваш полный диалог с irina4ka
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7543
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:09. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Тань, тогда скопируй ваш полный диалог с irina4ka |
|
он весь в этой ветке,, нужно пролистать на пару страниц назад. светлана матросова пишет: во время последней полемики, почти договорились жить мирно и друг друга не трогать...
|
|
|
Таня и Сойер
|
| |
Сообщение: 1856
Зарегистрирован: 21.09.11
Откуда: Ивантеевка.
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:10. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Ну, если это задело как минимум, меня, Машу и Галину - этого мало? |
| мне высказывания такого рода тоже неприятны. Взрослый и грамотный человек,общающийся на форуме,может подобрать корректные фразы,что бы одновременно и мнение свое высказать и не обидеть никого.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17741
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:10. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Ну, если это задело как минимум, меня, Машу и Галину - этого мало? |
| это не мало, но это не многие я чё то не пойму, чё так возбуждаться на слова"ужас - ужас"
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:11. Заголовок: Фиона пишет: Диссер..
Фиона пишет: цитата: | Диссер кстати познавательный, спасибо |
|
всегда пожалуйста Фиона пишет: цитата: | Ну только ей пришла в голову светлая мысль к хвосту бубликом еще и уши положить, чтоб поприкольнее было. |
|
цитату, пожалуйста почему Вы приписываете мне собственные фантазии? Татьяна Камеко пишет: цитата: | Ну, если это задело как минимум, меня, Машу и Галину - этого мало? |
|
это повод задуматься почему Вас это задело. я тут вообще не при чем а задели Вас не хвосты, точнее, не только хвосты. но я опять повторяюсь почему я должна оправдывать ваши ожидания? почему я не должна высказывать то, что может Вас задевать? это моё мнение, и я буду его высказывать независимо от того нравится это Вам или нет
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7544
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:21. Заголовок: irina4ka пишет: поч..
irina4ka пишет: цитата: | почему я должна оправдывать ваши ожидания? |
|
Ой, не нужно Если мое мнение о Вас составлено верно, я даже боюсь подумать, что будет следующим этапом демонстративного поведения. irina4ka пишет: цитата: | почему я не должна высказывать то, что может Вас задевать? это моё мнение, и я буду его высказывать независимо от того нравится это Вам или нет |
|
Вы на улицах пристаете к народу с заявлениями: " А у Вас нос картошкой и ноги кривые"? Или там работает инстинкт самосохранения, а интернет все стерпит? Вот интересная у Вас логика, совершено непротиворечивая ... irina4ka пишет: цитата: | не стоит говорить мне что и где делать, тем более ограничивать мои высказывания в рамках правил форума |
| А почему тогда Вы отказываете мне в праве высказать свое мнение об отсутствии у Вас воспитанности и такта?
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9669
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:24. Заголовок: irina4ka пишет: за..
irina4ka пишет: Ну, если уж быть точным, то задело высказывание о хвостах, высказанное человеком, который пока ещё ничего своего замечательного в пемброках миру не предъявил! И расчёт, что скандал будет, внимание привлечёт, а тут и щеночки народятся! Да, я думаю, что Ваше образование позволило Вам ТОЧНО вычислить тему для привлечения к себе внимания! Поздравляю, удалось! светлана матросова пишет: цитата: | чё так возбуждаться на слова"ужас - ужас" |
|
Света, у Вас сегодня настроение благостное или Вы считаете, что если Вам что-то непонятно, то этого не существует?
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3183
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:25. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..
Таня и Сойер пишет: цитата: | мне высказывания такого рода тоже неприятны. |
| Мне вот тоже. Хотя хвост просуществовал недолго, но мне его до сих пор жалко. Ну, может будет еще хвостик в моей коллекции.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7545
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:28. Заголовок: bloomsbury пишет: И..
bloomsbury пишет: цитата: | И расчёт, что скандал будет, внимание привлечёт, а тут и щеночки народятся! Да, я думаю, что Ваше образование позволило Вам ТОЧНО вычислить тему для привлечения к себе внимания! Поздравляю, удалось! |
| А что, девушка ожидает щеночков? Тогда прошу у нее прощения за несдержанность , ради такой святой цели обязательно надо было обгадить "ужасных" потенциальных конкурентов
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9670
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:32. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А что, девушка ожидает щеночков? |
|
Ссылка - в автоподписи, я прогулялась, интересно же!
