Отправлено: 03.04.08 16:27. Заголовок: Обо всём или спрашивайте-отвечаем 13

У кого какие есть вопросы. Вот с ними - сюда

 Отправлено: 07.11.11 15:57. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Вряд ли нормальная собака должна хладнокровно уклоняться, если на нее нападают, или угрожают хозяину.

Кто нападает на собаку???? Человек???? Зачем нападает на коржа???? Другие собаки??? В смысле подраться????
А что пемброк должен растерзать угрожающих хозяину???? Ай, моська.., знать она сильна.

 Отправлено: 07.11.11 16:08. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Зачем нападает на коржа????

Вот я тоже не понимаю- зачем? Зачем подвыпивший мужик , замахнувшись пустой бутылкой, с воплем:"Уе....те, суки!" на всех парах летит на спокойно бегущего мимо коржика... Или кидает в него эту бутылку...
LAIF SPRING пишет:

цитата:

А что пемброк должен растерзать угрожающих хозяину????

Не растерзает, но и молчать не будет! Это агрессия или как?
В Питере Ерошка даже кого-то задержал!

 Отправлено: 07.11.11 16:18. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: Зачем нападает на коржа???? Вот я тоже не понимаю- зачем? Зачем подвыпивший мужик , замахнувшись пустой бутылкой, с воплем:"Уе....те, суки!" на всех парах летит на спокойно бегущего мимо коржика... Или кидает в него эту бутылку...

И что??? Пемброк ОБЯЗАН пойти на задержание???? NataliaShvedova не смеши мои тапки
Уж поверь на слово, я много лет проработала проводником в питомниках, где РЕАЛЬНО МЫ СОБАКОЙ ОХРАНЯЛИ.!!!! И я могу отличить понятие "охраняет" от брешет. И если на Останкинском молокозаводе у нас были блоки и зоны..., то на МЖД приходилось проводить обходы и сопровождать разрядные грузы....., а знаешь это не фигня всякая и не алкаш с бутылкой на коржика. У меня были закрепленные собаки - мой черный терьер, ротваки, овчарки. И все равно... знаешь я же с оружием ходила... Так что не смеши охраной пемами...
myalisa пишет:

цитата:

Значит: у меня НЕНОРМАЛЬНАЯ СОБАКА породы Вельш-Корги-Пемброк!!! Она точно УКЛОНИТСЯ при серьезном нападении на неё или меня... А нормальной хватает "выше крыши": более 10 лет тесно общаюсь с НАСТОЯЩИМ ПОРОДНЫМ по экстерьеру и ХАРАКТЕРУ Черным Терьером!!!

Браво!!! Мои надеюсь сделают тоже самое!

 Отправлено: 07.11.11 16:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

И я могу отличить понятие "охраняет" от брешет

Как владелица двух собак призванных по рождению охранять , соглашусь с Наталией Васильевной.
Охрана это не лай.Лай собаки это призыв человека, она просто оповещает владельцев о чем-то и зовет их разрешить ситуацию.
Например у нас сука именно оповещает.Она бегает по периметру следит за ситуацией и подает голос кобелю, который где-то отдыхает в этот момент.После этого кобель уже может лаять, а может и молча идти на разборки.Ему не нужно тратить энергию и выпускать пар лаем.Он защитник.
Корги не может быть защитником в силу своего размера, поэтому говорить про "охрану" не корректно ИМХО

 Отправлено: 07.11.11 18:23. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Пемброк ОБЯЗАН пойти на задержание????

Какое задержание!? Что-то мы с Вами друг друга на каком-то этапе не поняли... какое задержание можно требовать от пемброка с его-то весом? Отскочит, облает, может, сбоку за штанину тяпнет.
Вот это- агрессия или все же нет?
Ведь лает, рычит, зубы скалит!
Такую реакцию как агрессию нельзя квалифицировать?
Ну, раз нельзя, значит, слава богу, у меня стандартные пемброки. [взломанный сайт]

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Браво!!! Мои надеюсь сделают тоже самое!

А я надеюсь, что мои собаки не останутся равнодушными при нападении на меня, что, отвлекая, дадут мне, не очень уж сильной, молодой и к тому же с больной ногой, время убежать. Ибо бегаю я хуже их и мне все же время нужно, чтобы удалиться от напавшего. Это, конечно, не защита, не кавказы, ротвейлеры и т.д. Все несерьезно, но даже несерьезный + остается плюсом в деле сохранения жизни, чести, кошелька и т.д.
Хотя не исключено, что я тут же вернусь с воплем "А ну, не трожьте моих деточек " и перекошенным от эмоций лицом перепугаю напавших до медвежьей болезни.

