Отправлено: 10.05.08 19:22. Заголовок: Откупорим шампанского бутылку 24 !!!

На мне тема закрылась
Открываю продолжение.

 Отправлено: 18.10.11 22:28. Заголовок: talis пишет: Выстав..

talis пишет:

цитата:

Выставляли под Баужес ОЧЕНЬ коротко купированную америкоску Аббу (ни одного позвонка). Да, она это отметила в описании.

Наверное в этот день Катя Баужес не выспалась... , поэтому ей было не до хвостов

 Отправлено: 18.10.11 23:14. Заголовок: Я прошу прощения за ..

Я прошу прощения за вторжение,но коль уж речь зашла о моей собаке(вернее,о дочери от моей собаки) позволю себе ситауцию прояснить.Наташа,Вы не были при этом.
Позволю себе скопировать тот пост мой с НКП-ного форума:
"Сегодня на выставке клуба "Барко" эксперт Екатерина Баужес снова оставила без оценки вельш-корги-пемброка с купированным хвостом.Так как выставляла собаку я лично,то у меня была возможность ещё и выслушать довольно много неприятных устных комменатриев от этого эксперта.
Описание собаки(привожу частично,лишь то,что со слов г-жи Баужес,явилось обоснованием оценки):
"ДЛИНУ И ПОЛОЖЕНИЕ КРУПА ОПРЕДЕЛИТЬ НЕВОЗМОЖНО В ВИДУ ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ ХВОСТА.ПОЛОЖЕНИЕ И ДЛИНА КРУПА НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ"
На словах мне было сказано,что собака изуродована - ей вырезали часть позвоночника. А так же,что на дворе 21-й век и пора уже прекратить издеваться над животными.Со слов Баужес у собаки скованные движения задних конечностей, и это тоже наверняка от "нанесённой травмы".
Когда я сказала,что в Стандарте вельш-корги-пемброков нет упоминания о длине купированного хвоста, Баужес ответила мне,что Стандарт знает.
Знаю,что это не первый случай у данного эксперта.
Наверное,надо уже как-то реагировать.
Вот фото "изуродованной" собаки."


Наташа,буча,как Вы выразились,не затевается. Затевается семинар для таких вот судей,что бы не страдали владельцы.Ещё раз повторю - очень замечательно,что это я выставляла ту собаку,и что владелец не слышал всего словестного поноса,а слышала его я. А сказано было многое,уж поверьте.
Наверное Ваша Абба верх совершенства и у Баужес не поднялась рука на дисквал,но у меня обыкновенная собака,которая пришла ЗА ОЦЕНКОЙ,а не для того,что бы изгадили настроение её хозяйке.

 Отправлено: 19.10.11 01:23. Заголовок: ksaro пишет: Наташа..

ksaro пишет:

цитата:

Наташа,Вы не были при этом.

Комментарии Андрею об этой ситуации Баужес давала ЛИЧНО.
Вы при этом, кстати, тоже не присутствовали.

ksaro пишет:

цитата:

Со слов Баужес у собаки скованные движения задних конечностей, и это тоже наверняка от "нанесённой травмы".

Так скованные движения были или нет
И зачем Вы повесили фото собаки ? По фото не видно, какие у собаки движения и страдает ли она. Вешайте уж тогда видео !

ksaro пишет:

цитата:

Когда я сказала,что в Стандарте вельш-корги-пемброков нет упоминания о длине купированного хвоста

В американском варианте есть. Освежите в памяти [взломанный сайт].

ksaro пишет:

цитата:

Наташа,буча,как Вы выразились,не затевается. Затевается семинар для таких вот судей,что бы не страдали владельцы.

ksaro Заголовок сообщения: Re: Квалификация эксперта.Добавлено: 13 сен 2011, 20:34




Зарегистрирован: 11 июн 2009, 21:50
Сообщений: 1431
Откуда: Москва,Ленинский проспект. Ира,как пишется официальный запрос?

_________________
Все восточноевропейские овчарки "Из Ксаро Честная игра" ,пемброки Варя,Жужа и Диор :) http://corgy.ucoz.ru
(495)735-0176 ( дом)
8-916-655-2642 ( моб.)Екатерина




Вернуться наверх

Irina Gurchenko Заголовок сообщения: Re: Квалификация эксперта.Добавлено: 14 сен 2011, 12:30




Зарегистрирован: 30 мар 2007, 13:15
Сообщений: 1568 Официально:) на имя Волковой с перечислением всех фактов (название выставки, дата, кличка собаки, номер по каталогу, выдержка из описания) с копиями описаний. Ну, короче, имена, пароли, явки:)))


ksaro Заголовок сообщения: Re: Квалификация эксперта.Добавлено: 14 сен 2011, 13:09




Зарегистрирован: 11 июн 2009, 21:50
Сообщений: 1431
Откуда: Москва,Ленинский проспект. Ира,спасибо))) Прислать Марине на электронную почту я это письмо могу?

_________________
Все восточноевропейские овчарки "Из Ксаро Честная игра" ,пемброки Варя,Жужа и Диор :) http://corgy.ucoz.ru
(495)735-0176 ( дом)
8-916-655-2642 ( моб.)Екатерина




Вернуться наверх

Irina Gurchenko Заголовок сообщения: Re: Квалификация эксперта.Добавлено: 14 сен 2011, 14:15




Зарегистрирован: 30 мар 2007, 13:15
Сообщений: 1568 лучше принести мне домой, тогда получишь мед:)) или на пастушку
А можешь с остальных страждущих собрать?



И как ЭТО называется ? "Семинар для судей" ? Ей-богу, противно.


ksaro пишет:

цитата:

Наверное Ваша Абба верх совершенства и у Баужес не поднялась рука на дисквал

Абба - верх совершенства ? Ржу пацталом .
Собака она, конечно, неплохая. Только, зараза, выставляется по настроению .

 Отправлено: 19.10.11 06:28. Заголовок: Наташа,я не знаю,что..

Наташа,я не знаю,что Баужес говорила Андрею,но отлично знаю,что она говорила мне. При этом Андрею она могла говорить всё,что угодно ( читай - сочинять не ходу.Я же не только на форуме эту историю рассказала.Я обращалась и в РКФ.Просто Баужес в курсе,что к ней есть претензия)
Движения у этой собаки САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ. Всё,что у этой собаки в достоинствах и в недостатках,досталось ей только от родителей,а вовсе не от неправильно купированного хвоста Хвост купировал старый ротвейлерист и (в отличии от Аббы) там есть ОДИН ПОЗВОНОК.Так что говорить что-то кому-то "после" можно сколько угодно.
И не в движениях дело. Если Вы читаете,читайте - обоснование оценки "без оценки" я выделила крупным шрифтом.
talis пишет:

цитата:

В американском варианте есть.

