Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-10

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 07.05.12 22:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Он кривоногий?

Это нежелательно, но некоторыми экспертами прощается при наличии у собаки других плюсов, поскольку у собак ахондропластических пород с очень тяжелой костью так иногда суставы формируются под воздействием давления веса кости на пластину роста или слишком раннего полового развития. Я так поняла, что это другого происхождения, чем обычный размет. Размет начинается в локтях, а тут локти нормальные. Мы уже когда-то давно это обсуждали. Это не единственно, что может случиться. Пластину роста кости легко травмировать и тогда случается остановка роста лучевой кости одной из конечностей. Поэтому предупреждают не давать щенкам корги прыгать и вообще большой нагрузки до полного окончания роста костей.
Опять же, насколько считать это серьезным недостатком, зависит от эксперта. Данный кобель был среди призеров нескольких монопородок под судьями-породниками из разных стран. Но далеко не под всеми. Некоторые в заключительном слове после выставки так и говорят, что они отрицательно относятся к таким конечностям.

 Отправлено: 07.05.12 22:07. Заголовок: Ливерпуль А нет ли..

Ливерпуль

А нет ли еще фото его фронта? Это прелюбопытно!

 Отправлено: 07.05.12 22:10. Заголовок: Ливерпуль пишет: у ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

у собак ахондропластических пород с очень тяжелой костью так иногда суставы формируются под воздействием давления веса кости на пластину роста или слишком раннего полового развития. Я так поняла, что это другого происхождения, чем обычный размет. Размет начинается в локтях, а тут локти нормальные.

Ага, Сутела мне когда-то писала, что крупных тяжелых щенков нельзя перекармливать, поскольку кости пястей могут проседать и разворачиваться лапы. У моего Суло была такая проблема месяцев в 8-9, меня Аннели выматерила, потребовала срочно сократить рацион и перевести щенка на взрослый корм. Локти были хорошо прижаты, а вот пясти начали "гулять".

 Отправлено: 07.05.12 22:22. Заголовок: Вот, кстати, искала ..

Вот, кстати, искала фото и нашла ссылку на форум НКП, где результаты националки США 2010. http://www.corgiclub.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=688&start=40
Он там, будучи еще щенком, занял второе место в гигантском классе заводчиков. Судил англичанин Саймон Парсонс и потом, я помню, он долго на банкете ругался, что много кривых ног. Это ему не помешало давать им призовые места, а прямоногих ставить назад.

 Отправлено: 07.05.12 22:33. Заголовок: У Саймон Парсонса ра..

У Саймон Парсонса раздвоение личности(ругаться на кривые ноги и давать таким собакам призовые места) !

 Отправлено: 07.05.12 22:38. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

У Саймон Парсонса раздвоение личности(ругаться на кривые ноги и давать таким собакам призовые места) !

 Отправлено: 07.05.12 23:04. Заголовок: Он не о конкретных с..

Он не о конкретных собаках говорил, а о тенденциях в породе. Он много чего ругал. Не только это. При этом сказал, что в США самое сильное поголовье в мире и он всегда счастлив судить тут.

 Отправлено: 07.05.12 23:11. Заголовок: Ливерпуль пишет: Пр..

Ливерпуль пишет:

цитата:

При этом сказал, что в США самое сильное поголовье в мире и он всегда счастлив судить тут.

на банкете сказал

 Отправлено: 07.05.12 23:14. Заголовок: Я подозреваю, что им..

Я подозреваю, что именно поэтому пошла тенденция на уменьшение размеров. Все это свойственно крупным представителям с ОЧЕНЬ мощной костью.

 Отправлено: 07.05.12 23:18. Заголовок: Судья традиционно вы..

Судья традиционно выступает с заключительной речью, в которой делится впечатлениями от судейства, от собак в целом и об изменениях в поголовье, замеченных с предыдущего посещения. Если говорить о качестве собак по сравнению с британским поголовьем, то, я думаю, что и в России сейчас хороших собак больше.