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28571
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:38. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | я чё то не пойму, чё так возбуждаться на слова"ужас - ужас" |
|
Вот тоже не могу понять.. Таня и Сойер пишет: цитата: | мне высказывания такого рода тоже неприятны. |
|
Вот читаю и думаю - все такие трепетные и обижаются с полпинка... Дамы, давайте жить дружно. Нервы, жара, я все понимаю..., но мы все разные и за собой не замечаем обидных слов, типа - в чужом глазу соринку видно, а у себя бревно нет. Напишу про себя. У меня внутри просто все переворачивается от постоянных упоминаний типа - "красивый", "корректный" хвост. Все это не про породу пемброк. ХВОСТЫ ОСТАВЛЯТЬ ПРИДУМАЛИ ЧИНОВНИКИ, НЕ ЗАВОДЧИКИ И ИСПОГАНИЛИ ПОРОДУ!!! Да, вл. пемов оказались слабаками, не отстояли породу, ну например как америкосы. Если я буду писать о каждом упоминании о хвосте... Ну, давайте и о вл. традиционнокупирующих и сохраняющих и пропагандирующих вид безхвостого пема подумаем...
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3184
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:40. Заголовок: bloomsbury пишет: я..
bloomsbury пишет: цитата: | я прогулялась, интересно же! |
| Галя, тссс... А то Вам тоже личку некоторые неординарные личности замусорят с упреками в любопытстве irina4ka, справедливости ради, совершенно ни при чем.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17742
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:41. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..
bloomsbury пишет: цитата: | Ну, если уж быть точным, то задело высказывание о хвостах, высказанное человеком, который пока ещё ничего своего замечательного в пемброках миру не предъявил! |
| почему для высказываеия мнения или оценки чему-либо, нужно обязательно предъявить заслуги bloomsbury пишет: цитата: | Света, у Вас сегодня настроение благостное или Вы считаете, что если Вам что-то непонятно, то этого не существует? |
| Галина, у меня почи всегда хорошее настроение, исключение только если что то не то с моими родными и близкими
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:43. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А почему тогда Вы отказываете мне в праве высказать свое мнение об отсутствии у Вас воспитанности и такта? |
|
я не отказываю, смотрите ранее, в нескольких сообщниях писала, что высказывайтесь обо мне, о моих собаках, вообще обо всём, о чём только пожелаете сколько Вашей душе угодно, эти высказывания характеризуют только Вас Татьяна Камеко пишет: цитата: | Вот интересная у Вас логика, совершено непротиворечивая |
| у меня логика формальная есть три основных вида логики, остальное просто не логика Татьяна Камеко пишет: цитата: | Вы на улицах пристаете к народу с заявлениями: " А у Вас нос картошкой и ноги кривые"? Или там работает инстинкт самосохранения, а интернет все стерпит? |
|
очередное некорректное сравнение и форум не улица, и не приставала я ни к кому, и высказывание моё не относилось к конкретным собакам - притягиваете, передергиваете - зачем? если я иду по улице и со спутницей/спутником и в разговоре ей/ему скажу, что лысые мужчины это ужас-ужас, должна ли мимопроходящая мадама держащая, ой, простите имеющая лысого мужа (ну или любовника, не принципиально) оскорбиться и немедля объявить мне вендетту? или всё таки вспомнив из детсадовского времени очевидное, что на вкус и цвет фломастеры разные, и максимум усмехнувшись проследовать своей дорогой? ну или совсем максимум - сказать: а мне лысые нравятся и опять же следовать своей дорогой to all ко всем, пытающимся употреблять как бы термины как бы из области гуманитарных наук, не поленитесь перед употреблением погуглить их значение. это просьба
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7546
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Ну, давайте и о вл. традиционнокупирующих и сохраняющих и пропагандирующих вид безхвостого пема подумаем. |
|
Думаем! и вообще не трогаем. Вот ни разу не видела здесь критику обрезаных хвостов. Зато гадостей при хвостатых собак - сколько угодно .