А ещё в американском стандарте(в его оригинале - лично видела,так как помогала с переводом) допускается прямой прикус [взломанный сайт]
Наташа,пемброков в России судят по стандарту ФЦИ
И ещё раз (эх,раз,ещё раз...(с) - не затевается буча,будет семинар для судей.Поэтому собираются случаи некомпетентого судейства ( не в соответствии со стандартом).Судья будет приглашён на семинар,ему подарят иллюстрированный стандарт и расскажут некоторые нюансы экспертизы пемброков.Некоторым объяснят,что пемброков не сравнивают с кардиганами,кому-то напомнят,что длина хвоста не влияет на оценку,кому-то - что хвост,закинутый на спину в кольцо не недостаток и на оценку так же влиять не может,кому-то - что белое на морде - это норма и т.п. И даже собачек покажут РКФ дала добро. Семинар состоится в РКФ.
Или Вы подумали,что я тут бегаю,мёд зарабатываю? Я в состоянии купить
Да,и если правда противно - не читайте. Но и не пишите того,о чём не знаете

 Отправлено: 19.10.11 07:16. Заголовок: ksaro пишет: кому-т..

ksaro пишет:

цитата:

кому-то - что хвост,закинутый на спину в кольцо не недостаток

А как же стандарт, по которому:

TAIL : Short, preferably natural.
Docked : Short.
Undocked : Set in line with the topline, carried low not curled over back. Carried in line with back when moving, low at rest. Too high or too low tail set is undesirable.
ХВОСТ: короткий, предпочтительно натуральный.

Купированный: короткий
Некупированный: в одной линии с корпусом, несется низко, не закручивается на спину. В движении – на одной линии с линией спины, внизу – в спокойном состоянии. Нежелательно слишком низкий или слишком высокий постав хвоста.

И что касается белого на морде:

Some white on head and foreface permissible.
Допустимы небольшие белые отметины на голове и морде.

 Отправлено: 19.10.11 08:27. Заголовок: pembrokcity ,Ань,в т..

pembrokcity ,Ань,в том-то и дело... Как только я подняла тему о случае с одним экспертом,мне люди стали псиать в личку и рассказывать по телефону другие истории. Причём,каждый из случаев подтверждён( есть описания собак и ФИО экспертов).Да,одну суку эксперт пытался вызвать в сравнение с кардиганом.С коментариями: "А какая между ними разница?" И это уже ПОСЛЕ экспертизы кардигана. Другая эксперт отметила в описании "слишком большие белые отметины на груди и проточина на голове". Про хвосты ( как длинные,так и короткие) все уже и так знают. Теперь вот до бобтейлов добрались - неправильную длину отмечают.
Разве не пора реагировать,нет? Так и будем молча терпеть за свои же деньги?
Не знаю,кто как,а я не намерена
Опять же,не знаю,кто как,а я не Абрамович Выставки - удовольствие не дешёвое,и не хочется за свои же деньги ещё и бред слушать.Для этого не надо платить - можно бесплатно включить телевизор

 Отправлено: 19.10.11 08:39. Заголовок: ksaro пишет: ,кому-..

ksaro пишет:

цитата:

,кому-то - что хвост,закинутый на спину в кольцо не недостаток и на оценку так же влиять не может,

Как это??? А как же стандарт? Это ведь все же овчарка....

 Отправлено: 19.10.11 08:41. Заголовок: ksaro пишет: Опять ..

ksaro пишет:

цитата:

Опять же,не знаю,кто как,а я не Абрамович Выставки - удовольствие не дешёвое,и не хочется за свои же деньги ещё и бред слушать.

Согласна.

 Отправлено: 19.10.11 09:01. Заголовок: talis пишет: И как ..

talis пишет:

цитата:

И как ЭТО называется ? "Семинар для судей" ? Ей-богу, противно.

Теперь про "семинар для судей". Напишу СВОЕ мнение - семинар дело конечно полезное и даже больше того, преотличное, но.... не в случае с Катей Баужес. Поверьте, ей нас**** на эти семинары, она свое эго тешит. Знаю из первоисточника, что ей объясняли ПОРОДНИКИ, весьма уважаемые люди, про купированный хвост. Знаете что она ответила? - ПОСЛАЛА и сказала что все знает ЛУЧШЕ и продолжает творить беспредел.
Ситуация напоминает мне похожесть на ГАИшную. Ну остановил тебя ЗА МЕЛКОЕ нарушение гаишник и не стал штрафовать,а ограничился беседой. А вот за серьезное нарушение, да еще и за рецидив...конечно ШТРАФУЮТ и даже ОТБИРАЮТ права.
Не стоит жалеть чела, а именно Катю Баужес, которая просто НЕ ХОЧЕТ принимать и работать по стандарту пемброка. Да и не удивится она, ей не привыкать, ее уже НЕСКОЛЬКО РАЗ дисквалифицировали, лично я знаю 2, а я не слежу за жизнью Баужес.
Ну и еще позволю себе пример нормального судьи. Лет так около 15 назад звонит мне Н.Масленникова и спрашивает - Наташа, я тут судила во Владимире БЕСТ и ко мне вышла колли, скорее всего слепая, у нее оч. маленькие глаза. Ну, я и не поставила ее за глаза то... Я популярно объясниоа ей что у ЭТОЙ суки отличные глаза, ибо лично знаю собаку и что у колли тенденция ухода от глаз-озер. Давно это было, кличка колли Нитраменти Ерин, но .... Масленникова поинтересовалась у породника этим вопросом. Это нормально, ибо не все породы может так хорошо знать судья, но когда Баужес ГОВОРЯТ О ЕЕ САМОУПРАВСТВЕ, а она посылает....., тут надо и власть применить.
Я не вижу проблемы написать заявление, подключить клуб НКП, и да, ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ!!! Пусть поучит стандарты и поучится УВАЖАТЬ владельцев собак, которые платят немалые деньги за экспертизу!

