Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-9

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 01.03.12 19:16. Заголовок: talis пишет: И где ..

talis пишет:

цитата:

И где я это написала При чем здесь ваш кобель ? В каких еще недостатках ? Мне кажется, что вы слишком утрируете значение хвоста как "недостатка".

Я ничего не утрирую. Я эксперт и не корректный хвост является несомненно НЕДОСТАТКОМ, в той степени в какой выражен. Если в сильной, то это порок.
Лично мне глаз режут хвосты бублики и крючки.
talis пишет:

цитата:

После некорректного хвоста Ляли (кстати еще одной дочки Боно !),

talis пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: пожалуйста поясните что значит это - (кстати еще одной дочки Боно !), И в связи с чем тут оказался кстати Боно? Да ни при чем, просто приводили в пример Дорогое Удовольствие Алмазную Диадему - еще одну дочку Боно с некорректным хвостом.

Мне кажется что даже ёжику понятно из Вашего текста что в хвостах баранках вмноват Боно, ну это то мне понятно и знакомо. Так вот пнуть походя, ни за что.... ну что ж, спасибо

 Отправлено: 01.03.12 19:42. Заголовок: Ksaro,j,ошибаетесь.В..

Ksaro,j,ошибаетесь.Вы ОСКОРБИЛИ чужую собаку.

 Отправлено: 01.03.12 19:43. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

Вы ОСКОРБИЛИ чужую собаку.

можно узнать подробности - кого,когда?

 Отправлено: 01.03.12 19:50. Заголовок: ksaro ,легко. На ни..

ksaro ,легко.

На нижней фотке(где хвоста не видно) - стоит пемброк,ПОРОДА!-не ваши слова?
то есть,с хвостом-это не порода,да?каштанка...
или в считаете бросить такую фразу-не обидеть хозяйку данной собаки и хозяев хвостатых пемов???

 Отправлено: 01.03.12 19:56. Заголовок: Таня и Сойер ,слова ..

Таня и Сойер ,слова - мои.А где оскорбления-то?
Таня и Сойер пишет:

цитата:

бросить такую фразу-не обидеть хозяйку

чем обидеть? Хвост есть,вижу.А оскорблений нет.
Написано МОЁ ЛИЧНОЕ мнение о том,что привычный вид породы - пемброк без хвоста.И ПОРОДУ видно сразу,без уточнений из серии кто это - "пемброк или кардиган".Не все профи,далеко не все. Не слышали никогда,как новички пемброка от кардигана отличают? Ага,по наличию или отсутствию хвоста.
Итак - где оскорбления

 Отправлено: 01.03.12 20:01. Заголовок: ksaro ,многие тут уж..

ksaro ,многие тут уже поняли,что вы имеете ввидутолько не надо опрадывать свои слова.
ВЫ назвали щенка с хвостом-НЕПОРОДОЙ....
Да что ж,тогда тут половина форумчан делает со своими двортерьерами [взломанный сайт] ...
мило подпеваете..
А новички и пуделя от бишона не отличат.На то они и новички.

 Отправлено: 01.03.12 20:05. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

ВЫ назвали щенка с хвостом-НЕПОРОДОЙ....

процитируйте,пожалуйста Только полностью,без купюр.

 Отправлено: 01.03.12 20:06. Заголовок: ksaro ,цитату см.выш..

ksaro ,цитату см.выше.

 Отправлено: 01.03.12 20:07. Заголовок: Таня и Сойер ,я всег..

Таня и Сойер ,я всегда имею в виду только то,что имею.Вот честно-честно - надоело

 Отправлено: 01.03.12 20:07. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

цитату см.выше.

ПОЛНОСТЬЮ приведите её здесь без собственной аранжировки.

 Отправлено: 01.03.12 20:15. Заголовок: Снова война добра и ..

Снова война добра и зла. Честно вот удивляюсь есть куча пород где есть купированные и нет собаки. Например австралийские овчарки и там при всем баталий на счет хвостов нет. Кому нравится имеют право,кому нет то же самое. Только в пемброках вечная борьба. Смысл то есть интересно в этом? Кстати довольно много есть кардиганов,которые "дерут" хвосты. И все таки действительно как то сравнение хвостатого пема с каштанкой" как то перебор уж извините. Ну не нравится вам идите дальше.ИХМО Мне вот доберы с хвостами и ушами не нравятся чего теперь при встрече на выставках крысой с ухами каждого обзывать?

 Отправлено: 01.03.12 20:16. Заголовок: ksaro пишет: я всег..

ksaro пишет:

цитата:

я всегда имею в виду только то,что имею

логично.

ksaro пишет:

цитата:

Вот честно-честно - надоело

что уж поделать

ksaro пишет:

цитата:

без собственной аранжировки.

в вашу цитату я ничего не добавляла.

 Отправлено: 01.03.12 20:17. Заголовок: Jaklin-corgi ,соглас..

