Отправлено: 03.11.10 20:16. Заголовок: Моно выставки пемброков на 11 год (продолжение)

Дорогие друзья, может ли кто нибудь подсказать, ГДЕ можно посмотреть календарь выставок монопородок Пемброков в России на 11 год?
Я зашла на официальный сайт НКП корги в надежде найти такую информацию, но, или просто не нашла такой раздел, или там его действительно нет.
Просто у нас в НКП колли на официальном сайте, висит ТОЛЬКО конкретная полезная информация про НКП и все регламенты и календарь выставок, вот я и растерялась...

Правка

цитата:

Выставки 24.12.2011 Монопородная выставка клуба Миллениум место проведения - г. Москва, ранг - КЧК, судья - Не определен 30.10.2011 Уэльский пастух место проведения - г.Москва, ранг - КЧК, судья - Не определен 8-9.10.2011 Россия место проведения - г. Москва, ранг - ПК, судья - JOSE AMARAL ( PORTUGAL) 20.08.2011 Улыбающийся корги место проведения - г. Великий Новгород, ранг - ПК, судья - Райта Ритва - Финляндия 23.07.2011 Корги в соловьином крае место проведения - Курск, ранг - ПК, судья - Трейси Ирвинг (питомник Twinan) Англия 04.06.2011 Пастушьи породы место проведения - Московская область, ранг - КЧК, судья - Сусана Малакрида ( Италия ) 01.05.2011 Национальная выставка место проведения - Москва, ранг - ЧК, судья - Диана Бейли (питомник Дигай Австралия) и Барбара Хайд (питомник Stormwey) Новая Зеландия 16.04.2011 Корги на Нижней Волге место проведения - г. Волгоград, ранг - КЧК, судья - Ливия Вайткевичене-Зизевске, Литва (п-к корги "Gyvares Asara") 21.03.2011 Монопородная выставка место проведения - г.Новосибирск, ранг - КЧК, судья - Olszewski Jerzy(Польша) 19.02.2011 Монопородная выставка место проведения - г. Самара, ранг - КЧК, судья - Кожевникова О. (Беларусь) 06.02.2011 Корги Симфония место проведения - Санкт-Петербург, ранг - ПК, судья - Аннели Суттела (питомник Аннлайнс) Финляндия

 Отправлено: 12.10.11 12:57. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

у нее шоу получится и от средней суки и самого дешевого кобеля.

Ну такая вероятность существует.
Не надо ставить вопрос так: если сука средняя, а кобель дешевый, то шенки однозначно НЕ шоу.
Надо смотреть на КАЖДОГО отдельно взятого щенка ИНДИВИДУАЛЬНО.
Бывает, что от супер кровей рождается пэт, а бывает, что от простоты рождается качественная собака, которая в дальнейшем может очень достойно представлять породу на шоу. ИМХО

 Отправлено: 12.10.11 13:01. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Конечно, заводчику материально невыгодно продавать НЕ как шоу.

У меня собаки как шоу не продаются. Или ПЕТ или Стандарт. При этом - спрос (и цена ) выше, чем на многих, заявленных "супершоу". Ань, если у людей есть мозги, и они видят щенка и происхождение - нафик им не нужны никакие обещания.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

То, что ТАМ посчитали бы мусором.

Вы понимаете что 80 % наших производителей не дотягивают до до уровня ШОУ-собак ТАМ? Постепенно ситуация в породе улучшается, но резкого скачка не будет ( разве что полностью обновить поголовье) .

 Отправлено: 12.10.11 13:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

бывает, что от простоты рождается качественная собака, которая в дальнейшем может очень достойно представлять породу на шоу.

а что от нее потом родится? Если за ней - ничегошеньки хорошего нет?

 Отправлено: 12.10.11 13:07. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

а что от нее потом родится? Если за ней - ничегошеньки хорошего нет?

 Отправлено: 12.10.11 13:12. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

если у людей есть мозги, и они видят щенка и происхождение - нафик им не нужны никакие обещания.