 Отправлено: 19.10.11 09:15. Заголовок: talis пишет -На фор..

talis пишет -На форуме НКП затеивается "буча" против Баужес, собираются писать на нее кляузы в РКФ. Мы подходили к ней, спрашивали об этой ситуации, она нам дала разъяснения, что собаку, которую она сняла с такой формулировкой, действительно купировали неправильно, хвост как бы "вдавлен", и собака испытывает боль
talis ух ты..., какая Баужес то харрошая и собачек жалеет, которых изуродовали владельцы садюги...
Вопрос про боль - Вы када писали это, как себе предсталяете????
Одна из собак, которая ушла от нее с дисквалом, это Питерский сынок Фестхауэр ......., т.к. проходят частенько по 2 САС, на второй он получил отлично и про боль ему ничё не сказали
Смешно, ей богу.... у меня купированные хвоста, да так, что аж ВЫРЕЗАНО вглубь у импортных собак - у Сэма например... и как он выиграл класс на КРАФТе и стал ТОР собакой ИРЛАНДИИ. [взломанный сайт] Точно также было у Батошки, у Сандры, у Бэт, у Даши и Бьюти, у Бобки и масюсенькая пупочка у Дарси.
Может мне их всех сводить у Кате и дисквалифицировать???
Ну а то что она так отнеслась к Аббе...., ну может ее все же предупредили о НЕДОПУСТИМОСТИ ДЕЙСТВИЙ. Я не знаю.

 Отправлено: 19.10.11 09:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А как же стандарт? Это ведь все же овчарка....

искала-искала,не нашла ссылку на изменение в стандарте.Может,найду ещё. Сейчас про хвост там написано,что собака может нести его выше линии спины в возбуждённом состоянии.
Думаю так: пусть дальше заводчики решают,как быть с поставом хвостов. Будет идти селекция по хвостам,будут у пемброков красиве "овчарочьи" хвосты в будущем. А судьи должны знать стандарт и не лепить отсебятину.
Я лично люблю бесхвостых.И буду купировать,пока это не запрещено.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

звонит мне Н.Масленникова и спрашивает

вот и молодец,что спросила! Спрашивать и интересоваться у породника не стыдно,а правильно. Стыдно и не правильно глупость говорить и делать.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я не вижу проблемы написать заявление, подключить клуб НКП, и да, ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ!!! Пусть поучит стандарты и поучится УВАЖАТЬ владельцев собак

вот подключили,и заявление есть,описания собрали.
Моё мнение: может быть,и не надо дисквалифицировать,но ПРЕДЛОЖИТЬ НЕ СУДИТЬ ПЕМБРОКОВ на выставках навеное,можно.Не любишь породу - не берись судить. На любой выставке всегда есть резервный эксперт.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Одна из собак, которая ушла от нее с дисквалом, это Питерский сынок Фестхауэр ......., т.к. проходят частенько по 2 САС, на второй он получил отлично и про боль ему ничё не сказали

моей собаке Василисе на другой выставке тоже не сказали ничего про боль Даже САС дали. Правда,два месяца спустя. Может,боль прошла

 Отправлено: 19.10.11 09:58. Заголовок: ksaro пишет: Может,..

ksaro пишет:

цитата:

Может,боль прошла

Я вот вообще не знаю.. КАК мои живут с такой болью длиною в жизнь!!! КАШМАРА!!!
А вообще я считаю что учиться это не стыдно, это вполне нормально Масленникова -это просто пример, но она не одинока. Аллочка Щербакова звонила и спрашивала моменты..., это нормально. Да и вообще если у чела возникли сомнения, а тут явно ей, Баужес, просто указывали на неправомочные действия, необходимо прислушаться и судить по стандарту.
Так Баужес еще же своим знакомым рассказывает КАК надо наказывать вл. купированных корги.
Какие меры к ней применять, это дело комиссии РКФ. А вот ЖАЛОБУ написали - это правильно, это вполне цивилизованно - в суд! Я чел. не кровожадный, но поддерживаю, т.к. свои права необходимо отстаивать!!!
Иначе такие Баужесы БУДУТ МНОЖИТЬСЯ И БЕСПРЕДЕЛЬНИЧАТЬ И ДАЛЬШЕ И БОЛЬШЕ!

 Отправлено: 19.10.11 10:10. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

КАК мои живут с такой болью длиною в жизнь!!!

наверное,надо у Баужес спросить.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

А вообще я считаю что учиться это не стыдно

ни разу не стыдно! Человек умный и образованный всю жизнь к знания тянется. Всезнайством же кичятся только дураки - это ещё древние греки заметили)))

Ещё(на будущее) - мне сказали,что если подобные случаи будут повторяться( сейчас,пока разбирательство идёт) необходимо сразу же,на выставке писать претензию на экспертизу.И тут же отдать её организаторам,под роспись. Форма - свободная,типа "Я,(ФИО), прошу обратить внимане на судейство такого-то,так как мою собаку по кличке... дисквалифицировали(оставили без оценки,снизили оценку) по такой-то причине,что не соответствует требованиям,предъявленным в стандарте породы.Считаю,что действия эксперта такого-то некомпетентны".
Вот как-то так.

 Отправлено: 19.10.11 10:17. Заголовок: ksaro пишет: Ещё(на..

ksaro пишет:

цитата:

Ещё(на будущее) - мне сказали,что если подобные случаи будут повторяться( сейчас,пока разбирательство идёт) необходимо сразу же,на выставке писать претензию на экспертизу.И тут же отдать её организаторам,под роспись.

Отличная рекомендация и думаю что надо применять, если случится..., хотя конечно всем желаю удачи, позитива на выставках и только отличных компетентных судей.
Скрытый текст

Ой, ну ладно напишу тайну... есть такой циркуляр из ФЦИ для судей, стараться давать только отличные оценки и в описаниях не писать недостатки. Ну чтобы людей не огорчать...

 Отправлено: 19.10.11 10:25. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

есть такой циркуляр из ФЦИ для судей, стараться давать только отличные оценки и в описаниях не писать недостатки. Ну чтобы людей не огорчать

Ага .... у собаки всё хорошо и отлично, оценка - ХОР.
Не, мне так не нравится Надо рекомендовать не "сахарные" описания раздавать, а лучше знать сам предмет экспертизы.

 Отправлено: 19.10.11 10:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ой, ну ладно напишу тайну... есть такой циркуляр из ФЦИ для судей, стараться давать только отличные оценки и в описаниях не писать недостатки. Ну чтобы людей не огорчать..

Я это уже где то читала и считаю правильным. Обидно в описании читать только недостатки без достоинств (хотя мне такие описания не доваль, наверно циркуляр действует ).

 Отправлено: 19.10.11 10:33. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

сть такой циркуляр из ФЦИ для судей, стараться давать только отличные оценки и в описаниях не писать недостатки

Только не все судьи его читали, похоже

 Отправлено: 19.10.11 10:35. Заголовок: АксиОма пишет:  ци..

