Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-10

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 02.05.12 13:25. Заголовок: Кузнечик Наташа,я эт..

Кузнечик Наташа,я это понимаю,но Тане объяснить это невозможно.Как и многое другое.Мне очень неприятно,что ,не взирая на мои личные просьбы ,я никак не могу избавиться от общения.
Простите,Наташа,за флуд в Вашей теме

 Отправлено: 02.05.12 13:27. Заголовок: Кузнечик пишет: Но ..

Кузнечик пишет:

цитата:

Но рожденные щенки могут быть носителем этого гена

Все равно хто-то из родителей должен нести...

 Отправлено: 02.05.12 13:31. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

Вилли(Хайлайтс Лайма+Андвол Я твой Кумир) 5 мес.

Красивый, лицо сладкое. Что-то и папино, и мамино в нем есть.

Кузнечик пишет:

цитата:

От двух неносителей гена, флаффики не родятся.Но рожденные щенки могут быть носителем этого гена.

Наташа, а каким образом? Откуда взяться этому гену, если его нет у родителей .

Я вот на днях возле ринга слышала потрясающую беседу: девушка с пемброком на поводке рассказывала окружающим, какая это великая удача заводчика: от двух ХВОСТАТЫХ родителей получить щенка НАТУРАЛЬНОГО БОБТЕЙЛА. И весь мир, оказывается, к этому стремится...

 Отправлено: 02.05.12 13:33. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Я не понимаю почему так часто "оглядываемся" на Америку "Дикий запад" на их разведение,на их выставки,на мнение "импортных эспертов"

Ну, наверное потому, что у них есть именно в нашей породе заводчики с 30 и более летним стажем, и это - не один заводчик с большим опытом, а много. И ещё потому, что у них есть "американский стандарт" на породу. И ещё потому, что приглашаемые на крупные моно эксперты являются признанными во всём пемброчьем мире специалистами. Если Вам эксперт не интересен, Вы просто не идёте на выставку. А вот мнение российских экспертов - олраундеров о пемброках не очень интересно мне, и на такую выставку не иду я. Всё просто, "голосуй сердцем рублём".

 Отправлено: 02.05.12 13:34. Заголовок: bloomsbury пишет: я..

bloomsbury пишет:

цитата:

я не уверена, что это так уж легко

я написала,не так уж и трудно. Не легко,нет.Но если приложить определённые усилия,то не трудно.Дорого и долго,но не трудно. Да,никто прямо вот сейчас не достанет из кармана щенка и не отправит неизвестной тёте Моте. А я этого и не утверждаю. Но,тем не менее,кое-что утверждать уже могу Нормальные заводчики всего мира спокойно идут на контакт,прекрасно отвечают на письма и общаются.Есть,которые игнорирую запросы,но их меньшинство.

 Отправлено: 02.05.12 13:34. Заголовок: Агидель и К ,Маша,не..

Агидель и К ,Маша,не устраивайте цирк и базар.С вами я давно не общаюсь и не претендую.
Избавиться от данного общения-праздник.Пойду отмечу

LAIF SPRING ,Наталья Васильевна,расскажу ситуацию ИЗ ПЕРВЫХ УСТ.
Недавно на занятиях Оля Шилова рассказала мне про случай рождения в Америке от двух чиистых по флаффи собак-флаффи щенка.
У меня только 2 предположения по этому поводу-либо ошибочно был сделан тест,либо тест сдавался от иной собаки.
Вот и вся история.
Админ,перенесите пожалйуста последнюю страничку в другую тему,а то замусорили тему Питомника.
lucky ,ага,мне тоже кажется папин сынка.

 Отправлено: 02.05.12 13:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

какая это потрясающая удача заводчика: от двух ХВОСТАТЫХ родителей получить щенка НАТУРАЛЬНОГО БОБТЕЙЛА

Можно, конечно... Рецессивного токмо...

 Отправлено: 02.05.12 13:36. Заголовок: bloomsbury пишет: п..

bloomsbury пишет:

цитата:

потому, что у них есть именно в нашей породе заводчики с 30 и более летним стажем, и это - не один заводчик с большим опытом, а много. И ещё потому, что у них есть "американский стандарт" на породу. И ещё потому, что приглашаемые на крупные моно эксперты являются признанными во всём пемброчьем мире специалистами. Если Вам эксперт не интересен, Вы просто не идёте на выставку. А вот мнение российских экспертов - олраундеров о пемброках не очень интересно мне, и на такую выставку не иду я. Всё просто, "голосуй сердцем рублём".

Галя, и "почему я в Вас такой влюбленный? (с)

Нобиле пишет:

цитата:

Можно, конечно... Рецессивного токмо...