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17743
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Вот ни разу не видела здесь критику обрезаных хвостов. |
| а зачем критиковать изначальный образ пемброка Таня, запрет на купирование это бяда
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:49. Заголовок: bloomsbury спасибо ..
bloomsbury спасибо за пиар! Татьяна Камеко пишет: цитата: | А что, девушка ожидает щеночков? |
|
не девушка, а собака Фуха любопытственно, с чего вдруг тетка психолог девушкой стала? на 4м десятке замужняя девушка это как то забавно звучит. но если Вам так больше нравится, я согласная, побуду девушкой, где наша не пропадала, да не пропала :+)
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9671
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | ХВОСТЫ ОСТАВЛЯТЬ ПРИДУМАЛИ ЧИНОВНИКИ, НЕ ЗАВОДЧИКИ И ИСПОГАНИЛИ ПОРОДУ!!! |
|
Ок, Ваша заводчица из Англии была на баррикадах? Они "слили" это первыми! И не надо говорить, что чиновники от ФЦИ так боролись, так боролись... Ни фига никто не боролся! А теперь не надо меня упрекать в том, что Я оставляю хвост: я - человек законопослушный. LAIF SPRING пишет: цитата: | У меня внутри просто все переворачивается от постоянных упоминаний типа - "красивый", "корректный" хвост. Все это не про породу пемброк. |
|
Вот миллион раз говорила, что вступать в дискуссию о хвостах - свои нервы не жалеть! Почитайте стандарт пемброка, чёрт побери, он там ЕСТЬ!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:51. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | а зачем критиковать изначальный образ пемброка Таня, запрет на купирование это бяда |
|
плюс много!
|
|
|
Таня и Сойер
|
| |
Сообщение: 1857
Зарегистрирован: 21.09.11
Откуда: Ивантеевка.
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:52. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Вот читаю и думаю - все такие трепетные и обижаются с полпинка... |
| отвечу за себя-я не ОБИДЕЛАСЬ!Не стоит это того Мне просто неприятна МАНЕРА данного высказывания-УЖАС УЖАС! Можно было и корректее свою мыслю изложить,типа мне не симпатичны пемы с хвостами... А то прям такой ппц-ЭТО ХВОСТ!!!!!
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7547
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:56. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Таня, запрет на купирование это бяда |
|
Света, он уже есть. Лично я его бедой не считаю - есть много вещей намного хуже, принятых законодателями, собачьи по сравнению с этим - вообще никакая не проблема. НЕ нравятся хвосты, режь на здоровье, никто же не запрещает. Более того, я поклонник хвостатых собак - буду категорически против запрета на купирование, у людей должен быть выбор. При этом - никому не собираюсь ничего пропагандировать и навязывать. Так какого черта я должна читать гадости про собак, которые мне нравятся? Таня и Сойер пишет: цитата: | Можно было и корректее свою мыслю изложить,типа мне не симпатичны пемы с хвостами... |
|
Вот! И не было бы никакой дискуссии
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28572
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:56. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Вот ни разу не видела здесь критику обрезаных хвостов. |
| Таня!!! КАК можно критиковать то, чего НЕТ!!??? Хвоста то нету светлана матросова пишет: цитата: | а зачем критиковать изначальный образ пемброка Таня, запрет на купирование это бяда |
| Согласна. Таня, ведь оставлять хвосты стали не так и давно. bloomsbury пишет: цитата: | А теперь не надо меня упрекать в том, что Я оставляю хвост: я - человек законопослушный. |
|
Галя, я Вас ни разу не упрекаю. Я Вам сочувствую. Да, в Ваших странах ПРИХОДИТСЯ оставлять хвост.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 18:59. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Так какого черта я должна читать гадости про собак, которые мне нравятся? |
|
а почему нет? ответьте уже. а то вы две трети вопросов пропускаете, "тут вижу, тут не вижу"
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7548
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | я Вас ни разу не упрекаю. Я Вам сочувствую. Да, в Ваших странах ПРИХОДИТСЯ оставлять хвост |
|
Наталия Васильевна, а вот моя заводчица финская - очень рада, что у ее собак есть хвосты. Нравятся они ей . Я понимаю, что в это тяжело поверить, но есть люди, которые считают пемброка с хвостом красивым .