АксиОма пишет:

цитата:

цитата: есть такой циркуляр из ФЦИ для судей, стараться давать только отличные оценки и в описаниях не писать недостатки. Ну чтобы людей не огорчать Ага .... у собаки всё хорошо и отлично, оценка - ХОР.

Примерно так. Я общалась на эту тему с Британскими судьями, они говорят, что сейчас кризис и люди не экономящие на на своих любимцах достойны уважения и поощрения.Но...при этом собака не достойная оценки "отлично" ее никогда не получит под их судейством.А теплые слова поощрения найдутся для всех. Мне это кажется правильным, человек не должен уходить с выставки обиженным за свои же деньги.

 Отправлено: 19.10.11 10:35. Заголовок: Было бы неплохо заст..

Было бы неплохо заставить Баужес вернуть деньги за выставки

 Отправлено: 19.10.11 10:39. Заголовок: LAIF SPRING ksaro К..

LAIF SPRING ksaro
Короче, чувствую, спор опять перейдет с Баужес на тему "за "и "против" купирования хвостов.
Мое мнение вы все знаете, я не собираюсь на эту тему ни с кем спорить .

LAIF SPRING пишет:

цитата:

ух ты..., какая Баужес то харрошая и собачек жалеет, которых изуродовали владельцы садюги... Вопрос про боль - Вы када писали это, как себе предсталяете????

Это НЕ Я представляю, т к я не судья и не я это писала .

Просто уж очень НЕ ЛЮБЛЮ коллективные кляузы, которые начинаются с одного "недовольного".
Напоминает советское время доносов, знаете ли.
Тема вроде начиналась с вопроса "СтОит ли ходить под данного эксперта?".
Так вот, когда встречаешь противоречивые данные - в форумах пишут одно (эксперт-монстр), а на практике выходит совсем по-другому, я думаю, верить надо только своему практическому опыту.

Вот, пожалуйста, еще пример. Почему-то никого не дисквалифицировали:

 Отправлено: 19.10.11 10:40. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Было бы неплохо заставить Баужес вернуть деньги за выставки

Если существует такая возможность - то это идеальный метод воздействия на судью- самодура.

 Отправлено: 19.10.11 10:42. Заголовок: Tigra пишет: Я обща..

Tigra пишет:

цитата:

Я общалась на эту тему с Британскими судьями, они говорят, что сейчас кризис и люди не экономящие на на своих любимцах достойны уважения и поощрения.Но...при этом собака не достойная оценки "отлично" ее никогда не получит под их судейством.А теплые слова поощрения найдутся для всех. Мне это кажется правильным, человек не должен уходить с выставки обиженным за свои же деньги.

вот под каждым словом подпишусь!
Владелец моей Василисы - взрослая,солидная дама - сидела на той выставке,и плакала.Это при том,что я ей и половины не рассказала из того,что услышала от Баужес Повторю - не за титулами приходил человек,она бы и красиво преподнесённому "оч.хору" порадовалась,но к чему эти унижения-то?
Для того,что бы быть униженным,можно не платить ничего.Например,в поликлиннику сходить в городскую,или в ЖЭК...

 Отправлено: 19.10.11 10:46. Заголовок: talis пишет: Вот, п..

talis пишет:

цитата:

Вот, пожалуйста, еще пример. Почему-то никого не дисквалифицировали:

Это не пример, это свидетельство самодурства, ЧТО ХОЧУ, ТО И ДЕЛАЮ!
talis пишет:

цитата:

LAIF SPRING ksaro Короче, чувствую, спор опять перейдет с Баужес на тему "за "и "против" купирования хвостов.

Ни в коем случае. Разговор о БЕЗГРАМОТНОМ судействе относительно наличия или отсутствия хвоста. В данном контексте - относительно Баужес.
talis пишет:

цитата:

Тема вроде начиналась с вопроса "СтОит ли ходить под данного эксперта?". Так вот, когда встречаешь противоречивые данные - в форумах пишут одно (эксперт-монстр), а на практике выходит совсем по-другому, я думаю, верить надо только своему практическому опыту.

Интересно ЧТО бы Вы сказали если бы вдруг Вашу собаку отправили домой с таким результатом???
talis пишет:

цитата:

Просто уж очень НЕ ЛЮБЛЮ коллективные кляузы, которые начинаются с одного "недовольного". Напоминает советское время доносов, знаете ли.

Э нет, это как раз цивилизованное СУДЕБНОЕ разбирательство и заявление на квалификационную комиссию о собственно КВАЛИФИКАЦИИ эксперта Баужес. Никада не донос, ибо ЧИСТАЯ ПРАВДА!

 Отправлено: 19.10.11 10:46. Заголовок: talis пишет: Вот, п..

talis пишет:

цитата:

Вот, пожалуйста, еще пример. Почему-то никого не дисквалифицировали:

Наташа,у меня лежит НЕСКОЛЬКО описаний от Баужес,присланных владельцами. Со сниженными оценками/дисквалификациями с формулировкой "за купированный хвост"
talis пишет:

цитата:

НЕ ЛЮБЛЮ коллективные кляузы

не участвуйте
talis пишет:

цитата:

в форумах пишут одно (эксперт-монстр)

не монстр,нет.Просто не знает стандарт пемброков.

 Отправлено: 19.10.11 11:00. Заголовок: Ну и теперь про хвос..

Ну и теперь про хвост и знания экспертов и многообразие вариантов незнания ими.
Баужес, это только видимое начало с которым мы тут столкнулись. Она "режет" за купированные хвоста.
В соседней веточке Харатишвили уже прицепилась у натуральному бобтейлу-хвосту.
Я лично имела радость быть на в-ке с Полиной. Мы получили САСку и вышли на сравнение на лучшую суку. Судья подходит ко мне и говорит - да, я вижу что у Вас собака по анатомии и породности выше классом, но.... она хвостик не держит пистолетом , а у конкурентки он был как у чау... Я просто офигела от объяснений , ну это же НЕ ТЕРЬЕР!!!Да, там действительно хвостик обязан быть поднят. Я например наоборот очень горжусь отсутствием баранки у Полли, а тут.... у нее оказывается серьезный недостаток не задранный вверх хвост
Господа , это же овчарка!!! ну где Вы видели чтобы у колли или др. было ДОСТОИНСТВОМ бублик???
Да, согласна что ДОПУСКАЕТСЯ чуть выше линии спину в возбужденном состоянии.
Все это - НЕ ЗНАНИЕ СТАНДАРТА!!!

