Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-9

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 01.03.12 19:16. Заголовок: talis пишет: И где ..

talis пишет:

цитата:

И где я это написала При чем здесь ваш кобель ? В каких еще недостатках ? Мне кажется, что вы слишком утрируете значение хвоста как "недостатка".

Я ничего не утрирую. Я эксперт и не корректный хвост является несомненно НЕДОСТАТКОМ, в той степени в какой выражен. Если в сильной, то это порок.
Лично мне глаз режут хвосты бублики и крючки.
talis пишет:

цитата:

После некорректного хвоста Ляли (кстати еще одной дочки Боно !),

talis пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: пожалуйста поясните что значит это - (кстати еще одной дочки Боно !), И в связи с чем тут оказался кстати Боно? Да ни при чем, просто приводили в пример Дорогое Удовольствие Алмазную Диадему - еще одну дочку Боно с некорректным хвостом.

Мне кажется что даже ёжику понятно из Вашего текста что в хвостах баранках вмноват Боно, ну это то мне понятно и знакомо. Так вот пнуть походя, ни за что.... ну что ж, спасибо

 Отправлено: 01.03.12 19:42. Заголовок: Ksaro,j,ошибаетесь.В..

Ksaro,j,ошибаетесь.Вы ОСКОРБИЛИ чужую собаку.

 Отправлено: 01.03.12 19:43. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

Вы ОСКОРБИЛИ чужую собаку.

можно узнать подробности - кого,когда?

 Отправлено: 01.03.12 19:50. Заголовок: ksaro ,легко. На ни..

ksaro ,легко.

На нижней фотке(где хвоста не видно) - стоит пемброк,ПОРОДА!-не ваши слова?
то есть,с хвостом-это не порода,да?каштанка...
или в считаете бросить такую фразу-не обидеть хозяйку данной собаки и хозяев хвостатых пемов???

 Отправлено: 01.03.12 19:56. Заголовок: Таня и Сойер ,слова ..

Таня и Сойер ,слова - мои.А где оскорбления-то?
Таня и Сойер пишет:

цитата:

бросить такую фразу-не обидеть хозяйку

чем обидеть? Хвост есть,вижу.А оскорблений нет.
Написано МОЁ ЛИЧНОЕ мнение о том,что привычный вид породы - пемброк без хвоста.И ПОРОДУ видно сразу,без уточнений из серии кто это - "пемброк или кардиган".Не все профи,далеко не все. Не слышали никогда,как новички пемброка от кардигана отличают? Ага,по наличию или отсутствию хвоста.
Итак - где оскорбления

 Отправлено: 01.03.12 20:01. Заголовок: ksaro ,многие тут уж..

ksaro ,многие тут уже поняли,что вы имеете ввидутолько не надо опрадывать свои слова.
ВЫ назвали щенка с хвостом-НЕПОРОДОЙ....
Да что ж,тогда тут половина форумчан делает со своими двортерьерами [взломанный сайт] ...
мило подпеваете..
А новички и пуделя от бишона не отличат.На то они и новички.

 Отправлено: 01.03.12 20:05. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

ВЫ назвали щенка с хвостом-НЕПОРОДОЙ....

процитируйте,пожалуйста Только полностью,без купюр.

 Отправлено: 01.03.12 20:06. Заголовок: ksaro ,цитату см.выш..

ksaro ,цитату см.выше.

 Отправлено: 01.03.12 20:07. Заголовок: Таня и Сойер ,я всег..

Таня и Сойер ,я всегда имею в виду только то,что имею.Вот честно-честно - надоело

 Отправлено: 01.03.12 20:07. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

цитату см.выше.

ПОЛНОСТЬЮ приведите её здесь без собственной аранжировки.

 Отправлено: 01.03.12 20:15. Заголовок: Снова война добра и ..

Снова война добра и зла. Честно вот удивляюсь есть куча пород где есть купированные и нет собаки. Например австралийские овчарки и там при всем баталий на счет хвостов нет. Кому нравится имеют право,кому нет то же самое. Только в пемброках вечная борьба. Смысл то есть интересно в этом? Кстати довольно много есть кардиганов,которые "дерут" хвосты. И все таки действительно как то сравнение хвостатого пема с каштанкой" как то перебор уж извините. Ну не нравится вам идите дальше.ИХМО Мне вот доберы с хвостами и ушами не нравятся чего теперь при встрече на выставках крысой с ухами каждого обзывать?