Улитинка Ну, если с точки зрения профессионала охрана- не лай, то мои, конечно же, не охраняют. Значит, это называется словом "сторожить", или любым другим словом, указывающим на предупреждение хозяина лаем о чужом у воротах и отпугивания этого чужого громким коржачьим рыком.

 Отправлено: 07.11.11 19:17. Заголовок: Наташа Наташ, у ме..

Наташа

Наташ, у меня брешут на звуки и если чужой на территории. Это охрана? Наверное, да. А может, они просто кричат: " Мы здесь! Мы здесь! Подходите гладить нас!!!

 Отправлено: 07.11.11 19:20. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

и перекошенным от эмоций лицом перепугаю напавших до медвежьей болезни.

 Отправлено: 07.11.11 19:40. Заголовок: Интересная темка раз..

Интересная темка развивается :)... Мои в темноте облаивают внезапно появляющихся прохожих! Мы серьезно пресекаем! Если не тапок, то рулетка в зачинщиков обязательно прилетает!!! В квартире мои делают пару "гавов" на стук в дверь и активно виляют задницами на звонок в домофон!!! Это охрана??? Не думаю ... Еще меня жутко раздражала манера Коржа в детстве облаивать пожилых женщин, особенно сюсюкающих! Иногда даже получал за это по мохнатой ! Перестал, а потом снова начал, когда Велька появилась! Так мы начинали рычать на собаку, как только его "контингент" в поле зрения появлялся!
Такое поведение во многих источниках описывается как "сторожевой инстинкт"!
А у нас брат Грей из Новосибирска занимается ЗКС и вполне успешно!!! Может как раз это и можно назвать "охраной" хозяйки, по крайней мере или своей тушки от фигуранта! Мы может тоже пошли бы покусаться ради интереса... но я интереса к бабкам боюсь! А вдруг он поймет, что их енще и кусануть можно!

 Отправлено: 08.11.11 08:10. Заголовок: Дамы, прошу заметить..

Дамы, прошу заметить, что я свой вопрос уточнила сразу. Речь не про "охраняют", а про "сторожат". Это разные вещи.
Абсолютно очевидно, что охранник из коржа никакой. Хотя бы в силу размера. А вот сторожить, именно что не остаться равнодушным, когда чужие без стука вламываются в калитку на даче или копошаться у двери квартиры - залаять, позвать хозяина, возмутиться и ПОПЫТАТЬСЯ остановить "гостя". Это как называется? Агрессия и трусость или таки сторожат?

 Отправлено: 08.11.11 08:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

. знаешь я же с оружием ходила..

Наталия Васильевна, я не перестаю Вами восхищаться!

 Отправлено: 08.11.11 09:28. Заголовок: Наташа пишет: Агрес..

Наташа пишет:

цитата:

Агрессия и трусость или таки сторожат?

Агрессия это например оскаливание и рычание( неявная) или нападение и укусы( максимальная)
Думаю именно это запрещено стандартом корги.Подобное поведение внутри вида или по отношению к человеку.

Лай , повторюсь, это не агрессия.Это призыв человека.
Да, именно лаем собаки "сторожат".
Вообще мне казалось, что сторожить это в природе у любой собаки.Так что если объяснить коржику, что надо и что НЕ надо сторожить и когда можно или нельзя лаять -то можно смело записывать его в сторожа!

 Отправлено: 08.11.11 09:31. Заголовок: Улитинка пишет: Воо..

Улитинка пишет:

цитата:

Вообще мне казалось, что сторожить это в природе у любой собаки.

И я так же думаю...тада и пуделя и йорки "сторожат"
а лучше всех - шпицы и чихи.... вот бреху то, пошевелиться низя..

 Отправлено: 08.11.11 09:45. Заголовок: Anna пишет: у нас..

Anna пишет:

цитата:

у нас брат Грей из Новосибирска занимается ЗКС и вполне успешно

цитата:

Мы может тоже пошли бы покусаться ради интереса...

