Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-9

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 03.03.12 10:15. Заголовок: Ливерпуль на скольк..

Ливерпуль на сколько я поняла доберманисты победили и купируют и уши и хвосты.
Сначала, т.к. запрет в Германии существует, они проводили Чемпионаты в Словении. Сейчас не знаю, но могу узнать. Евтеева завела добермана и купировала его, а она же больной фанат в-к.....

 Отправлено: 03.03.12 10:24. Заголовок: Ливерпуль пишет: а ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

а потом их собственный кеннел клуб согласился с запретом, когда его члены решили, что запрет нужен на основании того, что их ветеринарная коллегия признала купирование неэтичным.

Ага .... а теперь в Европе начинают считают неэтичным считать, что у ребёнка есть мать и отец, и пишут в документах - родитель 1 и родитель 2. (реверанс в сторону однополых пар ) А где-то в Скадинавии, кажется в Норвегии, в одной школе посчитали неэтичным делить детей по полу. Теперь им предоставляют самим решать кто они - мальчики или девочки (первичные половые признаки в расчёт не берутся) У меня такое впечатление, что людям ТАМ заняться больше нечем. Никаких более серьёзных проблем у людей нет, только как решать проблемы этичности-неэтичности.
Хорошо живут.

 Отправлено: 03.03.12 10:33. Заголовок: АксиОма да... вапще..

АксиОма да... вапще с ума посходили....
Ну и вот еще - им же нельзя прибылые пальцы купировать..., т.е. на в-ках такие пойдут в сад???!!! Полный бред...

 Отправлено: 03.03.12 10:39. Заголовок: Прибылые пальцы и во..

Прибылые пальцы и вообще пятый палец купировать можно в Англии, про других не знаю.

 Отправлено: 03.03.12 10:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

им же нельзя прибылые пальцы купировать..., т.е. на в-ках такие пойдут в сад???!!!

Не-а стандарт перепишут. Дискриминация получается по кол-ву пальцев, и .... неэтично

 Отправлено: 03.03.12 10:43. Заголовок: Ливерпуль пишет: Пр..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Прибылые пальцы и вообще пятый палец купировать можно в Англии

Значит, пятый палец на передней лапе - этично, а хвост - не этично . Сплошное лукавство

 Отправлено: 03.03.12 10:47. Заголовок: Идет целенаправленно..

Идет целенаправленное разрушение пород собак, так как уже додумались до того, что само разведение породистых собак неэтично. У нас есть группы и довольно влиятельные, которые хотят запретить владение домашними животными целиком.

 Отправлено: 03.03.12 10:48. Заголовок: Ливерпуль пишет: У ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

У нас есть группы и довольно влиятельные, которые хотят запретить владение домашними животными целиком.

Я и говорю - заняться больше нечем

 Отправлено: 03.03.12 10:49. Заголовок: АксиОма пишет: а те..

АксиОма пишет:

цитата:

а теперь в Европе начинают считают неэтичным считать, что у ребёнка есть мать и отец, и пишут в документах - родитель 1 и родитель 2. (реверанс в сторону однополых пар ) А где-то в Скадинавии, кажется в Норвегии, в одной школе посчитали неэтичным делить детей по полу. Теперь им предоставляют самим решать кто они - мальчики или девочки (первичные половые признаки в расчёт не берутся) У меня такое впечатление, что людям ТАМ заняться больше нечем.

Да, я тоже передачу по ТВ смотрела. Вот только родитель 1 и 2 смущает. Кто из них первый , а кто второй ? Надо чтобы все были первые

 Отправлено: 03.03.12 10:52. Заголовок: Ливерпуль пишет: Ид..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Идет целенаправленное разрушение пород собак, так как уже додумались до того, что само разведение породистых собак неэтично. У нас есть группы и довольно влиятельные, которые хотят запретить владение домашними животными целиком.

А как же котлеты , сосиски и куриные и не только яйца ? Чего эти группы кушают неужели нефть.

 Отправлено: 03.03.12 10:54. Заголовок: АксиОма пишет: пяты..

АксиОма пишет:

цитата:

пятый палец на передней лапе - этично, а хвост - не этично

Не, ну пятый палец - это большое неудобство и частое место травмы. Но, конечно, лукавство. Все это лукавство, а вернее борьба за власть. Эти же самые люди пропагандируют аборты человеческих младенцев. Это этично? А люди по наивности ведутся за этой волшебной флейтой про этику и становятся добровольными коллаборационистами от доброго и наивного сердца, не понимая, что их просто используют.

 Отправлено: 03.03.12 11:04. Заголовок: Ливерпуль пишет: Не..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Не, ну пятый палец - это большое неудобство и частое место травмы.

Это спорный вопрос. У меня собаки живут давно, и у всех были пятые пальцы на передних лапах. И ни разу никто их не травмировал. На задних - да, овчаркам отрезала, из соображений эстетики . Не знаю насколько это травмоопасно, но некрасиво точно

 Отправлено: 03.03.12 11:15. Заголовок: Вообще, впечатление,..