 Отправлено: 01.03.12 20:16. Заголовок: ksaro пишет: я всег..

ksaro пишет:

цитата:

я всегда имею в виду только то,что имею

логично.

ksaro пишет:

цитата:

Вот честно-честно - надоело

что уж поделать

ksaro пишет:

цитата:

без собственной аранжировки.

в вашу цитату я ничего не добавляла.

 Отправлено: 01.03.12 20:17. Заголовок: Jaklin-corgi ,соглас..

Jaklin-corgi ,согласна.
И за...ть ненравившуюся вам вешь на обшественном форуме не комильфо.

 Отправлено: 01.03.12 20:29. Заголовок: Татьяна Камеко пише..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Остальные щенки были проданы без всяких гарантий шоу, ни от кого ничего не прятала, если бы у Марианны возникло желание купировать хвост - не думаю, что в Москве так плохо с хирургией . От вязки Лена-Боно была оставлена в питомнике Айва ( Интерчемпион и чемпион 10 стран) с хорошим хвостом. От нее было получено 2 помета, из которых только один щенок имеет "бублик".

Таня, мы в данный момент обсуждаем не анатомию, шоушность или хирургию.
Лично я пишу о том, как плохой хвост портит хорошую собаку, и это ФАКТ.
Или ты не согласна
Айву не видела, какой хвост у Чуни не помню, помню только Кузю
А про то как хвосты подрезают знаю хорошо , думаю и в пемброках это будет. Только речь не об этом

 Отправлено: 01.03.12 20:37. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

talis пожалуйста поясните что значит это - (кстати еще одной дочки Боно !), И в связи с чем тут оказался кстати Боно?

Я вот тоже чёто не поняла, Боно то при чём , он БЕЗ хвоста, НИКОМУ никакие хвосты не обещал и не обещает , больше придумать что ли нечего
Вся ответственность за хвосты на заводчиках, особенно, если вязали с купированным кобелём, у которого все предки до сотого колена купированные

 Отправлено: 01.03.12 20:42. Заголовок: Татьяна Камеко пиш..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Думаю, в связи с тем, что, по мнению Светы Матросовой, я неправильно выбрала мужа для Лены .

Таняяяя , ты чё пишешь
При чём здесь Боно
У меня в питомнике ДВЕ дочери Боно,ДВЕ внучки Боно, ТРИ правнука Боно.
Тань может ты чё то и неправильно сделала, только вот я имея столько потомков Боно делаю правильно.
Так что ерунду не пиши.

 Отправлено: 01.03.12 20:43. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

в вашу цитату я ничего не добавляла.

конечно нет.Вы просто почему-то привели её не полностью.

 Отправлено: 01.03.12 20:44. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Я вот тоже чёто не поняла, Боно то при чём

перевожу - это плохие хвосты идут от Боно, т.к. вот уже у второй его дочки не гут хвостик. Ну чё тут не понятно то? Я так все поняла легко и сразу.

 Отправлено: 01.03.12 20:50. Заголовок: Татьяна Камеко пиш..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Нет, просто Света писала, что для Лены я должна была более тщательно выбирать кобеля. И выбрать того, кто гарантировано исправит Ленкин хвост.

Таня , Света писала о том, что любители хвостов, которые хотят , чтобы их пемброков не дискредитировали за ужасные хвосты должны уделять немалое внимание при подборе пары, т.к дворняжий хвост влияет на многие факторы.

Скрытый текст

умножаю этот пост на 10, чтобы ещё раз не писать

 Отправлено: 01.03.12 20:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

перевожу - это плохие хвосты идут от Боно, т.к. вот уже у второй его дочки не гут хвостик. Ну чё тут не понятно то? Я так все поняла легко и сразу.

а... , вон оно как..
А Вы хвост отстёгиваете что ли, когда к Вам на вязку приезжают , а потом опять пристёгиваете
Наталия Васильевна, хватит прятать Боночкин хвост

 Отправлено: 01.03.12 21:08. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Мне кажется что даже ёжику понятно из Вашего текста что в хвостах баранках вмноват Боно, ну это то мне понятно и знакомо. Так вот пнуть походя, ни за что.... ну что ж, спасибо

А мне кажется, что вы неправильно понимаете мой текст. Я нигде этого не писала. Если писала - пожалуйста, процитируйте .
Нашими детьми от Боно я горжусь, буду выставлять, и использовать их в разведении .
Если вам, конечно, интересно, мы едем на Крафт. С неидеальной Лялей, с ее с неидеальным хвостом.