Jaklin-corgi ,согласна.
И за...ть ненравившуюся вам вешь на обшественном форуме не комильфо.

 Отправлено: 01.03.12 20:29. Заголовок: Татьяна Камеко пише..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Остальные щенки были проданы без всяких гарантий шоу, ни от кого ничего не прятала, если бы у Марианны возникло желание купировать хвост - не думаю, что в Москве так плохо с хирургией . От вязки Лена-Боно была оставлена в питомнике Айва ( Интерчемпион и чемпион 10 стран) с хорошим хвостом. От нее было получено 2 помета, из которых только один щенок имеет "бублик".

Таня, мы в данный момент обсуждаем не анатомию, шоушность или хирургию.
Лично я пишу о том, как плохой хвост портит хорошую собаку, и это ФАКТ.
Или ты не согласна
Айву не видела, какой хвост у Чуни не помню, помню только Кузю
А про то как хвосты подрезают знаю хорошо , думаю и в пемброках это будет. Только речь не об этом

 Отправлено: 01.03.12 20:37. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

talis пожалуйста поясните что значит это - (кстати еще одной дочки Боно !), И в связи с чем тут оказался кстати Боно?

Я вот тоже чёто не поняла, Боно то при чём , он БЕЗ хвоста, НИКОМУ никакие хвосты не обещал и не обещает , больше придумать что ли нечего
Вся ответственность за хвосты на заводчиках, особенно, если вязали с купированным кобелём, у которого все предки до сотого колена купированные

 Отправлено: 01.03.12 20:42. Заголовок: Татьяна Камеко пиш..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Думаю, в связи с тем, что, по мнению Светы Матросовой, я неправильно выбрала мужа для Лены .

Таняяяя , ты чё пишешь
При чём здесь Боно
У меня в питомнике ДВЕ дочери Боно,ДВЕ внучки Боно, ТРИ правнука Боно.
Тань может ты чё то и неправильно сделала, только вот я имея столько потомков Боно делаю правильно.
Так что ерунду не пиши.

 Отправлено: 01.03.12 20:43. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

в вашу цитату я ничего не добавляла.

конечно нет.Вы просто почему-то привели её не полностью.

 Отправлено: 01.03.12 20:44. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Я вот тоже чёто не поняла, Боно то при чём

перевожу - это плохие хвосты идут от Боно, т.к. вот уже у второй его дочки не гут хвостик. Ну чё тут не понятно то? Я так все поняла легко и сразу.

 Отправлено: 01.03.12 20:50. Заголовок: Татьяна Камеко пиш..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Нет, просто Света писала, что для Лены я должна была более тщательно выбирать кобеля. И выбрать того, кто гарантировано исправит Ленкин хвост.

Таня , Света писала о том, что любители хвостов, которые хотят , чтобы их пемброков не дискредитировали за ужасные хвосты должны уделять немалое внимание при подборе пары, т.к дворняжий хвост влияет на многие факторы.

Скрытый текст

умножаю этот пост на 10, чтобы ещё раз не писать

 Отправлено: 01.03.12 20:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

перевожу - это плохие хвосты идут от Боно, т.к. вот уже у второй его дочки не гут хвостик. Ну чё тут не понятно то? Я так все поняла легко и сразу.

а... , вон оно как..
А Вы хвост отстёгиваете что ли, когда к Вам на вязку приезжают , а потом опять пристёгиваете
Наталия Васильевна, хватит прятать Боночкин хвост

 Отправлено: 01.03.12 21:08. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Мне кажется что даже ёжику понятно из Вашего текста что в хвостах баранках вмноват Боно, ну это то мне понятно и знакомо. Так вот пнуть походя, ни за что.... ну что ж, спасибо

А мне кажется, что вы неправильно понимаете мой текст. Я нигде этого не писала. Если писала - пожалуйста, процитируйте .
Нашими детьми от Боно я горжусь, буду выставлять, и использовать их в разведении .
Если вам, конечно, интересно, мы едем на Крафт. С неидеальной Лялей, с ее с неидеальным хвостом.

И я думаю, это будет единственный ребенок Боно, которого там будут выставлять, по крайней мере в этом году .
И на Мир в этом году едут Риддик и Ляля. Да, чтобы выставляться в Австрии, где запрещены купированные собаки !
Мы всегда благодарим, поздравляем, гордимся и фотографируем детей. Отдаем дань уважения вашим кобелям. Наши дети также служат им рекламой, так как выставляются., и неплохо Поэтому, обвинять меня в том, что я не ценю Боно... как-то странно...
Да, и еще - не буду называть имен, но один знакомый эксперт-породник как-то признался, что стал ценить Боно как производителя особенно после того, как увидел наших Лялю и Риддика. Хвастаться в этом не буду, т.к. это не только наша заслуга.

Идеальных собак не бывает, к сожалению. А недостатки - будем исправлять .