 Отправлено: 19.10.11 11:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Интересно ЧТО бы Вы сказали если бы вдруг Вашу собаку отправили домой с таким результатом???

Поверьте, отправляли разных собак с разными описаниями.
То кардиганов за "размет", то пемброка за кардигана примут . То при идеальном описании, поставят "оч.хор", не объясняя оценку.
А уж сколько всего смешного пишут, на каждой выставке - из судов можно не вылезать !
Риддика вон за лохматость "покарали".
Нет времени на сутяжничество. Эксперт просто заносится в "черный список".
Иначе судиться можно долго и со всеми. А пользуясь некоторым "приближенным к власти положением" - еще и сводить счеты. Никого лично не имею в виду .

ksaro пишет:

цитата:

Наташа,у меня лежит НЕСКОЛЬКО описаний от Баужес,присланных владельцами. Со сниженными оценками/дисквалификациями с формулировкой "за купированный хвост"

Флаг Вам в руки !

ksaro пишет:

цитата:

не участвуйте

и не буду .

 Отправлено: 19.10.11 11:10. Заголовок: talis пишет: Нет вр..

talis пишет:

цитата:

Нет времени на сутяжничество. Эксперт просто заносится в "черный список".

эгоизм и максимализм
talis пишет:

цитата:

Флаг Вам в руки

хорошо,хоть ...в руки Но всё равно - спасибо.
talis пишет:

цитата:

Нет времени

это особенно заметно.По активности на форуме. Никого конкретно не имею в виду [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.10.11 13:09. Заголовок: ksaro пишет: эгоизм..

ksaro пишет:

цитата:

эгоизм и максимализм

Склочность и скандальность вкупе с "приближением ко власти" - взрывоопасный коктейль .

ksaro пишет:

цитата:

это особенно заметно.По активности на форуме. Никого конкретно не имею в виду

За своей активностью последите, на "каком нужно" форуме .

 Отправлено: 19.10.11 13:20. Заголовок: talis пишет: Склочн..

talis пишет:

цитата:

Склочность и скандальность

talis ну почему? Представьте себе ситуацию - у Вас есть вл. подросшего щенка, не хотят они таскаться по в-кам.., но суку повязать разок под Вашим питомником согласны, ну возможно была такая договоренность и Вам эта сука интересна. Приводят ее на в-ку и тут мадам судья говорит - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ ЗА РАЗМЕТ!!!
Вы уговорили владельцев, потратили деньги и время, а Вас под зад коленом за достоинство в породе - каково???
Лично я возмущена. Почему я за свои деньги должна терпеть убытки и моральные потери
Пусть этот судья идет и повышает свою квалификацию. А т.к. это уже не единичный случай, то другого выхода, как написать жалобу в квалификационную комиссию я не вижу. И вообще не понимаю, а почему нет???

 Отправлено: 19.10.11 13:43. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Лично я возмущена. Почему я за свои деньги должна терпеть убытки и моральные потери

Полностью согласна... можно простить не совсем ожидаемую оценку под СПЕЦИАЛИСТОМ и вежливым, доброжелательным ЧЕЛОВЕКОМ, но вот когда тебя "размазывает" не совсем сведущий человек- теряешься и считаешь себя обманутым, как в магазине, где тебя обвесили и обхамили! Я не пришла к нему домой вечером в субботу, когда у него гости и не попросила оторваться от приятной беседы, для того, чтобы он посмотрел мою собачку, так ведь? Мы платим за ЗНАНИЯ...

talis , Наташ, разве ты против такого подхода?

 Отправлено: 19.10.11 13:49. Заголовок: Rosentall пишет: . ..

Rosentall пишет:

цитата:

. можно простить не совсем ожидаемую оценку под СПЕЦИАЛИСТОМ

Да даже я не беру вариант оценки не специалиста, бог с ним, ну не понравилась собака или еще что нетак...Но! Тут то разговор идет именно о ДИСКВАЛИФИКАЦИИ, оставлении собы вообще БЕЗ ОЦЕНКИ, т.е. она НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАНДАРТУ! Это полный отстой и брак должон быть!!!
ну не все носятся по выставкам как подорванные и не все готовы платить достаточно большие деньги за это.
Уважительнее надо относится к чужому времени и деньгам истраченным на посещение такого "спеца" , ведь ему платят за судейство БОЛЬШИЕ деньги.

 Отправлено: 19.10.11 13:57. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Уважительнее надо относится к чужому времени и деньгам истраченным на посещение такого "спеца" , ведь ему платят за судейство БОЛЬШИЕ деньги.

100 %

 Отправлено: 19.10.11 14:22. Заголовок: talis пишет: За сво..

talis пишет:

цитата:

За своей активностью последите

я не слежу за Вами,Наташа. Это Вы пишете,что у Вас нет времени,но тем не менее успеваете отвечать на все посты.
Я же не сетую на отсутствие времени - я работаю на дому,за компьютером
talis пишет:

цитата:

Склочность и скандальность

как угодно А я называю это активная жизненная позиция.
В конце-концов,от семинара никому плохо не будет,если только кому-нибудь будет хорошо.

 Отправлено: 19.10.11 14:53. Заголовок: ksaro пишет: В конц..

ksaro пишет:

цитата:

В конце-концов,от семинара никому плохо не будет,если только кому-нибудь будет хорошо.

Ужасно, когда у эксперта клинит и он перестает учиться... Пресловутый "преследуемый размет" у кардиганов, вообще, можно заносить в анекдоты... и я точно знаю, что многие оллраундеры этого НЕ знают! Я догадываюсь, что один семинар погоды не сделает, но прецедент будет создан...

 Отправлено: 19.10.11 23:43. Заголовок: Очень хочу тоже пару..

Очень хочу тоже пару слов сказать о хвостах.
Как вступление чья-то очень красивая мысль: пишем - что думаем, читаем - что написано...

pembrokcity пишет:

цитата:

TAIL : Short, preferably natural. Docked : Short. Undocked : Set in line with the topline, carried low not curled over back. Carried in line with back when moving, low at rest. Too high or too low tail set is undesirable.

Это старый стандарт, в новом проще:
TAIL: Short, preferably natural.
Docked : Short.
Undocked : Set in line with the topline. Natural carriage above topline when moving or alert.

Я перевел, как
ХВОСТ: Короткий, предпочтительно натуральный.
КУПИРОВАННЫЙ: Короткий.
НЕКУПИРОВАННЫЙ: Посажен по линии верха. Естественно носится выше линии верха в движении или в настороженном состоянии.