 Отправлено: 08.05.12 06:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Ага, Сутела мне когда-то писала, что крупных тяжелых щенков нельзя перекармливать, поскольку кости пястей могут проседать и разворачиваться лапы. У моего Суло была такая проблема месяцев в 8-9, меня Аннели выматерила, потребовала срочно сократить рацион и перевести щенка на взрослый корм. Локти были хорошо прижаты, а вот пясти начали "гулять".

У нас тоже была такая проблема в этом же возрасте - локти на месте, а пясти в разлёт. Щенок не крупный(не высокий), но очень костистый и широкий. Сделали то же самое, есть положительный результат. (Для полного успокоения давали GAG Canina)

 Отправлено: 08.05.12 08:23. Заголовок: Ливерпуль пишет: Я ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Я подозреваю, что именно поэтому пошла тенденция на уменьшение размеров. Все это свойственно крупным представителям с ОЧЕНЬ мощной костью.

А я ТАК не думаю. Имею несколько потомков с кривыми ногами, у которых все среднее и размер и костяк. Выращивание не подвергается сомнению.
Я смею сделать предположение о том что это "отрыжка" от совместного происхождения с кардиганами...
Меня кривые ноги интересуют не в абстрактном смысле и не в варианте кого то пнуть, а в прикладном - НЕ ХОЧУ ПОЛУЧАТЬ КРИВОНОГИХ.
Могу быть не права, но т.к. меня этот момент сильно интересует, то внимательнейшим образом смотрела ВСЕ ЗАПИСИ, НЕ ФОТО!!! английских и американских в-к. НИ ОДНОЙ собаки с КРИВЫМИ НОГАМИ я не увидела не только в призерах, но даже в ринге таковых НЕ БЫЛО!!! Их просто вероятно не выставляют, т.к. бесполезно.
И вот еще - очень многое зависит от СТЕПЕНИ ВЫРАЖЕННОСТИ. Да, я допускаю у пема возможен ненаказываемый НЕБОЛЬШОЙ размет, но не вариант сильной степени выраженности, это уже порок. Ибо - любой недостаток, в сильной степени выраженности, является пороком. Это азбука эксперта.
Теперь про судейство. Ну, о чем Вы говорите, если ДАЖЕ КАРДИГАНАМ размет ставят в НЕ гут и могут снижать оценку. Думаю что кривые ноги на всепородных выстаках это вообще то ПРИГОВОР!!!
Это мое мнение. Я буду стараться не иметь и не пускать в разведение кривоногих пемов, какая бы причина не вызавала это явление. Да, щенок имеет право расти скачками, я говорю о взрослых особях.

 Отправлено: 08.05.12 08:51. Заголовок: LAIF SPRING http://..

LAIF SPRING

 Отправлено: 08.05.12 09:08. Заголовок: Ну и еще добавлю. Су..

Ну и еще добавлю. Судья смотрит на собаку и оценивает ее в целом и очень важен баланс. Не может у НОРМАЛЬНОГО ЭКСПЕРТА выиграть экземпляр с переразвитой какой либо одной частью тела.
Собака -победитель и мечта разведения обязана быть ГАРМОНИЧНА.
Вот наткнулась на фото собаки, демонстрирующей мой взгляд.

Angie's Best of Winners in Deleware with Carol!
Это какой то победитель американской в-ки и он НЕ ДЛИННЫЙ. Собака удивительно ГАРМОНИЧНА.
Вот о такой я бы мечтала....
Да, много белого, да наверняка там есть к чеиу прицепиться..., я о - пропорциях сейчас. Это не утрированный экземпляр. Мне нравится.

 Отправлено: 08.05.12 09:34. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Он кривоногий? А как он движется?