 Отправлено: 01.03.12 21:24. Заголовок: talis пишет: я не ..

talis пишет:

цитата:

я не ценю Боно...

talis пишет:

цитата:

один знакомый эксперт-породник как-то признался, что стал ценить Боно как производителя особенно после того, как увидел наших Лялю и Риддика

talis Лично мне не нужно ЦЕНИТЬ Боно. Я его ценю как собаку с самым замечательным характером в моей стае и лично для меня. Меня не сильно волнуют выставочные победы, хотя понимаю что это важная часть жизни в разведении. Его дети... да, конечно они разные и обязательно будут и , рада что есть несколько очень достойных, к которым отношу и Айву и Лялю и Риддика и других о которых не идет сейчас речь. Горжусь красивыми детишками и тем что они уже в разведении и интересны не только мне., НО.... я не понимаю зачем было писать в разговоре о хвостах, то что у 2 дочек Боно не сильно красивые хвосты, КСТАТИ . Хотя я не буду прикидываться дурочкой, все я понимаю и бог Вам судья.
Правильно поступают вл. питомников, закрывающие кобелей для использования, но вот привезти и ничего от него не оставить в стране???? Ну, от Боно есть красавцы Кузя, Риддик...., теперь и пнуть можно, намеренно опорочив кобеля.

 Отправлено: 01.03.12 21:35. Заголовок: LAIF SPRING Наталия ..

LAIF SPRING Наталия Васильевна, мне кажется вы не там ищете врагов. Которые пинают, опорочивают, перевирают и кем-то прикидываются. Решение закрывать кобеля или нет - полностью лежит на владельце или арендаторе кобеля.
Мы тоже так иногда делаем. И тоже за это "получаем". Незаслуженно, как и за пресловутые хвосты .
Потому, что это решение заводчика. Закрывать-открывать, или рубить-оставить.

 Отправлено: 01.03.12 23:33. Заголовок: Я конечно дико извин..

Я конечно дико извиняюсь,а что у Ляли не так с хвостом? По мне-она идеал. Я глах не могу оторвать от этой собаки с момента ее рождения.Очень рада за то,что ее везут на Мир и Крафт Успехов Вам
Наталия Васильевна,не переживайте В родословных практически всех форумчан Ваши кобели , и ,надеюсь ,я никого не обижу, мы ими гордимся не меньше,а часто намного больше,чем мамами,потому как они нам такую красоту дали. Спасибо Вашему Батошке за такую мою яркую и красивую Делю (цвет для меня был решающим в выборе),за милейшую морду Бобки,которой я любуюсь в Анжике ,тут стольким есть за что Вас поблагодарить,что не обращайте внимания.Чего мы будем делать без Ваших кобелей,если Вы их закроете? Вон уже на Гарри Поттера форум планы строит,а он тоже красивых хвостов никому не обещал Так что будем резать хвосты,только кобелей не прячьте

 Отправлено: 02.03.12 00:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну, от Боно есть красавцы Кузя, Риддик...., теперь и пнуть можно, намеренно опорочив кобеля.

Наталия Васильевна, есть собаки , которых опорочить нельзя , и Боночка в этом списке .
Ежу понятно, что Ваши кобели покоя не дают особо придурковатым, но ,думаю, к нашим форумчанам это не относится.
Многие , именно многие, прекрасно понимают и осознают, что благодаря Вашим пемброкам, из Вашего дома,мы имеем классных и качественных собак , так что ничё такого не думайте, всё нормуль

 Отправлено: 02.03.12 00:39. Заголовок: Не понимаю, как можн..

Не понимаю, как можно опорочить производителя за то, что он дает какой-то признак, на который никогда отбора не было, не предполагалось и нет такого требования вовсе. Любители длинных хвостов вяжут сук с купированными кобелями (и с любыми кобелями вообще, поскольку никто не знает, что там у дедушек и прадедушек было с хвостами) на свой страх и риск и никто им не может дать никакой гарантии. Это их проблема и их обязанность потом не допускать в разведение плохие хвосты, раз уж они хотят изменить параметры породы. Тяжелую на себя берут обязанность и все претензии уже к владельцам хвостатых собак за то, как эта хвостатая порода будет выглядеть в будущем. Это их решение популяризировать длинные хвосты и они за него в ответе. Все баранки должны быть сразу записаны в брак без права разведения, потому что это разводить нельзя. Это совершенно не делает собаку менее любимой и красивой в глазах хозяина и окружающих и не нужно никого обзывать. Просто разводить можно только то, что в рамках стандарта и приближает породу к идеалу. Не разводят же голубоглазых собак, хотя они могут быть самые красивые.
На самом деле проблема в том, что если принять, что у корги в Европе происходит то же самое, что и с терьерами, к примеру, то большая часть хвостов просто косметически исправлены. Поэтому никогда не будет гарантии красивых хвостов и только самые честные и принципиальные владельцы останутся в дураках, а жулики будут вязать своих скорректированных крючков направо и налево, ухудшая проблему. Примерно, как с крипторхами дело обстоит. Никуда эта проблема не уйдет пока процветает жульничество, а люди знают об этом и терпят, как нормальное явление.