И я думаю, это будет единственный ребенок Боно, которого там будут выставлять, по крайней мере в этом году .
И на Мир в этом году едут Риддик и Ляля. Да, чтобы выставляться в Австрии, где запрещены купированные собаки !
Мы всегда благодарим, поздравляем, гордимся и фотографируем детей. Отдаем дань уважения вашим кобелям. Наши дети также служат им рекламой, так как выставляются., и неплохо Поэтому, обвинять меня в том, что я не ценю Боно... как-то странно...
Да, и еще - не буду называть имен, но один знакомый эксперт-породник как-то признался, что стал ценить Боно как производителя особенно после того, как увидел наших Лялю и Риддика. Хвастаться в этом не буду, т.к. это не только наша заслуга.

Идеальных собак не бывает, к сожалению. А недостатки - будем исправлять .

 Отправлено: 01.03.12 21:24. Заголовок: talis пишет: я не ..

talis пишет:

цитата:

я не ценю Боно...

talis пишет:

цитата:

один знакомый эксперт-породник как-то признался, что стал ценить Боно как производителя особенно после того, как увидел наших Лялю и Риддика

talis Лично мне не нужно ЦЕНИТЬ Боно. Я его ценю как собаку с самым замечательным характером в моей стае и лично для меня. Меня не сильно волнуют выставочные победы, хотя понимаю что это важная часть жизни в разведении. Его дети... да, конечно они разные и обязательно будут и , рада что есть несколько очень достойных, к которым отношу и Айву и Лялю и Риддика и других о которых не идет сейчас речь. Горжусь красивыми детишками и тем что они уже в разведении и интересны не только мне., НО.... я не понимаю зачем было писать в разговоре о хвостах, то что у 2 дочек Боно не сильно красивые хвосты, КСТАТИ . Хотя я не буду прикидываться дурочкой, все я понимаю и бог Вам судья.
Правильно поступают вл. питомников, закрывающие кобелей для использования, но вот привезти и ничего от него не оставить в стране???? Ну, от Боно есть красавцы Кузя, Риддик...., теперь и пнуть можно, намеренно опорочив кобеля.

 Отправлено: 01.03.12 21:35. Заголовок: LAIF SPRING Наталия ..

LAIF SPRING Наталия Васильевна, мне кажется вы не там ищете врагов. Которые пинают, опорочивают, перевирают и кем-то прикидываются. Решение закрывать кобеля или нет - полностью лежит на владельце или арендаторе кобеля.
Мы тоже так иногда делаем. И тоже за это "получаем". Незаслуженно, как и за пресловутые хвосты .
Потому, что это решение заводчика. Закрывать-открывать, или рубить-оставить.

 Отправлено: 01.03.12 23:33. Заголовок: Я конечно дико извин..

Я конечно дико извиняюсь,а что у Ляли не так с хвостом? По мне-она идеал. Я глах не могу оторвать от этой собаки с момента ее рождения.Очень рада за то,что ее везут на Мир и Крафт Успехов Вам
Наталия Васильевна,не переживайте В родословных практически всех форумчан Ваши кобели , и ,надеюсь ,я никого не обижу, мы ими гордимся не меньше,а часто намного больше,чем мамами,потому как они нам такую красоту дали. Спасибо Вашему Батошке за такую мою яркую и красивую Делю (цвет для меня был решающим в выборе),за милейшую морду Бобки,которой я любуюсь в Анжике ,тут стольким есть за что Вас поблагодарить,что не обращайте внимания.Чего мы будем делать без Ваших кобелей,если Вы их закроете? Вон уже на Гарри Поттера форум планы строит,а он тоже красивых хвостов никому не обещал Так что будем резать хвосты,только кобелей не прячьте

 Отправлено: 02.03.12 00:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну, от Боно есть красавцы Кузя, Риддик...., теперь и пнуть можно, намеренно опорочив кобеля.

Наталия Васильевна, есть собаки , которых опорочить нельзя , и Боночка в этом списке .
Ежу понятно, что Ваши кобели покоя не дают особо придурковатым, но ,думаю, к нашим форумчанам это не относится.
Многие , именно многие, прекрасно понимают и осознают, что благодаря Вашим пемброкам, из Вашего дома,мы имеем классных и качественных собак , так что ничё такого не думайте, всё нормуль

 Отправлено: 02.03.12 00:39. Заголовок: Не понимаю, как можн..