мне показалось что у него выраженный размёт,а не кривоногость

 Отправлено: 08.05.12 09:35. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

мне показалось что у него выраженный размёт,а не кривоногость

Возможно, но все лучше ВИДЕТЬ вживую, именно по этому и спросила

 Отправлено: 08.05.12 09:37. Заголовок: Ливерпуль пишет: Гл..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Главное, что я пытаюсь донести - это то, что сколько экспертов, столько и мнений.

так это давно известно, что сколько зкспертов, столько и мнений.
Главное, чтобы эксперты хорошо знали стандарт породы

 Отправлено: 08.05.12 09:38. Заголовок: Ливерпуль пишет: Во..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Вот он опять три недели назад.

на этой фотке у него фронт лучше, чем на траве

 Отправлено: 08.05.12 09:40. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

У Саймон Парсонса раздвоение личности(ругаться на кривые ноги и давать таким собакам призовые места) !

 Отправлено: 08.05.12 09:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Меня кривые ноги интересуют не в абстрактном смысле и не в варианте кого то пнуть, а в прикладном - НЕ ХОЧУ ПОЛУЧАТЬ КРИВОНОГИХ.

не вяжите с кривоногими и не получите кривоногих

 Отправлено: 08.05.12 09:44. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

не вяжите с кривоногими и не получите кривоногих

Ха, ха . если бы в разведении было все так просто.... Лично у меня кривоногие потомки были от совершенно прямоногих родителей.

 Отправлено: 08.05.12 09:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Судья смотрит на собаку и оценивает ее в целом и очень важен баланс. Не может у НОРМАЛЬНОГО ЭКСПЕРТА выиграть экземпляр с переразвитой какой либо одной частью тела.

ППКС

 Отправлено: 08.05.12 09:45. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Возможно, но все лучше ВИДЕТЬ вживую, именно по этому и спросила

это дааааа

 Отправлено: 08.05.12 09:47. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ха, ха . если бы в разведении было все так просто.... Лично у меня кривоногие потомки были от совершенно прямоногих родителей.

всё-равно, если повяжете с кривоногим, шансы увеличатся
Ну и конечно неплохо знать дальних родственникоа

 Отправлено: 08.05.12 10:31. Заголовок: Вот-вот Я то же за н..

Вот-вот Я то же за нормальных экспертов,а то иногда такое чувство что просто вредители какие то(кривые ноги призовое место,провислая спина -победитель)

 Отправлено: 08.05.12 10:35. Заголовок: А мне еще вот что ин..

А мне еще вот что интересно, а искривленные лапки более подвержены травмам? Или повышенная травматичность связана лишь с разметом? Или... я в обоих случаях глупость говорю? И как вообще отличить размет от неправильного выращивания?

 Отправлено: 08.05.12 10:50. Заголовок: Что бы получить "..

Что бы получить "кривые ноги",провислые спины В результате неправильного выращивания-Надо выращивать в Конц.лагере.Как правило это наследственное нарушение обмена веществ(оно бывает разным:липидным,фосфорно кальцийным и т.д.)иногда это действительно можно корректировать на определеных периодах роста организма если у выращивающего есть опыт и знания в этих вопросах.Но все равно эти собаки не должны разводится(зачем разводить то что потом коррекитровать)Так же как и склоность корги к излишней полноте не последнее место тут занимает тенденция разведения собак склонных к полноте

 Отправлено: 08.05.12 11:00. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Надо выращивать в Конц.лагере

Как это? Тут обсуждалась вроде бы обратная ситуация - лишний вес для тяжелого (или любого) щенка опасен...

 Отправлено: 08.05.12 11:02. Заголовок: Нобиле ,Аля - а это ..

Нобиле ,Аля - а это очень похоже - дистрофия и реальное ожирение.И там и там - нарушение функций многи- жизненно важных систем.В первую очередь - гормональной системы.

 Отправлено: 08.05.12 11:03. Заголовок: Ну это надо кормить ..

Ну это надо кормить строго водой и черным хлебом и держать в яме без солнца и воздуха