Вообще, впечатление, что свобода людей обременяет и как только свободный человек добирается до избирательного участка, он голосует за ограничение всяких свобод, начиная не с себя, конечно. У нас, например, в северном пригороде Нью Йорка очень красивые места, предгорья Аппалачей и высокий берег Гудзона. Решили построить городок для художников. Типа, Сохо на Гудзоне. Настроили студий, пригласили этих художников из Манхеттана в практически дармовые дома, лишь бы приехали и облагородили нам лицо поселка. Ну они приехали. Сидят на камнях на берегу, рисуют чего-то, лепят, маслом по холсту... то-сё. В общем, прижились, понравилось. И что вы думаете? Сразу побежали в наш горсовет поднимать бучу и требовать запрещения всего на свете. Мусор типа убирать, неэтично, пусть люди свой мусор перерабатывают (как китайцы при Мао). Электричество потреблять неэтично, пусть народ вечером по темным улицам ходит. Первым делом, конечно, переизбрали тот совет, который построил им дома, организовывал выставки, создавал условия и низкие налоги, позволяющие жить с жудожественного промысла. В общем, избавились от "ретроградов". Понаизбирали друг друга, как люди прогрессивные, то есть, передовые, типа образованные и европейские. Через год - кругом разруха. Ну слава Богу кризис наступил и все эти художники вылетели в трубу и уехали неизвестно куда. Сейчас хоть опять траву на газонах косить начали, мусор убирать.

 Отправлено: 03.03.12 11:19. Заголовок: АксиОма пишет: а те..

АксиОма пишет:

цитата:

а теперь в Европе начинают считают неэтичным считать, что у ребёнка есть мать и отец, и пишут в документах - родитель 1 и родитель 2

жируют, гады...
А вообще,если серьёзно, с ума они посходИли

 Отправлено: 03.03.12 11:30. Заголовок: Ливерпуль пишет: Ну..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Ну слава Богу кризис наступил и все эти художники вылетели в трубу и уехали неизвестно куда. Сейчас хоть опять траву на газонах косить начали, мусор убирать.

Не было бы счастья, да несчастье помогло ...

 Отправлено: 03.03.12 11:38. Заголовок: Жалко, конечно, что ..

Жалко, конечно, что мирно сосуществовать не удалось. Они отреставрировали много викторианских домов со всеми историческими деталями. Галлереи были повсюду, какие-то концерты в кофе-хаузах. Сейчас тоже, но меньше как-то. Нет той богемной обстановки. Но пускать таких к избирательной урне нельзя. И это я говорю - большой поборник демократии. Научена горьким опытом.

 Отправлено: 03.03.12 11:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

на сколько я поняла доберманисты победили и купируют и уши и хвосты.

Я знаю про доберманов! Они и не купируют.... в тех странах где это запрещено, включая Германию. Но! Чемпионаты IDS проводятся исключительно в странах где купированные собаки могу выставляться. И немцы не позвлили изменить стандарт! Собственно у IDS есть стратегия которая защищает породу от невежественных правозащитников.

П.С. Я когда-то поругалась с одной ... доберманисткой на форуме КСУ. С ответами на вопрсы у нее не очень получалось и я написала письмо Пеццано, он Президент Итальянского Доберман Клуба.

 Отправлено: 03.03.12 12:04. Заголовок: Нашла сегодня наш за..

Нашла сегодня наш закон о защите животных. В нём сформулировано так: "Запрещено изменять внешний вид животных, кроме (несколько охотничьих пород, которые удалось отстоять). Запрещено участие животных с изменённым внешним видом на соревнованиях, выставках, публичных мероприятиях, кроме животных, привезённых из стран, где изменение внешнего вида разрешено."
И наш ЛКФ не соглашался с этим, только кого это интересует, когда НАДО привести свои законы в соответствие с законами ЕС?
Меня всё время изумляет, что ТАК легко "слили" англичане. Кто-то очень грамотно провёл пиар-акцию, заказал фильм ВВС, страна "изумилась страшно" и...легко отказалась от своих традиций. Честно говоря, не ожидала. Думаю, поэтому, что на них могут ещё чуть-чуть надавить и в стандарте не останется пемброка с купированным хвостом.

 Отправлено: 03.03.12 12:38. Заголовок: А французы отказалис..

А французы отказались от деления на мадамов и мадмуазелей.
Типа обижает и выдаёт статус, а мадмуазель может не хочет, чтобы в соседи и сослуживцы знали, что она в 50 лет и всё ещё мадмуазель.

 Отправлено: 03.03.12 13:07. Заголовок: Девочки я о своем. В..

Девочки я о своем. Возможно у остальных рождаются всегда и все щенки без прибылых пальцев..., у меня не всегда и не от всех.
Так вот в Финни у Дарьи от Сэма родился один кобель с прибылыми пальцами.... наверное на меня Риитта обиделась, я написала ей несколько, больше 4 писем с просьбой и пожеланием отрезать их.... Ответ был - что в Фмнляндии запрещены ВСЕ операции у щенков. Вот не поверю что у всех рождаются пемы всегда без прибылых Полный бред на мой взгляд

 Отправлено: 03.03.12 13:18. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вот не поверю что у всех рождаются пемы всегда без прибылых Полный бред на мой взгляд

Ну, конечно, есть линии, у которых не бывает прибылых пальцев, но у меня обычно хоть один в помёте, но есть, иногда - намного больше. Отрезаем практически сразу, как только роды кончились, даже и операцией это назвать трудно. Считаю, что они РЕАЛЬНО травмоопасны и не могу себе представить, кто может это запретить(а главное, проверить, когда собака выросла ). Вот на передних - не режу, хотя уже иногда жалею об этом, особенно когда пилю ногти особоодарённым!