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9672
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Мне не надо сочуствовать: я уже 8 лет живу с пемброками с хвостом, я привыкла к этому образу и жалею только о том, что не могу поправить хвост, когда он безнадёжно портит собаку. Выбор, вот что должно было оставаться у людей. LAIF SPRING пишет: цитата: | ведь оставлять хвосты стали не так и давно |
|
Ну, где-как, вот скандинавы - очень давно, в Австралии есть регионы, где нельзя купировать хвост давно , как я поняла (ну, типа там есть и такие, и такие собаки, наверное законодательство местное разное ) Кстати, я так понимаю, что и в Америке есть сторонники хвоста, как ни странно, хотя там в стандарте хвоста нет.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7549
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:10. Заголовок: irina4ka пишет: на ..
irina4ka пишет: цитата: | на 4м десятке замужняя девушка это как то забавно звучит. |
| А что, все так плохо, да? Мне тоже далеко не 18, и в большинстве случаев, меня называют именно девушкой. Даже как-то и не задумывалась, что у кого-то с этим проблемы... irina4ka пишет: цитата: | а почему нет? ответьте уже |
|
Т.Е. почему я должна читать гадости? Ну, наверное потому, что того, кто их пишет, в детстве не научили правилам поведения в обществе. А кнопки "Игнор" в форуме нету?
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:12. Заголовок: bloomsbury Я вот на ..
bloomsbury Я вот на Дусю посмотрела в Литве, не могу ее представить без хвоста, он ей "к лицу" что-ли. Мне, например, в идеале нравятся пемброки без хвоста, с прикольными пушистыми штаниками, но у меня Мико с хвостом, я хотела именно этого щенка в целом, а не отдельные запчасти типа хвоста, ушей, спины итд. И этот хвост меня никак не беспокоит, в конце концов, на собаку я лично смотрю спереди!!!Тем более, медицина сейчас на уровне, кому не нравится - можно попросить заводчика при возможности хвост отрезать! Кто-то радеет за изначальный вид пемов, я их понимаю, кто-то - в силу законов или личных убеждений и предпочтений эти хвосты не режет! Каждый имеет право на свое мнение, просто нужно научится высказывать его в такой форме, чтобы не начиналась никому не нужная словесная перепалка!!! Давайте жить дружно
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19928
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:12. Заголовок: bloomsbury пишет: я..
bloomsbury пишет: цитата: | я привыкла к этому образу и жалею только о том, |
| А я вот жалею, что не могу купить у ВАС собаку без хвоста. А я бы с удовольствием.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28573
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:13. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Наталия Васильевна, а вот моя заводчица финская - очень рада, что у ее собак есть хвосты. Нравятся они ей |
|
Таня, мне вот кажется что Сутела пемов держит очень давно и тогда они были ВСЕ безхвостыми. Что, держала безхвостых и мучилась? и они ей не нравились???? Вот не поверю ни разу. Да, люди свыкаются с хвостом, но заводить то что не нравится- безхвостого пема и держать много лет??!!! не верю.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7550
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:18. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Что, держала безхвостых и мучилась? и они ей не нравились???? |
|
Нет, не мучилась, любила. Но сама мне говорила, что была рада запрету, потому что с хвостами - нравятся больше. LAIF SPRING пишет: цитата: | Да, люди свыкаются с хвостом, но заводить то что не нравится- безхвостого пема и держать много лет??!!! |
|
Помните, я Вам писала про одну очень любимую мной собачку [] , что ради такого происхождения и экстерьера - я готова ей простить отсутствие хвоста ? Я надеюсь, это безхвостая нахалка проживет у меня много лет, но, ИМХО, с хвостом она была бы ЕЩЕ КРАСИВЕЕ .