Т.е. хвосты по новому Стандарту якобы носятся высоко без вариантов. Это как раз касается ситуации, которую описала LAIF SPRING"... но.... она хвостик не держит пистолетом..." К сожалению теперь эксперты могут засуживать неподнятые хвосты. Нашу Иву тоже исходя из новой редакции Стандарта отсудили в Запорожье. Из ее описания: "не поднимает хвост". Нам было непонятно, когда это должно происходить: только в движении или всегда по жизни.

Форма хвоста по Стандарту - любая. Хоть бубликом, хоть винтиком, хоть загогулиной. Любая! Главное - торчать!

А теперь минута "Уличной магии": ГДЕ И ЧТО СКАЗАНО ПО ПОВОДУ НОШЕНИЯ ВРОЖДЕННО-КУЦЫХ ИЛИ КУПИРОВАННЫХ ХВОСТОВ? Ответ - НИГДЕ И НИЧЕГО!!!!
Посмотрите пункт "НЕКУПИРОВАННЫЙ" Стандарта: Выше линии верха должны носиться полные (длинные некупированные) хвосты. Все, что составители имели сказать про куцые или купированные хвосты, они сказали в двух предыдущих пунктах!
Логика следующая: хвосты могут быть трех видов - врожденно куцые, купированные и некупированные (собственно - хвосты).
Пемброк - собака или совсем без хвоста, или с коротким врожденным куцыком. Об этом говорит первый пункт. В этом пункте указано, как такой хвост носится - никак. Дальше во втором пункте: хвост может быть купирован. Единственное требование к купированным хвостам - коротко, плиз. Ну и случай с полной длиной - третий пункт "НЕКУПИРОВАННЫЙ"... Возникает риторический вопрос: что и как читали эксперты, и как они это понимают?

Судьи, похоже, натуральные бобтейлы причисляют к некупированным хвостам и судят их ношение, как ношение длинных. Я считаю, что породный клуб должен сделать запрос в ФЦИ на официальное разъяснение в этом вопросе.

Теперь по поводу длины: в ФЦИшном Стандарте как не было, так и нет указаний по корректной длине. И я не совсем соглашусь с talis - в американском тоже нет!

АКС: "Tail--Docked as short as possible without being indented. Occasionally a puppy is born with a natural dock, which if sufficiently short, is acceptable. A tail up to two inches in length is allowed, but if carried high tends to spoil the contour of the topline."

Я перевел, как "Хвост -- Купирован насколько возможно коротко, без отступа. Приемлема достаточно короткая длина врожденно куцего хвоста. Допускается хвост до 2-х дюймов длиной, но при ношении высоко он может искажать линию верха."

Американцы сначала голосуют за нулевую длину: хвоста вообще быть не должно, без всяких там отступов - под корень его! Какая длина? Никакая! НО если по какому-то невероятному стечению обстоятельств хвост окажется ДОСТАТОЧНО коротким, то - это приемлемо. Мера этой достаточности неизвестна. А потом говорят про длину: "НЕ, НЕ НУЛЕВАЯ!" Если длиной до 2-х дюймов (5,08 см), то нормально. И не уточняют при этом для какого хвоста - врожденно куцего, или купированного. Обрезали до 5 см в длину - порядок, можно не дорезать. Нужно только помнить, что такой хвостик может (важно: ЕСЛИ НОСИТСЯ ВЫСОКО) исказить контур линии верха.
Т.е. мало того, что в обоих Стандартах таки нет ничего конкретного по корректной длине хвоста (полной длины, купированного или врожденно куцего), так Стандарты еще и говорят диаметрально противоположные вещи. ФЦИ: чем выше собака дерет хвост, тем лучше, АКС: выше - хуже.

Понятно, что эксперты здесь должны судить по Стандарту ФЦИ, но если буквально, то с хвостами вообще ерунда может получиться: "ХВОСТ: Короткий, предпочтительно натуральный." Буквально: короче хвост - лучше! Откушен белый кончик - уже преимущество. :)
Но дисквалифицировать или удалять собаку с ринга за купированный хвост - это незнание того, что говорится в Стандарте ФЦИ, подразумевающем существование таких хвостов.

 Отправлено: 20.10.11 05:10. Заголовок: Corwood Только все..

Corwood

Только все таки не забывайте про фразу, которую вы не выделили жирным - она важна:

Corwood пишет:

цитата:

Set in line with the topline

Т.е. постав (думаю, тут имеется ввиду выход) все таки в линию с верхом. И дальше пометка, что непринужденно несется в движении или в настороженном состоянии выше линии верха. Тут вопрос в том, на какие слова расставить акценты.

Я никогда не видела хвостов, закинутых на спину в кольцо, которые бы имели выход вровень с верхом. Если хвост выходит правильно, он не будет заброшен на спину. А поднятие хвоста выше линии верха в возбужденном состоянии - совершенно нормально и с "хвотом пистолетом" ничего общего не имеет. Наверное, этому и надо учить экспертов.

 Отправлено: 20.10.11 08:39. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Только все таки не забывайте про фразу, которую вы не выделили жирным - она важна

Я жирным выделил, т.к. выделением авторы отметили последние поправки.
По поводу завёрнутого на спину хвоста они из стандарта убрали. Но теперь стало не важно, как он заворачивается туда. Главное, чтобы выше линии верха. И причем здесь пистолетом? Какая разница как?

А если не выше? Я совершенно согласен - архиважно, на какие слова расставлены акценты. Эксперты уже начали расставлять. Буквально.
Я говорю о том, что Стандарт можно читать (понимать) по разному, что в новом Стандарте не указаны требования по поводу ношения недлинного хвоста: ни врожденно куцего, ни купированного. Требования изложены только для длинных хвостов. Для примера: представьте хвост с одним позвонком. Очень сомневаюсь, что пемброк такой хвост непринужденно (или естественно) будет нести выше линии верха.

 Отправлено: 20.10.11 09:11. Заголовок: Corwood пишет: Я пе..

Corwood пишет:

цитата:

Я перевел, как "Хвост -- Купирован насколько возможно коротко, без отступа. Приемлема достаточно короткая длина врожденно куцего хвоста. Допускается хвост до 2-х дюймов длиной, но при ношении высоко он может искажать линию верха."