 Отправлено: 02.03.12 08:55. Заголовок: talis пишет: LAIF S..

talis пишет:

цитата:

LAIF SPRING Наталия Васильевна, мне кажется вы не там ищете врагов.

talis Я ни где не ищу врагов, это раз. И два Ваш жирный намек возможно был бы и справедлив, я ни где не говорю что мои собаки супер и без недостатков, если бы мамы этих дочек ну как минимум имели бы сами прекрасные хвосты.
У Кимы, мамы Ляли и Риддика его нет, он купирован, а у Лены.... несколько веселенький.
Собачиться ни с кем не собираюсь, но и получать молча помои ни за что не буду, уж извините что не по божески, но дожидаться и подставлять вторую щеку не буду.
talis надо все же сначала думать что пишешь, Вы девочка уже достаточно большая.
Совершенно спокойно приму любую критику относительно наших детей, но естественно объективную. Мои собаки не продуцируют чемпионов и я никому это не обешаю.
Ну и относительно хвостов - да, я буду покупать еще собак и скорее всего теперь уже только в США. Я буду стараться сохранять ТРАДИЦИОННЫЙ облик пемброка, не хочу каждый день смотреть на обыкновенные собачьи жопы, хочу любоваться "лицом породы" . Я буду резать своим собакам хвосты и попрошу не обращаться ко мне вл. сук, желающим оставить хвостатых детей. Не хочу вредить Вам, дорогие любители хвостов, вдруг из за моих кобелей у какого нибудь Вашего щеночка окажется плохой хвост , мне это не надо. Пишу это не из обиды или вредности. Лет 5 назад приличных кобелей не было вообще, а теперь - до фига и уверена что большинство вздохнет с радостью., так что это не мстя и не из вредности. Я "болею" за породу и не хочу вредить Вам своим отсутствием хвоста. Удачи.

 Отправлено: 02.03.12 09:19. Заголовок: Наталья-Васильевна,А..

Наталья-Васильевна,А-почему-покупать-собак-только-вСША?

 Отправлено: 02.03.12 09:25. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Наталья-Васильевна,А-почему-покупать-собак-только-вСША?

Там ВСЕ купируют пемброков. Там нет НИ ОДНОГО длиннохвостого на выставках.

 Отправлено: 02.03.12 10:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

а у Лены.... несколько веселенький.

Наталия Васильевна, я никогда не скрывала и не прятала Ленин хвост, и не настолько она хреновая собака, чтобы по совету здесь прозвучавшему от Ливерпуль не допускать ее в разведение нафиг . Или лучше вязать крокодилов, но с красивой купированой задницей?

И прекрасно понимала, что и у детей хвосты могут быть тоже... веселыми. Хвост Боно меня интересовал меньше всего. Щенкам хвосты я не резала, чтобы выбрать СЕБЕ щенка с хорошим хвостом, остальным - ничего не обещала, и не запрещала эти хвостики отрезать... после. Диадема уехала от меня младше двух месяцев - еще все можно было исправить . А еще этом помете родилось 3 Интерчемпиона, наверное неплохой результат ?

LAIF SPRING пишет:

цитата:

попрошу не обращаться ко мне вл. сук, желающим оставить хвостатых детей

Жаль... Но это Ваше право

 Отправлено: 02.03.12 11:04. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

остальным - ничего не обещала, и не запрещала эти хвостики отрезать... после. Диадема уехала от меня младше двух месяцев - еще все можно было исправить

О мамамиясантамаруся , никто не собирался ничего отрезать Диадеме,никто не требовал с тебя НИКАКИХ обещаний.
Таня, я пишу о том, как портит плохой хвост пемброка, неужели непонятно
Сколько раз ещё нужно написать это

 Отправлено: 02.03.12 11:13. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Таня, я пишу о том, как портит плохой хвост пемброка, неужели непонятно

Понятно. мне тоже не нравится плохой хвост. А хороший - нравится.
и, если бы я могла - я бы плохие резала в 3 дня, а не в два месяца. Но, не знаю, каак их определять...

Судя по тому, сколько раз тут прошлись по хвостам моих собак - все остальные пемброки ну просто идеальны , и проблем кроме хвостов в поголовье никаких нет. Только почему же Кумир до сих пор один на всю Россию и окрестности?

 Отправлено: 02.03.12 11:18. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Судя по тому, сколько раз тут прошлись по хвостам моих собак

Таня, я тебе привела факты,как плохой хвост портит красивую собаку
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

и проблем кроме хвостов в поголовье никаких нет. Только почему же Кумир до сих пор один на всю Россию ?

А он здесь причём
Не всем этот кобель интересен как производитель
Колличество выставок никак не влияет на качество потомков.