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9673
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:23. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: А поверите, что я плакала, когда узнала, что мой первый пемброк будет с хвостом? И так привыкла и полюбила, что прощаю больше, чем надо было бы в целом "за собаку". Но да, есть хвосты, которые меня расстраивают! И да, Аннели очень расстраивается, когда ей говорят, что не любят хвосты!
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:23. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А что, все так плохо, да? Мне тоже далеко не 18, и в большинстве случаев, меня называют именно девушкой. Даже как-то и не задумывалась, что у кого-то с этим проблемы... |
|
в своем раннем посте Вы меня назвали теткой психологом, только поэтому я спросила. обычно люди как то последовательны в своих образах. а Вы то снова понастроили конструкций из предположений мама не горюй Татьяна Камеко пишет: цитата: | Т.Е. почему я должна читать гадости? |
| это Вы снова включили логику?
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А я вот жалею, что не могу купить у ВАС собаку без хвоста. |
|
Ань, а я жалею, что не могу с хвостом пацана купить))) каждому свое))))
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:30. Заголовок: Тайсон пишет: Кто-т..
Тайсон пишет: цитата: | Кто-то радеет за изначальный вид пемов, я их понимаю, кто-то - в силу законов или личных убеждений и предпочтений эти хвосты не режет! Каждый имеет право на свое мнение, просто нужно научится высказывать его в такой форме, чтобы не начиналась никому не нужная словесная перепалка!!! Давайте жить дружно |
| можно слегка перефразирую, что не стоит начинать никому ненужных словесных перепалок. особенно в поисках отсутствующих черных кошек в темной комнате порой банан это просто банан (с)
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7551
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:40. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: цитата: | А поверите, что я плакала, когда узнала, что мой первый пемброк будет с хвостом? |
|
Я тоже, когда решила покупать Лену ( вернее - мне согласились ее продать), страшно переживала, что будет хвост ( если не ошибаюсь - первый в Украине). Сейчас я не могу представить некоторых собак без хвоста.
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3185
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 19:47. Заголовок: irina4ka пишет: цит..
irina4ka пишет: цитата: | цитату, пожалуйста почему Вы приписываете мне собственные фантазии? |
| Ну нет , фантазии исключительно Ваши! irina4ka пишет: цитата: | жаль, что коргам класть уши низзя, они такие забавные были бы |
| Кстати, в процессе дискуссии у Вас значительно изменился слог , мне нравится
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:03. Заголовок: Фиона про уши писал..
Фиона про уши писала, а про бублики нет Фиона пишет: цитата: | Ну только ей пришла в голову светлая мысль к хвосту бубликом |
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28574
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А я вот жалею, что не могу купить у ВАС собаку без хвоста. А я бы с удовольствием. |
|
Аня, а почему не купить и отрезать хвост в 2 месяца? Или Галя против? Я купила Ксюшу и спросила у Ханно - не будет ли он против того что я отрежу ей хвост? Он был счастлив и сказал - конечно, я буду очень рад. К сожалению в Голландии я не могу это сделать. Я отрезала хвост почти в 4 месяца. Ксюша жива - здорова и ее радует мой глаз уже больше 3-х лет..
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19929
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:16. Заголовок: LAIF SPRING Я держ..
LAIF SPRING Я держу в голове этот вариант но.... такое решение для меня очень сложное, т.е собака должна быть реально классная, а хвост должен быть реально "ужас-ужас", чтобы я пошла на этот трудный для меня шаг.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28575
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:35. Заголовок: Ну, не знаю про то к..
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 7104
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:44. Заголовок: bloomsbury пишет: И..
bloomsbury пишет: цитата: | И не надо говорить, что чиновники от ФЦИ так боролись, так боролись... Ни фига никто не боролся! |
| Чиновники ФЦИ и не должны, они только спрашивают страны (по породам) купируют или нет. Ну вот охотничьи породы (не знаю на сколько ВСЕ) все же свои права отстаивают, даже в странах с запретом, и почему пемы не рабочие, были бы основания отстоять красивую коржиную -попу
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3273
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | чтобы я пошла на этот трудный для меня шаг. |
|
Аня,я тоже так думала(ну,типа,раз хвост оставили,так теперь уж что...) и даже считала купирование в более старшем возрасте издевательством.Ну,что-то типа того.Поменяла мнение,когда увидела несколько щенков,которые прошли через такую купировку. Потом получилось так,что моя приятельница купила красивого хвостатого щенка,и решила купировать.Я возила её со щенком к доктору.В общем,фигня это полная,а не операция.Конечно доктор там - ручки золотые,это понятно.Но и щенок перенёс всё замечательно и на следующий день уже обо всём и забыл.По крайней мере,так хозяйка сказала.