Corwood Ваш перевод я прочитала и поняла совсем не так как ВЫ, а именно -
-купирован на нет, как можно более коротко
-врожденно куцехвостый допускается до 2 дюймовДумаю что надо понимать что более длинный КХ необходимо купировать.
Corwood пишет:

цитата:

с хвостами вообще ерунда может получиться: "ХВОСТ: Короткий, предпочтительно натуральный." Буквально: короче хвост - лучше! Откушен белый кончик - уже преимущество. :)

Э нет... имеется в виду не откушенный кончик, а длина хвоста. Думаю что не открою Америку и Вы знаете что хвост может иметь разную длинну. Так вот более короткий хвост предпочтительнее. Есть ведь хвосты, которые по земле
Corwood пишет:

цитата:

Форма хвоста по Стандарту - любая. Хоть бубликом, хоть винтиком, хоть загогулиной. Любая! Главное - торчать!

А вот это как раз КАТАСТРОФА!!! Это самый легкий способ - оставил хвост и ты уже герой, и делать НИЧЕГО не надо, это же он от природы такой....и отбор по хвостам делать не надо, все ОК!
Это реально путь к получению поголовного отвратительного вида хвостов.

 Отправлено: 20.10.11 09:25. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А вот это как раз КАТАСТРОФА!!! Это самый легкий способ - оставил хвост и ты уже герой, и делать НИЧЕГО не надо, это же он от природы такой....и отбор по хвостам делать не надо, все ОК! Это реально путь к получению поголовного отвратительного вида хвостов.

Согласна. Корги с хвостом бубликом смотрится не очень красиво.

 Отправлено: 20.10.11 09:32. Заголовок: talis пишет: Нет вр..

talis пишет:

цитата:

Нет времени на сутяжничество. Эксперт просто заносится в "черный список".

Это да... но вот у нас вполне могут поменять эксперта в последний момент. Деньги не возвращаются

 Отправлено: 20.10.11 09:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

купирован на нет, как можно более коротко

Согласен, но сути это не меняет. Судить то будут по Стандарту ФЦИ. Вы правильно заметили: "...оставил хвост и ты уже герой..."
Но вернемся к натуральным бобтейлам.

По Стандарту ФЦИ пемброк должен быть с коротким хвостом, и предпочтительно с врожденно куцым.
С запретом на купирование выведение собак с врожденным бобтейлом становится практически единственным способом сохранить стандартный облик породы. Количество собак не с коротким куцыком будет только возрастать, т.к. длина генетически не регулируется, а дорезать такие хвосты во многих странах нельзя. А некоторые судьи (наши совковые) смотрят на собаку с длинным куцым хвостом, как на неведому зверушку и , похоже не знают, как к этому хвосту относиться. Отсюда и возникают некорректная длина хвоста, неправильное непистолетное ношение.

Сколько бы мы не читали Стандарт и не расставляли акценты и подбирали формулировки - это ни к чему не приведет. Спорить с экспертом в ринге и трактовать ему Стандарт нельзя. Пока не появится официальное разъяснение к Стандарту, дела не будет. И только от нашей активности зависит, как скоро такие разъяснения появятся.

 Отправлено: 20.10.11 10:21. Заголовок: Corwood пишет: Пока..

Corwood пишет:

цитата:

Пока не появится официальное разъяснение к Стандарту, дела не будет. И только от нашей активности зависит, как скоро такие разъяснения появятся.

Сомневаюсь.... Я вот думаю по другому. Кто из судей хочет, он находит способ постажироваться. Я лично видела нескольких судей, которые стояли за рингом и смотрели как судят англичане - породники большие ринги...
Вот и сейчас у меня спрашивают знакомые эксперты, как узнать и попасть на семинар

 Отправлено: 20.10.11 13:31. Заголовок: Corwood пишет: Пока..

Corwood пишет:

цитата:

Пока не появится официальное разъяснение к Стандарту,

Официальных объяснений к стандарту быть не может - могут быть только мнения отдельных уважаемых людей. Которые нашим всем судьям совершенно побоку. Официальным может быть только сам стандарт. Английский стандарт с его расплывчатыми формулировками - это что-то!

 Отправлено: 20.10.11 14:12. Заголовок: Corwood пишет: Я пе..

Corwood пишет:

цитата:

Я перевел, как ..... НЕКУПИРОВАННЫЙ: Посажен по линии верха. Естественно носится выше линии верха в движении или в настороженном состоянии.

Посажен на одной линии с линией верха. Естественно хвост несется выше линии верха в движении или в настороженном состоянии.
такой перевод в издании которое выпустило КСУ.

 Отправлено: 20.10.11 14:24. Заголовок: Lenchik пишет: тако..

Lenchik пишет:

цитата:

такой перевод в издании которое выпустило КСУ.

Лена, спасибо! Очень интересно как в этом сборнике звучит перевод. Книжки-то у меня еще нету.

 Отправлено: 20.10.11 14:40. Заголовок: Фиона пишет: Лена, ..

Фиона пишет:

цитата:

Лена, спасибо! Очень интересно как в этом сборнике звучит перевод. Книжки-то у меня еще нету.

Спрашивай в своем отделении

 Отправлено: 20.10.11 15:16. Заголовок: pembrokcity то, что ..

pembrokcity то, что выделено жирным шрифтом, это вроде изменение в стандарте.
там еще выделены рост и вес сук от __ кг. Но я уточню у переводчика

 Отправлено: 22.10.11 12:56. Заголовок: Тут есть немного фот..

Тут есть немного фото коржиков с выставки 16 октября [взломанный сайт]
http://verniydrug.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-120-0

 Отправлено: 22.10.11 13:01. Заголовок: маргарита Спасибо! :..

маргарита Спасибо!

 Отправлено: 22.10.11 13:36. Заголовок: после таких дискусси..

после таких дискуссий, хочу немного разбавить обстановку. Показать сибирских коржиков) Скрытый текст

К сожалению пока не могу создать отдельную темку. Буду писать сдесь)

На выставке
15 октября 2011 года в г. Ангарск
Всероссийская ранга Чемпион АНКОО – САС
«КУБОК ОЛЬХОНА -2011»
Судил АЛЕКСАНДР БУРЫКИН (Россия)
STYLE LIFE TOP SECRET- оч.персп,cw,лучший беби и Лучший беби выставки) Ребенок безумно все понравился) Он отлично себя вел в ринге, даже лучше некоторых личностей по старше.
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
МАЛАХИТ НАДЕЖДЫ ЗАБАВА ПУТЯТИШНА-оч.персп,cw,лучший щенок, (на бест не оставались.)
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
ЭСКАЛИБУР СТРАЖ КАМЕЛОТА-отл,cw,J.CAC,ЛЮ,ЛПП (не плохой дебют)!!! и BIS-4
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[/URL]
MEDVEZHE SOLNYSHKO MILENKAYA LIKA-отл,cw,САС,ЛС!!! (Ребенок совсем лысый( )
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Воть.