 Отправлено: 02.03.12 11:19. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

. В этом помете родилось 3 Интерчемпиона, наверное неплохой результат ?

Это прекрасный результат и не от Вас прозвучало то что 2 дочки Боно имеют хвост не гут. , ну какие у меня к Вам могут быть претензии?
Я написала то что хотела написать - необходимо думать над словами, когда пишешь о потомках, их достоинствах и наследовании оных. Я не отвечаю за хвосты полученные от моих собак, т.к. не буду оставлять их и меня не интересует проблема хвостов. Нет хвоста, нет проблемы и меня это устраивает.
Вот если бы talis написала что от Боно и купированной Кимы родился помет и там у Риддика нормальный хвост, а у Ляли - не нравится и кто дает какие хвосты разобраться невозможно, т.к. ОБА родителя купированные... ну это понятно... и то что у Лены есть Айва и Кузя с нормальными хвостами не сказано, но вот то что у Алмазной Диадемы бублик, вот это написано. Но ведь надо давать объективную инфу с учетом мамы.
Зачем было писать про то что и 2 дочки Боно имеют плохие хвосты . Я то конечно не удивляюсь, это понятно что все шедевры от сук, а брак - от кобелей. Я переживу, но попрошу такие умности у себя на кухне выдавать, а не на породном форуме. Тут много новичков с неокрепшей нервной системой и приклеивать ярлык что Боно дает плохие хвосты, а соответственно он не стоит.
Думаю что скоро я услышу что у детей Риддика плохие хвосты из за того что его папа Боно их передает

 Отправлено: 02.03.12 11:31. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А он здесь причём

При том, что если единственная проблема СНГ-вского поголовья - это плохие хвосты, то все купированные должны быть звездами мирового уровня, не меньше ..

 Отправлено: 02.03.12 11:38. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

При том, что если единственная проблема СНГ-вского поголовья - это плохие хвосты, то все купированные должны быть звездами мирового уровня, не меньше

во как завернула
Тань, плохие хвосты нужно исправлять точно так же как и головы,плечи и т.д и т.п

 Отправлено: 02.03.12 11:40. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

если единственная проблема СНГ-вского поголовья - это плохие хвосты,

Думаю что не единственная, но.... а почему и не поговорить о ПЛОХИХ хвостах? Или надо убеждать всех что у пемброка хвост ОБЯЗАН быть выше линии спины и завал на спину или кольцом - это норма??!!!
Во всяком случае я такое слышу уже и от судей....

 Отправлено: 02.03.12 11:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Во всяком случае я такое слышу уже и от судей....

К сожалению это правда... Некоторые судьи бублик считают признаком темперамента и куража.

 Отправлено: 02.03.12 11:49. Заголовок: Tigra пишет: Некото..

Tigra пишет:

цитата:

Некоторые судьи бублик считают признаком темперамента и куража.

Да, я ничего не выдумываю, НИКОГДА. Я выставляла Полину, которая не дерет хвост, она получила САС в промежутке, а в сравнении на ЛС, судья подходит ко мне и говорит - да, я вижу что у Вас сука выше уровнем, но у нее не хватает темперамента, она не поднимает хвост , а вот из открытого кл. сука бежит и он у нее весело на спине бубликом....
Мне ни разу не нужны ЛС и походы на БЕСТы, я туда не хожу. Написала свой пример для того чтобы было понятно Я не завидую.

 Отправлено: 02.03.12 11:52. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: попрошу не обращаться ко мне вл. сук, желающим оставить хвостатых детей Жаль... Но это Ваше право

Таня, а Вы думаете мне приятно читать ТАКОЕ... Зачем МНЕ это надо. Мне дохтура велят жить без стрессов и огорчений

 Отправлено: 02.03.12 11:53. Заголовок: Попахивает очередно..

Попахивает очередной пиар акцией купированных собак. Такое впечатление что у каждого пемброка с хвостом обязательно хвост на спине и весь такой развеселый. А по сути таких собак не так уж и много. А Экспертам в таком случае надо просто стандарты читать.

 Отправлено: 02.03.12 12:02. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Попахивает очередной пиар акцией купированных собак.

Зачем она нам нужна??? Пока в НАШЕЙ стране выигрывают В ОСНОВНОМ бесхвостые.
Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Экспертам в таком случае надо просто стандарты читать.

Экспертам В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ стандарт. Это касается много чего кроме хвостов - и кардиганьих лап, и зубов и много чего....

 Отправлено: 02.03.12 12:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вы думаете мне приятно читать ТАКОЕ..

Наталия Васильевна, и мне неприятно читать, что мои качественные собаки - второго сорта, потому что некоторые форумчане считают ВСЕХ купированных - дворняжками.

Справедливости ради, тему начала поборница купированых хвостов - Катя-Ксаро. Была себе фотография красивого щенка с ПРАВИЛЬНЫМ хвостом. Вот зачем нужно было начинать базар, обижать хозяев и заводчика?