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3186
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:50. Заголовок: ksaro пишет: В обще..
ksaro пишет: цитата: | В общем,фигня это полная,а не операция. |
| Катя, общий наркоз в любом случае не фигня.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28576
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:54. Заголовок: ksaro пишет: Но и щ..
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3274
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 20:57. Заголовок: Фиона пишет: общий ..
Фиона пишет: ну,наркоз наркозу рознь,всё зависит и от продолжительности операции,и от её типа.При полостной да,наркоз глубже,всё проходит дольше - дольше резать,дольше потом шить. Здесь по-другому совсем. Фактически обездвиживание+обезболивание,да и операция проходит быстро. Но лучше конечно сразу почикать
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9678
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:01. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | т.е собака должна быть реально классная, а хвост должен быть реально "ужас-ужас", |
|
Такого быть не может, по-моему, с чего это у реально классной собаки будет хвост ужас-ужас? У неё, как минимум, должен быть коротковатый круп, мне кажется, чтобы хвост сильно пошёл вверх. Впрочем, я не знаю, что для кого "ужас-ужас", для некоторых неприемлемо, чтобы хвост был вообще выше линии спины, вот Дусе эксперт из Сербии написала слишком высокий выход хвоста.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28577
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:02. Заголовок: Фиона пишет: общий ..
Фиона пишет: цитата: | общий наркоз в любом случае не фигня. |
|
Олеся, жить вообще вредно Отрезание хвоста длится меньше 5 минут, кесарево - около получаса.....
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28578
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:03. Заголовок: bloomsbury пишет: э..
bloomsbury пишет: цитата: | эксперт из Сербии написала слишком высокий выход хвоста. |
|
Галя, а ФИО эксперта можно?
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3187
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:09. Заголовок: ksaro пишет: дольше..
ksaro пишет: цитата: | дольше резать,дольше потом шить |
| Кать, это как раз мелочи. Главное вход-выход, это тебе любой анестезиолог скажет. А собак держат на вене, как-то не приходилось слышать о применении интубационного наркоза в ветеринарии. Скрытый текст П.С. Упрекающим меня в излишнем любопытстве: у меня много знакомых врачей и биофизиков тоже многознакомых, в том числе и академиков РАМН
|
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:16. Заголовок: Хочу задать вопрос;о..
Хочу задать вопрос;о чем говорит постав хвоста с точки зрения анатомического строения ?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3275
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:18. Заголовок: Фиона пишет: Главн..
Фиона пишет: про наркоз и т.п. знаю много-много.Так получилось. Фиона пишет: цитата: | как-то не приходилось слышать о применении интубационного наркоза |
|
это мечта моего ветврача.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3276
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:19. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | о чем говорит постав хвоста с точки зрения анатомического строения |
|
порода?
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3189
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:20. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | о чем говорит постав хвоста с точки зрения анатомического строения ? |
| Не совсем понятен вопрос. Вы какой постав имеете ввиду? высокий или низкий?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3277
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:23. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | о чем говорит постав хвоста с точки зрения анатомического строения ? |
| Кать,давай размышлять вместе: где круп у собаки ты знаешь.Вот подумай,если круп - короткий,как собака(любой породы) будет нести хвост? Подумала? Пральна! Теперь меняем слова местами и получаем ответ на твой вопрос! Это один из вариантов.Есть и другие.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28580
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:27. Заголовок: Фиона пишет: А соб..