Не понимаю, как можно опорочить производителя за то, что он дает какой-то признак, на который никогда отбора не было, не предполагалось и нет такого требования вовсе. Любители длинных хвостов вяжут сук с купированными кобелями (и с любыми кобелями вообще, поскольку никто не знает, что там у дедушек и прадедушек было с хвостами) на свой страх и риск и никто им не может дать никакой гарантии. Это их проблема и их обязанность потом не допускать в разведение плохие хвосты, раз уж они хотят изменить параметры породы. Тяжелую на себя берут обязанность и все претензии уже к владельцам хвостатых собак за то, как эта хвостатая порода будет выглядеть в будущем. Это их решение популяризировать длинные хвосты и они за него в ответе. Все баранки должны быть сразу записаны в брак без права разведения, потому что это разводить нельзя. Это совершенно не делает собаку менее любимой и красивой в глазах хозяина и окружающих и не нужно никого обзывать. Просто разводить можно только то, что в рамках стандарта и приближает породу к идеалу. Не разводят же голубоглазых собак, хотя они могут быть самые красивые.
На самом деле проблема в том, что если принять, что у корги в Европе происходит то же самое, что и с терьерами, к примеру, то большая часть хвостов просто косметически исправлены. Поэтому никогда не будет гарантии красивых хвостов и только самые честные и принципиальные владельцы останутся в дураках, а жулики будут вязать своих скорректированных крючков направо и налево, ухудшая проблему. Примерно, как с крипторхами дело обстоит. Никуда эта проблема не уйдет пока процветает жульничество, а люди знают об этом и терпят, как нормальное явление.

 Отправлено: 02.03.12 08:55. Заголовок: talis пишет: LAIF S..

talis пишет:

цитата:

LAIF SPRING Наталия Васильевна, мне кажется вы не там ищете врагов.

talis Я ни где не ищу врагов, это раз. И два Ваш жирный намек возможно был бы и справедлив, я ни где не говорю что мои собаки супер и без недостатков, если бы мамы этих дочек ну как минимум имели бы сами прекрасные хвосты.
У Кимы, мамы Ляли и Риддика его нет, он купирован, а у Лены.... несколько веселенький.
Собачиться ни с кем не собираюсь, но и получать молча помои ни за что не буду, уж извините что не по божески, но дожидаться и подставлять вторую щеку не буду.
talis надо все же сначала думать что пишешь, Вы девочка уже достаточно большая.
Совершенно спокойно приму любую критику относительно наших детей, но естественно объективную. Мои собаки не продуцируют чемпионов и я никому это не обешаю.
Ну и относительно хвостов - да, я буду покупать еще собак и скорее всего теперь уже только в США. Я буду стараться сохранять ТРАДИЦИОННЫЙ облик пемброка, не хочу каждый день смотреть на обыкновенные собачьи жопы, хочу любоваться "лицом породы" . Я буду резать своим собакам хвосты и попрошу не обращаться ко мне вл. сук, желающим оставить хвостатых детей. Не хочу вредить Вам, дорогие любители хвостов, вдруг из за моих кобелей у какого нибудь Вашего щеночка окажется плохой хвост , мне это не надо. Пишу это не из обиды или вредности. Лет 5 назад приличных кобелей не было вообще, а теперь - до фига и уверена что большинство вздохнет с радостью., так что это не мстя и не из вредности. Я "болею" за породу и не хочу вредить Вам своим отсутствием хвоста. Удачи.

 Отправлено: 02.03.12 09:19. Заголовок: Наталья-Васильевна,А..

Наталья-Васильевна,А-почему-покупать-собак-только-вСША?

 Отправлено: 02.03.12 09:25. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Наталья-Васильевна,А-почему-покупать-собак-только-вСША?

Там ВСЕ купируют пемброков. Там нет НИ ОДНОГО длиннохвостого на выставках.

 Отправлено: 02.03.12 10:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

а у Лены.... несколько веселенький.

Наталия Васильевна, я никогда не скрывала и не прятала Ленин хвост, и не настолько она хреновая собака, чтобы по совету здесь прозвучавшему от Ливерпуль не допускать ее в разведение нафиг . Или лучше вязать крокодилов, но с красивой купированой задницей?

И прекрасно понимала, что и у детей хвосты могут быть тоже... веселыми. Хвост Боно меня интересовал меньше всего. Щенкам хвосты я не резала, чтобы выбрать СЕБЕ щенка с хорошим хвостом, остальным - ничего не обещала, и не запрещала эти хвостики отрезать... после. Диадема уехала от меня младше двух месяцев - еще все можно было исправить . А еще этом помете родилось 3 Интерчемпиона, наверное неплохой результат ?

LAIF SPRING пишет:

цитата:

попрошу не обращаться ко мне вл. сук, желающим оставить хвостатых детей

Жаль... Но это Ваше право