LAIF SPRING пишет:

цитата:

Или надо убеждать всех что у пемброка хвост ОБЯЗАН быть выше линии спины и завал на спину или кольцом - это норма??!!

Зачем? Хост должен быть правильным. А эксперт - грамотным. И то, и другое - встречается не всегда . Я сознательно оставляю хвосты, понимая, что какой-то из моих собак это может стоить оценки или титула. Это мое решение, и мой риск.

А плохой хвост ничем не хуже прямого плеча ( даже лучше:чик - ни никаких проблем ), только почему-то их Каштанками никто не называет ...

 Отправлено: 02.03.12 12:05. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Попахивает очередной пиар акцией купированных собак. Такое впечатление что у каждого пемброка с хвостом обязательно хвост на спине и весь такой развеселый. А по сути таких собак не так уж и много. А Экспертам в таком случае надо просто стандарты читать.

Вот те раз...А кого мне пиарить? Я ни разу не заводчик , а владелец всего одного коржика . А вот с таким судейством сталкивалась...

 Отправлено: 02.03.12 12:07. Заголовок: Tigra пишет: А вот ..

Tigra пишет:

цитата:

А вот с таким судейством сталкивалась..

Наташ, а я сталкивалась с судьями, которые расказывали, что пемброк должен быть коротким. Будем им в угоду "табуреток" разводить?

 Отправлено: 02.03.12 12:13. Заголовок: Tigra пишет: А вот ..

Tigra пишет:

цитата:

А вот с таким судейством сталкивалась...

все сталкивались. Мне как то раз упорно рассказывали что у меня на конце веревочки кардиган. Забавно не правда ли? Хотя кардиган тоже был!
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Зачем она нам нужна??? Пока в НАШЕЙ стране выигрывают В ОСНОВНОМ бесхвостые.

Раз на породном форуме стандартно об этом поднимается буча значит кому то видимо надо.
Tigra пишет:

цитата:

владелец всего одного коржика

В данном вопросе не только владельцы активно обсуждают хвосты, но и заводчики.

 Отправлено: 02.03.12 12:14. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Будем им в угоду "табуреток" разводить?

Я так вобще никого не развожу И вобще, я за мир во всем мире! [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:16. Заголовок: Tigra пишет: И вобщ..

Tigra пишет:

цитата:

И вобще, я за мир во всем мире!

Я тебя тоже люблю . И Итона [взломанный сайт] Скрытый текст

( хоть он и голо пый) . Классную я дразнилку для купированых придумала?

 Отправлено: 02.03.12 12:21. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

активно обсуждают хвосты

А я вот честно не понимаю почему приверженцы хвостов сразу идут в атаку на приверженцев стандартных поп.

 Отправлено: 02.03.12 12:21. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Попахивает очередной пиар акцией купированных собак.

глупость какая.

 Отправлено: 02.03.12 12:24. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Справедливости ради, тему начала поборница купированых хвостов - Катя-Ксаро.

Тань,ну опять... Не поборница я ничего.Я написала СВОЁ мнение,что НА МОЙ ВЗГЛЯД щенок смотрелся бы лучше без хвоста. Я и теперь так считаю.Этим невозможно никого обидеть - это тоже самое,что обидеться на вопрос о том,какой цвет кому больше нравится,красный или зелёный. Потом был пост про людей,которые нечестно "впаривают" своих хвостатых щенков,называя купированных инвалидами и ответная реакция - всё это к Вам никакого отношения не имеет. Ну почему надо принимать всё это на свой счёт,не понимаю я.

 Отправлено: 02.03.12 12:30. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

( хоть он и голо пый) . Классную я дразнилку для купированых придумала?

А вот и ничего подобного Вот вам штаны гордо реющие на ветру

 Отправлено: 02.03.12 12:33. Заголовок: Tigra Сыночка!!! Кра..

Tigra
Сыночка!!! Красивущий!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:34. Заголовок: Tigra пишет: А я во..

Tigra пишет:

цитата:

А я вот честно не понимаю почему приверженцы хвостов сразу идут в атаку на приверженцев стандартных поп.

А мне кажется, что приверженцы хвостов вообще ни на кого не нападают. Оставляют хвосты и все. Тихо и спокойно.
А вот приверженцы купированных корги все время бушуют и любителей хвостов реально обижают.

 Отправлено: 02.03.12 12:36. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

приверженцы хвостов вообще ни на кого не нападают. Оставляют хвосты и все. Тихо и спокойно. А вот приверженцы купированных корги все время бушуют и любителей хвостов реально обижают.

Да! Постояно обижают и Каштанками обзываются.

 Отправлено: 02.03.12 12:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

приверженцы хвостов вообще ни на кого не нападают

Вот тут назвали натуральнызх бобтейлов мутантами, хоть и обидно слышать такое, но никто истерик не закатывает. И в войнушку не играет.