Фиона пишет: цитата: | А собак держат на вене, как-то не приходилось слышать о применении интубационного наркоза в ветеринарии. |
|
а зачем он в такой операции??? Конечно, каждая операция, это сильнейший стресс для психики. Но все равно не нужно при отсутствии знаний делать выводы. Интубационный наркоз - это сложный наркоз. Сначала делается вводный наркоз, в вену вводят нарк. вещество, и сознание отключается. Потом вводятся миорелаксанты. Они отключают всю скелетную мускулатуру, в том числе и дыхательную. Человек не может сам дышать. Поэтому, через гортань в трахею вводится интубационная трубка, через которую за человека дышит дыхательный аппарат. При этом может добавляться та же закись азота, для поддержания отключения сознания. Вводятся обезболивающие препараты, которые препятствуют угнетению сердечной деятельности. И так в динамике, пока в реанимации не восстановятся все функции.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 8309
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
15
Фото:
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:29. Заголовок: Тайсон пишет: а я ..
Тайсон пишет: цитата: | а я жалею, что не могу с хвостом пацана купить)) |
| Почему не можете ?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28581
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:33. Заголовок: ksaro пишет: если к..
ksaro пишет: ksaro ни в одном ОФИЦИАЛЬНОМ стандарте ФЦИ нет ни слова о крупе пемброка. Откуда инфа у Вас о КОРОТКОМ крупе?
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3190
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:34. Заголовок: lдон и штучка Попыт..
lдон и штучка Попытаюсь... постав хвоста определяется строением задней части - длиной и наклоном крестцовой кости. Другое дело манера держать хвост. Опущен хвост, высоко поднят или положен на спину - это определяется тонусом длинных хвостовых мышц. Чем выше тонус, тем сильнее на спину положен хвост. Этому способствует также короткий и прямой крестец (соответственно высоко посаженные хвосты чаще имеют тенденцию быть наклоненными к спине). Да, еще короткие и слишком прочные поперечные и межостистые связки вполне могут с возрастом закрутить хвост.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:36. Заголовок: Фиона пишет: высок..
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:39. Заголовок: админ Некуда, пока н..
админ Некуда, пока не перееду в дом о 3 собаке и речи быть не может, квартира не резиновая, еще кот и кошка. Да и Мико еще мелкий, воспитывать сразу двоих щенков трудновато, а невоспитанных собак я лично не приемлю, люблю послушных! Как посмотришь на хозяев, которые по всему лесу мотаются за собаками,лишний раз убеждаюсь, что щенком надо заниматься с первой минуты его появления в доме!!!
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:41. Заголовок: Фиона Вооот.Значит н..
Фиона Вооот.Значит наличие хвоста у собаки(точнее его постав) выдает какие то нюансы в ее строении.В таком случае отсутствие хвоста ОЧЕНЬ ВЫГОДНО
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7555
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:45. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | начит наличие хвоста у собаки(точнее его постав) выдает какие то нюансы в ее строении. |
|
Вы считаете, что без хвоста их не будет? Или просто не видно? Кстати, бывают ситуации, когда выгоднее иметь длинный хвост и прятать недостатки.
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3191
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | а зачем он в такой операции??? |
| А ни при чем! Просто это и есть глубокий наркоз. LAIF SPRING пишет: цитата: | Конечно, каждая операция, это сильнейший стресс для психики |
| У меня знакомые отказываются подрощеным ризенам хвосты купировать. Эстетика их мало интересует, а вот недопуск к соревнованиям очень даже. Несколько раз по желанию покупателей хвостики купировали. Скажем так, достаточно большой процент таких щенков нуждался потом в в коррекции поведения. Они склонны считать это последствием стресса при операции.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:53. Заголовок: Вторая собака у меня..
Вторая собака у меня с хвостом.Я знала что она с хвостом.Относилась к этому моменту спокойно.Возраст был 2,5 месяца.Выбирала из всего ассортимента сук.Один из пунктов выбора -был корректный хвост(его длина,постав,и т.д.)Если бы ХВОСТ ни у одного щенка меня не устроил.Я бы УШЛА без щенка. И вот эти разговоры :"Купите(денеги все ж за собаку хотят достаточные)-А ПОТОМ ЕСЛИ ЧТО ОТРЕЖЕТЕ причем заметьте за счет владельца) меня совершенно не устраивает,и это при условии,что я сама могу сделать эту операцию.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:58. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: Да .