Может, я и сволочь, но я бы этому рецессивному "нежданчику" тихо оттяпала бы остаток хвоста и молчала бы в тряпочку. Наверное - чтобы мне весь мир не завидовал

 Отправлено: 02.05.12 13:42. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

случай рождения в Америке от двух чиистых по флаффи собак-флаффи щенка

Либо генетика - продажная деффка, либо родители - не родители...

 Отправлено: 02.05.12 13:50. Заголовок: Ну наверно не то нап..

Ну наверно не то написАла.Наверное я немного напутала.От моей суки неносителя и кобеля носителя в помете флаффи не будет.А дети могут иметь этот ген.Немного недокрутила.

 Отправлено: 02.05.12 13:52. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

Недавно на занятиях Оля Шилова рассказала мне про случай рождения в Америке от двух чиистых по флаффи собак-флаффи щенка.

 Отправлено: 02.05.12 13:52. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

У меня только 2 предположения по этому поводу-либо ошибочно был сделан тест,либо тест сдавался от иной собаки. Вот и вся история.

Ну так это не имеет никакого отношения к Вашему утверждению,про ошибки в генетике.Это я и утверждала.Иначе зачем бы люди сдавали тесты?
Таня мне предложила подойти к Оле Шиловой с этим ,но я постеснялась с таким глупым вопросом.
Таня и Сойер пишет:

цитата:

.С вами я давно не общаюсь и не претендую.

Ловлю на слове и сильно рассчитываю не получать от Вас постов ,как сегодня.

 Отправлено: 02.05.12 13:53. Заголовок: ksaro пишет: Нормал..

ksaro пишет:

цитата:

Нормальные заводчики всего мира спокойно идут на контакт,прекрасно отвечают на письма и общаются.

Катя, я поверю, когда увижу у Вас щенка из топового питомника Америки, Англии, Австралии, Новой Зеландии. Они прекрасно идут на контакт, общаются и даже вежливо отвечают, что будут иметь Вашу просьбу в виду, только вот потом действительно ли приезжает щенок?
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

я бы этому рецессивному "нежданчику" тихо оттяпала бы остаток хвоста

А вот я бы ничего не "тяпала", продала на диван и всё. Я - не сволочь!

 Отправлено: 02.05.12 13:55. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

я бы этому рецессивному "нежданчику" тихо оттяпала бы остаток хвоста и молчала бы в тряпочку

От согласна!

 Отправлено: 02.05.12 13:57. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А вот я бы ничего не "тяпала", продала на диван и всё. Я - не сволочь!

А если совсем красивый родится? НАсколько я могла заметить, от таких "рецессивных бобтейлов" рождаются дети с нормальными длинными хвостами...


Кстати, у нас намечается несколько семинаров Ларисы Пасечник по генетике, окрасам и наследственным заболеваниям у собак, я поспрашиваю про рецессивную куцехвостость. И что еще спросить по пемброкам непонятного?

 Отправлено: 02.05.12 13:59. Заголовок: Да! Вот по поводу фл..

Да! Вот по поводу флаффи, если его (ее) повязать с чистым им (ей), то все щенки будут стандартны по шерсти... ну как этакий радикальный примерчик пришел в голову... Генетически вряд ли могли ошибиться в тестировании, скорее всего "Скоко учеников уехало - 10? Капитанов вернулось - 10! а тот ли, другой ли..." (с) Золотые слова!

 Отправлено: 02.05.12 14:00. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

от таких "рецессивных бобтейлов" рождаются дети с нормальными длинными хвостами

Так оба родителя должны "найти" друг друга, если "повезет", в рецессиве оно может молчать до морковкиного заговенья...

 Отправлено: 02.05.12 14:02. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Кстати, у нас намечается несколько семинаров Ларисы Пасечник по генетике, окрасам и наследственным заболеваниям у собак, я поспрашиваю про рецессивную куцехвостость.

Таня, я - . Чё, прямо в Днепропетровске? Приехать, что-ли? А книжечку её новую не прикупите для меня? Скрытый текст

нет, я помню, что я ещё за прошлую - Ваш должник, что не надо наглеть, но где я её ещё возьму?

Про вопросы подумаю, когда семинар?

 Отправлено: 02.05.12 14:06. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

у нас намечается несколько семинаров Ларисы Пасечник по генетике, окрасам и наследственным заболеваниям у собак, я поспрашиваю про рецессивную куцехвостость.

Господи, как свезло-то!!!! По окрасам - про триколорную шапочку интересно, которая нечерноголовая или... уже могут все на этот вопрос ответить, одна я - недалекая совершенно...

 Отправлено: 02.05.12 14:07. Заголовок: bloomsbury пишет: Ч..

bloomsbury пишет:

цитата:

Чё, прямо в Днепропетровске? Приехать, что-ли?