Мысли вслух:
Мне анатомия корги кажется весьма проблематичной для "кусачек".
Даже допрыгнуть до причинного места и то для такой собаки не просто, а уж самое уязвимое место-горло и вовсе недоступно( ну разве что предварительно хозяин уронит злоумышленника на землю).
Получается, что вариант охраны это кусать за ноги.
Да упаси Господь!Ведь это только на занятиях фигурант бережно обращается с собакой, а в жизни?Пинок в живот не хотите?Я вот для своего малыша точно не хотела бы!Зубы у корги не слишком крупные, значит болевого шока не наступит и собаку просто схватят за шкурку и оторвут от места укуса, а потом еще и раскрутят что бы отбросить( мало подонков сейчас? )
А если учесть анатомию коржика, длинная спина, то это ( ну ИМХО, потому как не спец, просто по аналогии) может привести к травме позвоночника.

И что если после таких занятий ваша собака решит всерьез по-защищать вас в сложной ситуации?Готовы вы рискнуть ее жизнью и здоровьем?

В общем, опять же ИМХО, хотите ходить ночами по неосвещенным улицам в неблагополучном районе-берите с собой азиата.
А с корги надо гулять там там, где не нарвешься на неприятности .

 Отправлено: 08.11.11 09:48. Заголовок: Улитинка пишет: В о..

Улитинка пишет:

цитата:

В общем, опять же ИМХО, хотите ходить ночами по неосвещенным улицам в неблагополучном районе-берите азиата. А с корги надо гулять там там, где не нарвешься на неприятности.

Могу еще кавказца по рекомендовать

 Отправлено: 08.11.11 10:08. Заголовок: Улитинка пишет: Агр..

Улитинка пишет:

цитата:

Агрессия это например оскаливание и рычание( неявная) или нападение и укусы( максимальная)

Понятно. Нет, мои не рычат и не кусают.

Улитинка пишет:

цитата:

Вообще мне казалось, что сторожить это в природе у любой собаки.

Наверное, зависит от личности собаки. Некоторым все равно кто там зашел на участок или в дом. Подозреваю, что моей старшей тоже особо дела нет, это младшая сильно печется за порядок и границы.

 Отправлено: 08.11.11 10:18. Заголовок: Наташа пишет: Подоз..

Наташа пишет:

цитата:

Подозреваю, что моей старшей тоже особо дела нет, это младшая сильно печется за порядок и границы.

Наташа, если у Вас , как у Хозяйки, есть желание, что бы девочка охраняла, то она будет это делать!
Один раз( ну максимум два) похвалить ее в момент когда она залаяла на "нарушителя границы".
пусть тот ее спровоцирует движением, звуком, не важно.Вы похвалите и закрепите желаемое поведение.
Сложнее объяснить, что лаять надо только при определенных условиях.
Например если человек подошел к калите или зашел на территорию-то лаять, а если просто идет мимо, то молчать.Тут скорее всего не раз и не два придется объяснять и закреплять.

Кстати вопрос по этому поводу.
А имея корги за забором, обязательно ли вешать табличку оповещающую о том, что есть собака?

 Отправлено: 08.11.11 10:20. Заголовок: Улитинка пишет: Нат..

Улитинка пишет:

цитата:

Наташа, если у Вас , как у Хозяйки, есть желание, что бы девочка охраняла, то она будет это делать! Один раз( ну максимум два) похвалить ее в момент когда она залаяла на "нарушителя границы". пусть тот ее спровоцирует движением, звуком, не важно.Вы похвалите и закрепите желаемое поведение.

Все правильно...

 Отправлено: 08.11.11 10:36. Заголовок: Улитинка пишет: А и..

Улитинка пишет:

цитата:

А имея корги за забором, обязательно ли вешать табличку оповещающую о том, что есть собака?

У нас есть табличка с номером дома и портретами моих собак. На квартире тоже такой.
А про оповещательную табличку мне как-то посоветовали написать "во дворе собаки, осторожнее - НЕ НАСТУПИТЕ!"

Улитинка пишет:

цитата:

Наташа, если у Вас , как у Хозяйки, есть желание, что бы девочка охраняла, то она будет это делать!

Это понятно. Мой вопрос был из разряда "чисто любопытно" у кого как. То, что корги понятливые и можно их научить делать так, как надо, я в курсе.

 Отправлено: 08.11.11 11:23. Заголовок: Моя на звонок в двер..

Моя на звонок в дверь или громких соседей гавкнет обязательно,но тут она у йорки научилась,у той и муха не пролетит. На улице пытается не пускать незнакомых собак на территорию,где мы гуляем -бегает кругами и не подпускает. Пока действует. Людей просто проходящих не трогает,может на уси-пуси дать погладить.Если домой приходят друзья,то не отстанет-гладить и всё! На даче к нам через соседей из леса приходил бычок капусту воровать,так Радка его постоянно выгоняла,мы только боялись,чтобы по голове копытом не получила. Он раз даже ночью пришёл,так она его через окно услышала и ломанулась к двери,а уж когда выпустили.... Любит всех людей,особенно детей,но драться детям не разрешает-может начать за штаны растаскивать(не кусает,аккуратно) и рычать. Для интереса попросили раз на неё палкой замахнуться,так она чуть штанину не оторвала (специально толстые брюки одели). А с виду - ласковый поросёночек.