 Отправлено: 22.10.11 13:44. Заголовок: Brenda_irk спасибо ..

Brenda_irk спасибо за фоты. Красивые пемы у Вас

 Отправлено: 22.10.11 16:42. Заголовок: Brenda_irk Спасибо ..

Brenda_irk Спасибо огромное за фоточки Забавки!!! Все кадры классные!!! Спасибо за весточку!!!

 Отправлено: 22.10.11 17:37. Заголовок: 22.10.11 г. Липецк ..

22.10.11 г. Липецк Всероссийская выставка

МАКСБОРД ЦАРСКАЯ ЗАБАВА - ЮСАС. ПК. ЛЮ. ЛПП. BIG - 3

АНДВОЛ ЙОНКОПИНК - САС. ПК. ЧФ. ЛК.







22.10.11 УКраина г. Харьков Интернациональная выставка

АНДВОЛ ДЖЕК ПОТ - САС. ПК. ЛК. ЛПП. CACIB

 Отправлено: 22.10.11 17:45. Заголовок: katy_ket пишет: АНД..

katy_ket пишет:

цитата:

АНДВОЛ ДЖЕК ПОТ - САС. ПК. ЛК. ЛПП. CACIB

Поздравляю !

 Отправлено: 22.10.11 17:46. Заголовок: katy_ket пишет: 22...

katy_ket пишет:

цитата:

22.10.11 УКраина г. Харьков Интернациональная выставка АНДВОЛ ДЖЕК ПОТ - САС. ПК. ЛК. ЛПП. CACIB

Поздравляю

 Отправлено: 22.10.11 17:48. Заголовок: katy_ket пишет: 22...

katy_ket пишет:

цитата:

22.10.11 г. Липецк Всероссийская выставка МАКСБОРД ЦАРСКАЯ ЗАБАВА - ЮСАС. ПК. ЛЮ. ЛПП. BIG - 3 АНДВОЛ ЙОНКОПИНК - САС. ПК. ЧФ. ЛК.

Поздравляю!!!!
Я тут тормознула слегка - выставка в Липецке .... на стене зала написано Сочи ...

 Отправлено: 22.10.11 17:51. Заголовок: АксиОма пишет: Я ту..

АксиОма пишет:

цитата:

Я тут тормознула слегка - выставка в Липецке .... на стене зала написано Сочи ...

 Отправлено: 22.10.11 18:29. Заголовок: katy_ket ПОЗДРАВЛЯ..

katy_ket

ПОЗДРАВЛЯЮ!

 Отправлено: 22.10.11 18:52. Заголовок: katy_ket Brenda_irk ..

katy_ket Brenda_irk Поздравляю!

 Отправлено: 22.10.11 19:13. Заголовок: Девочки,здорово прог..

Девочки,здорово прогулялись,столько побед,ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 22.10.11 20:11. Заголовок: Всем спасибо огромно..

Всем спасибо огромное! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.10.11 20:15. Заголовок: Brenda_irk ,katy_ket..

Brenda_irk ,katy_ket поздравляю !Молодцы!

 Отправлено: 23.10.11 08:30. Заголовок: Всем спасибо)) Мне т..

Всем спасибо)) Мне тоже на данный момент нравится наше поголовье) Есть с чем работать. может дадут нам монку в 2012 году.
А Зося (Забава Путятишна) как мне кажется очень похожа головой на Сэма, хотя вообще от Яника

 Отправлено: 23.10.11 11:38. Заголовок: Сегодня наш Гаврюша ..

Сегодня наш Гаврюша (Эндлесс Солар Энерджайзер) в Красноярске под экспертизой Лакатош получил свой первый ЮСАС, стал лучшим юниором и ЛПП в конкуренции!
Поздравляю владельцев Светлану и Анатолия, маму Венди, Валю, Андрея и себя тоже!!

 Отправлено: 23.10.11 11:41. Заголовок: Сегодня наш Гаврюша..

Сегодня наш Гаврюша (Эндлесс Солар Энерджайзер) в Красноярске под экспертизой Лакатош получил свой первый ЮСАС, стал лучшим юниором и ЛПП в конкуренции! `
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 23.10.11 12:04. Заголовок: lucky пишет: Сегодн..

lucky пишет:

цитата:

Сегодня наш Гаврюша (Эндлесс Солар Энерджайзер) в Красноярске под экспертизой Лакатош получил свой первый ЮСАС, стал лучшим юниором и ЛПП в конкуренции!

Поздравляю!

lucky пишет:

цитата:

Поздравляю владельцев Светлану и Анатолия, маму Венди, Валю, Андрея и себя тоже!!

Родни как у итальянского школьника на родительском собрании ! Всех поздравляю!

 Отправлено: 23.10.11 17:38. Заголовок: Сегодня в Воронеже п..

Сегодня в Воронеже повторение вчерашнего Харькова.
Aethwy Real Love (Ляля) - CAC, CACIB, ЛС
Tamlin Queen Victoria (Вики) - САС, CACIB, BOB.
Скрытый текст

Вот только Чемпиона Украины не дали

А я, пока Наташа в отьезде, сходил на всероссийку Артемида
Otreks Dancing Queen At Aethwy (Абба) - CAC, ЛС
Этим САС Абба закрыла взрослого Чемпиона России.

Поздравляем всех выставлявшихся в эти выходные!!!

Хорошо, что много коржиков стало ходить. Выставляться, даже на регионалке стало интереснее, есть конкуренция.
Похоже, что выигрыши у самих себя отходят в прошлое.

 Отправлено: 23.10.11 17:43. Заголовок: сходил на всероссийк..

цитата:

сходил на всероссийку Артемида

Поздравляем Аббу с Чемпионских титулом!!!
И мы тоже сходили туда же
Наша Скотчвуд Синтия Клэвэр на обоих выставках ЮСАС, ЛЮ. Она закрыла Юного Чемпиона России!
А коржиков, действительно, сегодня было много!

 Отправлено: 23.10.11 17:46. Заголовок: Фиона И здесь Поздра..

Фиона И здесь Поздравляю Гаврюшу! Нет ничего лучше, чем победы детей!
aethwy Андрей, поздравляю!

 Отправлено: 23.10.11 17:48. Заголовок: scotchwood Поздравля..

scotchwood Поздравляю!

 Отправлено: 23.10.11 17:51. Заголовок: Brenda_irk Замечател..

Brenda_irk Замечательные сибирские коржики!

 Отправлено: 23.10.11 18:15. Заголовок: scotchwood Поздравл..