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7556
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:00. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | Выбирала из всего ассортимента сук.Один из пунктов выбора -был корректный хвост(его длина,постав,и т.д.)Если бы ХВОСТ ни у одного щенка меня не устроил.Я бы УШЛА без щенка. |
|
Вам повезло ( или наоборот ), и Вы не были в ситуации, когда купить ЛЮБОГО щенка из какого-то помета или питомника - уже большая удача. И деньги там совсем другие, и выбирать никто не даст, и перспективные щенки расписаны на годы вперед, и доставка сложная и дорогая, и контракт драконовский - а породники в очередь записываются. И если у меня получится купить такого щенка , то его хвост будет меня интересовать в самую последнюю очередь.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:07. Заголовок: Татьяна Камеко Я к т..
Татьяна Камеко Я к тому что хвост играл "не последнюю роль"(точнее его вид).И если бы у теоретически идеальной собаки был бы стремный хвост не взяла бы.Простоватую голову еще бы простила,но хвост
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7557
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:11. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | Простоватую голову еще бы простила,но хвост |
| Ну, я в первый раз на этом форуме потеряла дар речи ... Честно ...
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:11. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | Татьяна Камеко пишет: цитата: Или просто не видно? Да . |
| lдон и штучка, все не так просто. Высокий постав хвоста может быть в продолжение линии спины, а может быть низким опущенным в виде сабли. Надо смотреть.
|
|
|
Тайсон
|
| |
Сообщение: 358
Зарегистрирован: 28.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:12. Заголовок: lдон и штучка а по м..
lдон и штучка а по мне так лучше уж хвост, чем голова или, например, спина!!!!
|
|
|
Фиона
|
| |
Сообщение: 3193
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:14. Заголовок: Тайсон пишет: или, ..
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19930
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:18. Заголовок: bloomsbury пишет: Т..
bloomsbury пишет: цитата: | Такого быть не может, по-моему, с чего это у реально классной собаки будет хвост ужас-ужас? У неё, как минимум, должен быть коротковатый круп, мне кажется, чтобы хвост сильно пошёл вверх |
| Ну во-первых, кроме крупа имеются и другие стати, которые могут быть классными при хвосте "ужас-ужас". А во-вторых, в стандарте действительно нет про длину крупа, однако есть про поясницу, которая должна быть НЕ длинной. А на рисунке четко видно, что поясница и круп примерно имеют размер 1:1,. значит, круп тоже должен быть НЕ длинный. Так же Волкова несколько лет назад писала, что у корги должен быть короткий, прямой круп, а значит, тенденция к задиранию хвоста заложена изначально. Вот как-то так.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:19. Заголовок: Татьяна Камеко http..
Татьяна Камеко А как Вам вернуть этот дар?
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9679
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:21. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | Простоватую голову еще бы простила,но хвост |
|
Ну, это ведь каждый решает для себя, что именно у него в приоритете, для меня голова - очень большая часть собаки, я как-то каждый день именно на неё и смотрю. Хвост - ну у меня есть какое-то представление о том, что такое корректный хвост, а что такое ужас-ужас. И есть ещё промежуточные состояния, когда не ужас-ужас, и корректным тоже не назовёшь. Вот это для меня - компромисс: если собака классная, но хвост не совсем, то я прощу хвост, а если собака неинтересная, не прощу. Ну, и реально нехороший хвост меня расстраивает. LAIF SPRING пишет: Да, Габриэла Ридарчикова, только что в Друскиненкай.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:22. Заголовок: Не ну не знаю,ну чис..
Не ну не знаю,ну чисто эстетически даже-торчащий трубой хвост,а еще того хлеще закинутый на спину,свернутый кольцом
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.08.12 22:26. Заголовок: bloomsbury Собака на..
bloomsbury Собака на голове не бегает.Поэтому для меня первое тело,второе голова(ну естественно,что бы без паранжи водить было можно)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|