 Отправлено: 02.03.12 12:40. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Вот тут назвали натуральнызх бобтейлов мутантами

Мариночка, а куцехвостость и есть мутация Т гена. А еще короткие ножки (ахондроплазия) - это тоже мутация, закрепленная в поголовье. Так что - мутанты и у Вас, и у меня .

И вот в каком контексте я это написала

цитата:

я вот не собираюсь называть бобтейлов мутантами ( это правда!) и рассказывать про летальный ген. Не все ведь разбираются в генетике - а слова страааашные, народ поведется... Наверное, воспитание не позволяет...

 Отправлено: 02.03.12 12:40. Заголовок: Tigra 1000 поцелуев ..

Tigra 1000 поцелуев сыночке! [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:40. Заголовок: Tigra пишет: А я во..

Tigra пишет:

цитата:

А я вот честно не понимаю почему приверженцы хвостов сразу идут в атаку

Дык о чем и пишу всю дорогу! Что только на форуме о корги это вызывает такие реакции странные. Больше такого нигде пока не встречала. Это то и удивляет! Доги мирно живут и с ушами и без. Доберманы с ухами и хвостами мирно живут с купированными собаками, австралийские овчарки тоже самое. Почему именно в корги это такие бурные реакции вызывает вообще не понятно. Моё личное мнение кому что нравится тот, то и держит и сам принимает решение. Хочет хвостатую собаку вперед, хочет без пожалуйста. Но при этом это не мешает людям нормально жить внутри одной породы. Везде кроме корги. Как дело до хвостов доходит все война и битва. Причем это все повторяется уже долгое время и каждый раз доводы одинаковые у сторон. Так просто смысл в очередной раз воду в ступе толочь? Ну любит человек строго купированную собаку имеет право. Хочет хвостатую тоже имеет право. А идет это собаке или нет решает ее владелец ,который решил какую попу он хочет дома видеть. Про то что кто-то там сказал что корги без хвоста инвалиды. Пускай остается на совести того кто это сказал! Остальные люди то тут причем?! Я вот лично имею дома всех хвостатых, но если бы захотела щенка и он был бы без хвоста не остановило бы. Купила бы не глядя. Ибо хвост вообще не считаю основным показателем для покупки собаки.

 Отправлено: 02.03.12 12:46. Заголовок: Jaklin-corgi полност..

Jaklin-corgi полностью согласна! Я выбирала щенка по множеству критериев, но наличие или отсутствие хвоста в списке не было вообще! А получилось, что понравившийся щенок с хвостом!)

 Отправлено: 02.03.12 12:47. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А вот приверженцы купированных корги все время бушуют и любителей хвостов реально обижают.

Всегда будут издеваться и ржать над плохими хвостами во всех породах
Ань сходи на форум НО и напиши,что у тебя собака породы НО с хвостом бубликом или на коллиный форум сходи и напиши то же .
Поверь тебя там не обидят, но напишут всё что думают о таком хвосте

 Отправлено: 02.03.12 12:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Да! Постояно обижают и Каштанками обзываются.

работайте в этом направлении, кто ж мешает

 Отправлено: 02.03.12 12:49. Заголовок: Вот кстати уверенна ..

Вот кстати уверенна что Татьяна Камеко Зорю дома за отсутствие хвоста ногами не пинает и не обзывает, и уж тем более не считает ее неполноценным уродцем Или думаете ее хвостатые собраться в этом вопросе унижают? И опять таки есть некоторые породы в которых не купированным собакам в рингах крайне тяжело. Буквально на прошлых выходных встретила подругу хендлера с корсой. Ему в 9 мес пришлось отрезать уши и купировать хвост по причине того что эксперты задвигали собаку. Как только отрезали собака начала выигрывать. Но это не значит что такие собаки не будут продолжать появляться. Так что просто честно не вижу смысла в этом споре.

 Отправлено: 02.03.12 12:51. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Вот кстати уверенна что Татьяна Камеко Зорю дома за отсутствие хвоста ногами не пинает и не обзывает, и уж тем более не считает ее неполноценным уродцем Или думаете ее хвостатые собраться в этом вопросе унижают?

а мы разве пишем о том как Зоре живется
Jaklin-corgi
ау, где Вы...

 Отправлено: 02.03.12 12:51. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

работайте в этом направлении, кто ж мешает

Светлана зря вот смеетесь. А вот г стукнет нашим господам в голову запрет ввести и вам придется начать работу в том же направлении.

 Отправлено: 02.03.12 12:53. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова привела как пример что в доме с хвостатыми могут и голопопые жить совершенно свободно. Вспомнила у там же еще и такой же Ванюшка живет . Это так как пример многогранности

 Отправлено: 02.03.12 12:54. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Светлана зря вот смеетесь. А вот г стукнет нашим господам в голову запрет ввести и вам придется начать работу в том же направлении.