 Отправлено: 03.03.12 13:39. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Ну, конечно, есть линии, у которых не бывает прибылых пальцев,

Я в этом не сомневаюсь. да, конечно и у меня не в каждом помете , но все же БЫВАЮТ прибылые пальцы. Я режу их сразу, у еще мокрого щенка и на передних и на задних лапках.
Я не была никогда в Финляндии на выставках, но не верю что ходят пемы с прибылыми..... и не верю что их ни у кого никогда не рождается...

 Отправлено: 03.03.12 13:51. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я не была никогда в Финляндии на выставках

Я была, не могу вспомнить, видела ли, но мне кажется, что всё-таки я бы заметила

 Отправлено: 03.03.12 13:51. Заголовок: но их же не видно, е..

но их же не видно, если в раннем возрасте удалить, то и никогда не скажешь, что там что-то было. Мы в 2,5 мес удаляли, 3 стежка делали, но сейчас все так заросло, что даже я зная где шрам, найти его не могу

 Отправлено: 03.03.12 13:53. Заголовок: Тосик пишет: но их ..

Тосик пишет:

цитата:

но их же не видно, если в раннем возрасте удалить, то и никогда не скажешь,

Я это пыталась донести до фмнской владелицы. Но, нет, у нас НЕЛЬЗЯ!!! - такой был ответ. На мой взгляд так полный бред

 Отправлено: 03.03.12 15:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я это пыталась донести до фмнской владелицы. Но, нет, у нас НЕЛЬЗЯ!!! - такой был ответ.

Какая законопослушная, аж оторопь берёт Сколько же поколений их так воспитывали ....

Тосик пишет:

цитата:

Мы в 2,5 мес удаляли, 3 стежка делали,

Я овчарышам сразу резала, как и Наталия Васильевна, и Галина, там даже стежков никаких не надо.

 Отправлено: 03.03.12 15:19. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Типа обижает и выдаёт статус, а мадмуазель может не хочет,

Мне почему-то кажется, что это не сама мадемуазель, а кто-то за неё - не хочет и обижается.

 Отправлено: 03.03.12 16:40. Заголовок: АксиОма пишет: Кака..

АксиОма пишет:

цитата:

Какая законопослушная, аж оторопь берёт

Оля, у меня небольшой опыт знакомства с финнами, но есть.
Они действительно очень законопослушны.
Причём все, в любом возрасте. Приезжие тоже.
У них очень сильно государственное, не знаю как сказать, поддержка-присмотр-контроль что ли.
Пойман на нарушении закона - санкции финансовые, не получишь кредиты или условия будут не ах.
Не сможешь получать определённое образование. А значит не сможешь работать в определённых, хорошо оплачиваемых профессиях.
Причём нарушения от самых бытовых и пустяковых, по нашим меркам. Типа превышение скорости и за руль после бутылочки пива до нарушений оговоренных законом и разными постановлениями.

Может именно благодаря такой законопослушности финны смогли сохранить свою страну богатой, развитой и чиииистой.

 Отправлено: 03.03.12 16:51. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

богатой, развитой и чиииистой

Ну, насчет богатой и чистой я бы поспорила... Конечно, если с Россией сравнивать - там чисто, но, въезжая даже в соседнюю Швецию понимаешь, что чистота - понятие очень относительное. А про богатство - по-моему, мало кто из европейцев живет на такую же широкую ногу, как Россия. Финляндия, даже по европейским меркам, очень бедная страна. Насчет развитости - тут все еще более относительно.

 Отправлено: 04.03.12 18:15. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

мало кто из европейцев живет на такую же широкую ногу, как Россия

Аня, а для меня богатство "не широкая нога".
А совсем другое.
Когда к супермаркету подъезжает на аккуратной машинке опрятная старушка, заходит в магазин и покупает то, что ей надо, а не то, на что у неё сегодня хватит денег - для меня это богатая страна.
И когда есть в супермаркете туалет для инвалидов.
И вообще когда в туалете пахнет приятно и есть жидкое мыло в мыльнице.

pembrokcity пишет:

цитата:

Финляндия, даже по европейским меркам, очень бедная страна.

Я не мерила и не знаю европейских мерок.
Я только вижу, что маленькая страна, с маленьким населением, без огромных залежей полезных ископаемых (своё достояние лес и озёра ох как они берегут) создала и поддерживает достойный уровень жизни для своих граждан.

pembrokcity пишет:

цитата:

Насчет развитости - тут все еще более относительно.

Тут тоже можно поспорить.
В Финляндии немало фирм с известной по всему миру продукцией.