Приезжайте , в начале июня. Она сейчас по Украине ездит с циклом лекций. Если книжка будет - куплю Вам.

А вопросы нужно грамотно сформулировать, и я попрошу ее ответить.

 Отправлено: 02.05.12 14:32. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Если книжка будет - куплю Вам.

Татьяна,и мне,если можно.

 Отправлено: 02.05.12 15:41. Заголовок: Сейчас тема длинноше..

Сейчас тема длинношерстных корги обсуждается на ФБ, кажется в группе World Corgi Union или как-то похоже называется. Там речь идет как раз о длинношерстных корги, которые генотипически не являются флафиками. Просто длинная шерсть в результате полигенного наследования. Она другая, чем у флафиков по текстуре. Её иногда называют еще "гламурной", чтобы не смешивать с флафи. Вопрос там возник о том, как к ней относиться и нужно ли слишком меховых собак наказывать в ринге. Автор темы Кim Vigsø Niеlsеn

 Отправлено: 02.05.12 16:25. Заголовок: Вот я там почитала и..

Вот я там почитала и понимаю теперь, почему судьи в системе ФЦИ наказывают за длинную шерсть даже тех, кто явно не флафик и тест это подтверждает. Там целую философию на этот счет развели, что типа, тест тестом, а флаффи может быть и с нормальным тестом. Впечатление, что это самая насущная проблема у корги сейчас.

 Отправлено: 02.05.12 16:37. Заголовок: Ливерпуль пишет: Во..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Вопрос там возник о том, как к ней относиться и нужно ли слишком меховых собак наказывать в ринге.

У меня есть гламурный Брю, который не может быть флаффи, потому что его отец не имеет этого гена. Шерсть ОЧЕНЬ жесткая, совершенно прямая. Подшерсток короткий ( примерно в два раза короче покровного волоса). Мне нравится, экспертам, которые дают ему титулы - тоже. По стандарту - у пемброка шерсть короткая или средней длины.



Почти такая же шерсть и у его матери Триш. Как-то один "специалист" пытался дисквалифицировать эту собаку. На мою просьбу указать в описании, что собака дисквалифицирована как флаффи ( а я сделаю тест и буду писать запрос в ФЦИ) - эксперт резко передумал.

Наверное стоит сделать тест и Брюше, именно для вот таких вот грамотных экспертов.

 Отправлено: 02.05.12 16:41. Заголовок: Ливерпуль пишет: Т..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Там целую философию на этот счет развели, что типа, тест тестом, а флаффи может быть и с нормальным тестом.

вот о чем и разговор........

 Отправлено: 02.05.12 16:48. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

вот о чем и разговор........

А о чём? О том, что у пемброка может быть правильной структуры, но слишком длинная шерсть? Флаффи - не длина, а структура шерсти, она может быть и практически нормальной длины, но неправильной жёсткости. И что, наказывать собаку за правильной структуры шерсть?

 Отправлено: 02.05.12 16:49. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

вот о чем и разговор...

Подозреваю, что т.н. "гламурные" собаки в 99,9% случаев окажутся носителями длинной шерсти... Т.Е. от них вполне может родиться флаффик .

 Отправлено: 02.05.12 16:52. Заголовок: bloomsbury пишет: н..

bloomsbury пишет:

цитата:

но слишком длинная шерсть?

А что считать СЛИШКОМ длинной ? Как у колли? Как у кокера? Как у йорка? У гламурного Брюхи шерсть всего на сантиметр-полтора длиннее, чем у чистой по гену флаффи Айвы или Зори ( обе лысоваты ). Но - он плотно набит подшерстком, который приподнимает ость и создает объем ( опять же правильная двойная шерсть "дикого" типа)

 Отправлено: 02.05.12 16:59. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А что считать СЛИШКОМ длинной

Таня, я пока тоже не понимаю, что именно имеется в виду? Мы хотим избавиться от флаффи? Или мы хотим уменьшить подшёрсток? Или что? Вот на Евразии, как я поняла, были претензии к пемброкам типа "слишком много шерсти". Вопрос: для чего много? Для жизни на пастбище или уборки в доме?

 Отправлено: 02.05.12 17:02. Заголовок: bloomsbury ,нет я не..

bloomsbury ,нет я не про шерсть,и не считаю,что богато одетых с правильной структурой собак нужно наказывать.Мне,наоборот,нравиться такой тип шерсти,у Сойерки как раз такая,жесткая,длинная и подшерстка почти нет.
Я про тестирование.
Люди сдают и сдают тесты,а оно воно как
Ливерпуль пишет:

цитата:

а флаффи может быть и с нормальным тестом