Я не смеюсь , и когда стукнет, тогда и займусь этим вопросом, благо опыт и знания есть.
Поэтому и пишу в кот. раз любителям хвостов, работайте над хвостами

 Отправлено: 02.03.12 12:56. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

привела как пример что в доме с хвостатыми могут и голопопые жить совершенно свободно.

да ладно
мы оказывается обсуждаем могут ли хвостатые и купированные жить вместе

 Отправлено: 02.03.12 12:57. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

Свет, ржать над хвостами бубликами и ржать над хвостами ВООБЩЕ, а так же над людьми, которые их оставляют, обвиняя их во всех смертных грехах, включая то, что они ИЗ ЭКОНОМИИ хвосты оставляют (смешно ей Богу! ) - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Ни один здравомыслящий человек не скажет, что бублик - это красиво и к нему надо стремиться. Бублик - это карикатурно. И стремиться надо получать красивые хвосты. Ну это как 2х2. Но при этом оставлять хвосты люди ИМЕЮТ ПРАВО. И позорить их за это - не есть хорошо!

Вот я еще спокойно терпела, когда слышала про уродование породы.
Но последняя теория: что хвосты оставляют из экономии, меня просто сразила.
Я кормлю щенков СЫРЫМ МЯСОМ. Я варю щенкам творог САМА с 2-х недель до 1,5 месяцев из молока и кефира, а потом покупаю творог Савушкин хуторок (и никакой другой). У меня кормящая сука выглядит так, что ее можно отправлять на выставку. Но при этом я пожалела тыщу рублей на купирование хвостов Ну это просто
Лично мне обидно такие вещи слушать.

 Отправлено: 02.03.12 13:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но последняя теория: что хвосты оставляют из экономии, меня просто сразила.

Да эту байку тоже слышала много раз. Но не кричать же теперь что все кто купирует живодеры и не знают куда денег деть
светлана матросова все писалось к тому что хвост это не вся собака.

 Отправлено: 02.03.12 13:10. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

В данном вопросе не только владельцы активно обсуждают хвосты, но и заводчики.

Ну, естественно, ведь это заводчики разводят "дворню", им и отвечать! Я вообще-то плохо понимаю, ЗАЧЕМ заводчики купированных собак так активно обсуждают тему хвостов? Ну, я бы поняла, если бы здесь делились своими мыслями те, кто реально пытается работать с хвостами, делились бы своим ОПЫТОМ и мыслями, как улучшить хвост. А так получается только ср...ка, ну, весело, конечно, но не полезно никому!
Ливерпуль пишет:

цитата:

Все баранки должны быть сразу записаны в брак без права разведения

Да, а почему? Вы абсолютно точно знаете, КАК именно передаётся этот самый не совсем корректный хвост? А почему некооректный фронт не записывают в брак без права разведения? И почему, наконец, именно ВЫ точно знаете, что должен делать заводчик со своей собакой?

 Отправлено: 02.03.12 13:12. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Свет, ржать над хвостами бубликами и ржать над хвостами ВООБЩЕ, а так же над людьми, которые их оставляют, обвиняя их во всех смертных грехах, включая то, что они ИЗ ЭКОНОМИИ хвосты оставляют (смешно ей Богу! ) - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

Ань, я ржу на плохими хвостами и над тем , что заводчики , кот. получают такие хвосты совсем не задумываются о том, что плакать надо .
То что некоторые не режут из экономии, верю. Удавятся из-за 200-300 рублей, но не отрежут.
Аня, немало людей содержат щенков поэкономнее, хвосты не режут, кормят дерьмом, вяжут поближе и подешевле, а то и бесплатно хотят повязать,на глистогонных экономят , всего и не перечислить
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Ни один здравомыслящий человек не скажет, что бублик - это красиво и к нему надо стремиться. Бублик - это карикатурно. И стремиться надо получать красивые хвосты.

ну так давайте, вперёд
Только почему то это я услышала на нашем форуме первый раз, а раньше то вы о чём думали
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я кормлю щенков СЫРЫМ МЯСОМ. Я варю щенкам творог САМА с 2-х недель до 1,5 месяцев из молока и кефира, а потом покупаю творог Савушкин хуторок (и никакой другой). У меня кормящая сука выглядит так, что ее можно отправлять на выставку. Но при этом я пожалела тыщу рублей на купирование хвостов Ну это просто

Я не кормлю сырым мясом, и варёным не кормлю, и творог даю неделю-две от силы, и выглядят все прекрасно , тока вот на выставку через два месяца не поведу
А ты приведи разок суку через два месяца на выставку , интересно посмотреть

 Отправлено: 02.03.12 13:13. Заголовок: В общем после прочит..

В общем после прочитанного сохраняю стойкое мнение что в корги вопрос о лояльности к желанию и нежеланию купировать решится еще ух как не скоро.

 Отправлено: 02.03.12 13:13. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

светлана матросова все писалось к тому что хвост это не вся собака.

да ладно , а я думала хвост-вся собака