Здесь не соглашусь.
Это у профи - заводчиков есть мозги, наполненные знаниями о кровях и экстерьере.
А у простого покупателя НЕТ этой информации в мозгах.
У него мозги напичканы фигней типа: чем дороже, тем качественней или если питомник топовый, то там сплошь супер щенки, которые будут звездами и т.п. А обещаниям типа: у нас супер крови, значит, щенки будут супер - такие покупатели верят с радостью.
И потом прутся на выставки.....
ТОЛЬКО заводчик может разрулить подобную ситуацию. ИМХО
Заводчик видит, кто из его щенков может быть интересен в будущем для шоу, а кто страшок. И продавать надо соответственно. С соответствующими комментариями и по соответствующей цене. Ну разумеется это мое личное мнение.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Вы понимаете что 80 % наших производителей

Я бы снизила до 60%.

 Отправлено: 12.10.11 13:17. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

а что от нее потом родится? Если за ней - ничегошеньки хорошего нет?

Давайте все-таки разделим шоу и разведение. В нашей стране далеко не все, что выставляется, то потом идет в разведение.
Разговор идет об общем уровне поголовья, которое представляется на выставках.
Я пишу, что если бы меньше мусора продавалось для шоу, то и общее впечатление от поголовья было бы выше.
На выставках достаточный процент собак, которые НЕ пойдут в разведение. Которых купили просто для развлечения и реализации амбиций на выставках.
Я НЕ обсуждаю то, что заводчики продают друг другу, и выставляют это и разводят.

 Отправлено: 12.10.11 13:18. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

а что от нее потом родится?

А причём здесь "шоу"? На шоу никто не спрашивает, от кого эта собака, важно, что она сама по себе качественная. Вот в разведение такую пускать - рисковано, но это уже не шоу, тут заводчик может идти на риск, если он имеет в голове какой-то план, а может не идти.

 Отправлено: 12.10.11 13:26. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Заводчик видит, кто из его щенков может быть интересен в будущем для шоу, а кто старшок.

Пример первый: Две однопометницы по 6 недель, ОЧЕНЬ ПОХОЖИЕ, с классным происхождением. 3 эксперта ФЦИ (з них 2 изестных породника а третий - очень грамотный анатомист, который час ползал за щенками). Все трое сошлись на том, что девки равноценные.

Сейчас - одна из них Интерчемпионка, не раз становилась ЛПП в серьезной конкуренции. Вторая - выше оч. хора не получит никогда. Не из-за выращивания, а просто "никакая" получилась.


Пример второй: очень опытный заводчик и эксперт Аннели Сутелла. Оставляет двух лучших сук от супер-вязки. Одну суку себе, вторую - мне. На фотографиях в полтора месяца - толстолапые мордатые девицы. К трем-четырем месяцам ( с уходом там все в порядке) - обе суки становятся откровенно страшненькими и беднокостными. Обе суки продаются на диван. А если бы я не уехала в отуск и не попросила о передержке - то в полтора месяца я бы забрала своего "очень перспективного" щенка. И заводчик был бы ни в чем не вноват

 Отправлено: 12.10.11 13:30. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А причём здесь "шоу"? На шоу никто не спрашивает, от кого эта собака, важно, что она сама по себе качественная.

А при том, что это сокровище обязательно захотят размножить... И деток для шоу продать, ведь у них мам-пап Чемпион.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

На выставках достаточный процент собак, которые НЕ пойдут в разведение. Которых купили просто для развлечения и реализации амбиций на выставках.

Аня, если есть деньги на амбиции - потом для шоу покупается собака другого качества, обычно. А вот идея " отбить вложения" - это сложнее. Как-то за нами гнался по вокзалу владелец пемброка АЖ!!! Чемпиона России и настойчиво предлагал повязать его титулованным сокровищем Лену или Фиону.

Периодически, у экономных заводчиков, получаются щеночки от успешных в шоу кобелей с "никаким" происхождением. Начинается все бодро, щеночки даже в юниках свои САСки получают, по монкам ходят. А потом - тишина... Апельсины не выросли ...

 Отправлено: 12.10.11 13:37. Заголовок: Татьяна Камеко Тан..

Татьяна Камеко

Таня, но это форс мажер. Он бывает.
Но ведь бывают щенки откровенно простые или ..... ну мало ли что в них не так: сглаженный стоп, плохой фронт, короткая шея, бедный костяк да все, что угодно..... и заводчик это видит, но все равно продает, как шоу, ведь у них нет дисквалифицирующих пороков. Таких случаев полно!

 Отправлено: 12.10.11 13:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я пишу, что если бы меньше мусора продавалось для шоу

Раз уж начали сравнивать с ТАМ... ТАМ нет шоу щенков. Соответственно и купить их нельзя.

 Отправлено: 12.10.11 13:48. Заголовок: Не могу себе предста..

Не могу себе представить, как может продаваться в 2 месяца шоу-щенок! Я, как и Таня, делю щенков на стандарт и пэт. Если пэт вдруг вырастет суперским, владельцам счастье и мне приятно. Если стандарт получится неинтересным, уже могут быть претензии, что не те оценки на выставках получает, а уж если бы продавался как "шоу"....

 Отправлено: 12.10.11 13:52. Заголовок: bloomsbury пишет: Е..

bloomsbury пишет:

цитата:

Если стандарт получится неинтересным, уже могут быть претензии

Какие? Оч.хор он как нибудь получит 100%. А это уже стандартная собака

 Отправлено: 12.10.11 14:05. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

посчитали бы мусором

Ань, мне такая позиция (сравнивание любой собаки с мусором) не нравится. Извини...
Я, как совершенный чайник и ни разу не заводчик, считаю, что собака должна быть здоровой. Для начала хорошо бы в нашей пемброкостране получать устойчиво здоровое поголовье, а потом уже и заморачиваться по поводу шоу или не-шоу собак. Но к предмету обсуждения это никак не относится...

 Отправлено: 12.10.11 14:11. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Ань, мне такая позиция (сравнивание любой собаки с мусором) не нравится. Извини

А я не сравниваю СОБАК с мусором.
Я имею в виду ШОУ мусор. То, что не пригодно для шоу. Но пригодно для любви.

 Отправлено: 12.10.11 14:18. Заголовок: А вот у меня вопрос...

А вот у меня вопрос.
Если заводчик продает щенка, при этом не говорит НИ СЛОВА, что он - шоу. НО настойчиво сообщает, что ему бы ХОТЕЛОСЬ, чтобы этого щенка показывали на выставках. Это как расценивать? Как продажа шоу или НЕ как продажа шоу??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.10.11 14:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Это как расценивать?

А никак. Слова к Иску не подколешь . Чтобы ко-то мог предъявить претензии, класс и гарантии должны быть прописаны в договоре

 Отправлено: 12.10.11 14:34. Заголовок: Татьяна Камеко Тан..

Татьяна Камеко

Таня! Я не с юридической точки зрения интересуюсь!
ХТО у нас по договору продает??? Полтора заводчика!
А для выставок продают ВСЕ и ВСЁ, что рождается.
Я вот, КАК ПОКУПАТЕЛЬ, считаю, что если мне заводчик сказал, что он ХОЧЕТ, чтобы я выставляла собаку его разведения, то эта собака продана, КАК ШОУ. И пусть слово к делу не пришьешь. Но разговоры про выставки вселяют надежды, что щен РЕАЛЬНО ХОРОШ.
А на деле??? Все ли так реально хороши.......

 Отправлено: 12.10.11 14:42. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Если заводчик продает щенка, при этом не говорит НИ СЛОВА, что он - шоу. НО настойчиво сообщает, что ему бы ХОТЕЛОСЬ, чтобы этого щенка показывали на выставках. Это как расценивать?

А я тоже считаю, что никак, просто заводчику интересно, что вырастет.

 Отправлено: 12.10.11 14:47. Заголовок: bloomsbury пишет: п..

bloomsbury пишет:

цитата:

просто заводчику интересно, что вырастет

И что? Чтобы узнать, что вырастет, надо, чтобы владелец выставлял собаку под НЕпородниками стописят раз и получал дурацкие описания? Или пришел на моно со страшком и получил свой очхор??? И тогда заводчик ТОЧНО узнает ЧТО выросло!
Я вот думаю, что если заводчику интересно, ЧТО ВЫРАСТЕТ, то он фото попросит или сам (при наличии возможности) съездит и посмотрит
А вот когда заводчику интересно, чтобы собака была продана ДЛЯ ВЫСТАВОК, тогда он и настаивает на выставках.
Ну я люблю, когда вещи названы своими именами.

 Отправлено: 12.10.11 14:52. Заголовок: Мне иногда кажется ,..

Мне иногда кажется , что , в известных питомниках мира ,нет понятия ШОУ,СТАНДАРТ или ПЭТ . Заводчик ,получив помет оставляет в питомнике ЛУЧШЕГО щенка ,по его мнению . Остальные продаются на диван и точка !!! Отсекая тем самым ненужные ,возможные проблемы и разговоры насчет качества щенка . Далее ,шоу карьеру как правило ведут 2-3 человека ,заводчик-владелец-хендлер ,и только выиграв какое-то количество выставок или же чего у них там надо престижного ,тогда можно сказать что это собака шоу -класса . Я возможно не права ,но это мое видение ....

 Отправлено: 12.10.11 14:57. Заголовок: Да, и еще. Если чест..

Да, и еще.
Если честно, то СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки??
Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику.
Сколько??? ОДИН??? ДВА???
Ну не больше двух.
А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Значит, ДЕШЕВЛЕ.
Вот оно - противоречие.
Поэтому для выставок продается такое количество щенков. Поэтому мы видим страшков в рингах.
Это честно и прямо. Извиняюсь, если кого-то обидела.

 Отправлено: 12.10.11 15:00. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А вот когда заводчику интересно, чтобы собака была продана ДЛЯ ВЫСТАВОК, тогда он и настаивает на выставках.

Аня, если меня спрашивают, можно ли выставлять эту собаку, то я отвечаю "можно", если собака продаётся как стандартная. Я никому и никогда не обещаю, что собака будет "звездить", обычно так и говорю, что если Вы хотите ЧМ, то это - не ко мне, а то, что думает при этом про себя покупатель, его личное дело.

Про страшков и не-страшков рассуждать не люблю. Если владелец захочет, он отчемпионит свою собаку, какой бы ни был страшок. И интера сделает, было бы желание, время и деньги.

 Отправлено: 12.10.11 15:03. Заголовок: bloomsbury пишет: Е..

bloomsbury пишет:

цитата:

Если владелец захочет, он отчемпионит свою собаку, какой бы ни был страшок. И интера сделает, было бы желание, время и деньги.

Это ДААА!
Но дискуссия возникла про уровень поголовья, который мы видим в ринге.
Так что, владелец будет настойчиво чемпионить, а все остальные будут видеть в ринге ТО, что он пытается отчемпионить и рассуждать о фиговом поголовьи.

 Отправлено: 12.10.11 15:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А вот когда заводчику интересно, чтобы собака была продана ДЛЯ ВЫСТАВОК, тогда он и настаивает на выставках.

Как настаивает? С ножом и пистолетом?

 Отправлено: 12.10.11 15:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Так что, владелец будет настойчиво чемпионить

Аня - Алиса пишет:

цитата:

рассуждать о фиговом поголовьи

А если Чемпион не будет размножаться, то никак на поголовье не отразится

 Отправлено: 12.10.11 15:07. Заголовок: Фиона пишет: Как на..

Фиона пишет:

цитата:

Как настаивает?

Странный вопрос.
Сначала по телефону говорит, что мол щенки у меня крутые и продаю я их для выставок.
Потом при личной встрече повторяет.
Потом звонит и напоминает.
Некоторые в договор включают пункт "обязательное посещение выставок".
А там, вариации могут быть разные на тему.

 Отправлено: 12.10.11 15:10. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Странный вопрос

Ничего странного, я просто не знаю. Мне такого не говорили.

 Отправлено: 12.10.11 15:12. Заголовок: Фиона Быть может, ..

Фиона

Быть может, Вы не обзванивали Российские питомники. А сразу в Драгонжой позвонили - написали.
А я обзванивала.
И покупатели мои обзванивали и рассказывали, что им говорят. И знакомые.

 Отправлено: 12.10.11 15:13. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Так вот, на аватарках американцев - 80 % корги почти не угадываются. Такая себе тонкокостная-с-непонятной-мордой-и высокими ножками любимая ушастая зверюшка.

Это моя Шеринда - американка