 Отправлено: 08.11.11 12:03. Заголовок: Наташа http://jpe..

Наташа

Мои наверно сторожат, ну предупреждают точно, еще и до меня добегут рассказать - "там же ж во!", гавкнут с повиливанием - свои, посуровее без повиливания - несвои. У меня две фразы - "брехать плохо" и "Селин! разведчиков съедают первыми!"

 Отправлено: 08.11.11 13:30. Заголовок: Нобиле пишет: У ме..

Нобиле пишет:

цитата:

У меня две фразы - "брехать плохо" и "Селин! разведчиков съедают первыми!"

У меня не только фраза "МОЛЧАТЬ!!!!",но и страшное лицо при этом.Скрытый текст

Дочка говорит: " как у Бабайки".

Нобиле пишет:

цитата:

еще и до меня добегут рассказать - "там же ж во!

Именно так и "говорит",а потом снова в бой!

 Отправлено: 08.11.11 14:08. Заголовок: Нисколько не претенд..

Нисколько не претендую, чтобы называть пемброков охранной собакой, но это всё-таки собака и несомненно овчарка.

Улитинка пишет:

цитата:

Даже допрыгнуть до причинного места и то для такой собаки не просто, а уж самое уязвимое место-горло и вовсе недоступно( ну разве что предварительно хозяин уронит злоумышленника на землю)

А вот Ерошка сам уронил хулигана на землю и прокусил ему руку.
Этого оказалось достаточно, чтобы отвлечь хулигана от хозяина и тот успел позвонить в милицию.

А до причиннго места достать пемброку без проблем - даже подпрыгивать не надо.
У нас в садоводстве несколько лет назад ходил такой сильно ехидный гастарбайтер с Украины.
Всё допытывался какая польза от моих собак.
Я и предложила ему, чтобы собачки встали около него на задние лапы и куснули до чего дотянутся, и Бьюшкины зубы продемонстрировала - он представил и стал здороваться с почтением и издалека.

 Отправлено: 08.11.11 14:16. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

а лучше всех - шпицы и чихи

Говорят, что в этом вопросе шиперке - впереди планеты всей, звонок и голосишко соответственный!

 Отправлено: 08.11.11 14:29. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

и Бьюшкины зубы продемонстрировала

Кстати, да. Зубы у них крепкие. Я один раз как-то криво угощала Кимуську и она цапнула вместе с вкусняшкой и палец. Мало не показалось. Палец опух и посинел. Три дня держался отек, я даже в больницу хотела идти, снимок сделать.. Это ж еще она не старалась укусить, так.. не расчитала маленько. Очень извинялась потом.

 Отправлено: 08.11.11 16:22. Заголовок: Улитинка Не думаю, ч..

Улитинка Не думаю, что такое возможно, если заниматься кусачкой только с одним фигом и только на одной площадке, создавая ассоциацию с обстоятельствами и запрещая подобное поведение в других местах! Ну можно еще в соревнованиях участвовать-это тоже определенные обстоятельства! Если буду Коржа ЗКС учить, то рабтать будем именно в пах! Но пока у меня нет времени на еще один вид дрессировки! А такой дрессировкой надо заниматься регулярно, или не трогать вообще! по крайней мере до полного обучения "кусь-фу"!!!

 Отправлено: 08.11.11 17:54. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А вот Ерошка сам уронил хулигана на землю и прокусил ему руку. Этого оказалось достаточно, чтобы отвлечь хулигана от хозяина и тот успел позвонить в милицию.

Корги-Стайл я не сомневаюсь! Я считаю корги овчаркой и значит весьма самоотверженной собакой .Но тут как в анекдоте "сильный , но легкий".
Трудно угадать что у хулигана под руку подвернется ( про нож вообще не говорю), и это что-то может покалечить мою собаку( я о коржике), что для меня не допустимо!Поэтому если бы был выбор, я бы просто не стала рисковать жизнью и здоровьем своего питомца.Слишком много неадекватных людей вокруг , слишком много злобы.
Скрытый текст

Я и с азиатами стараюсь обойти пьяные или неадекватные компании.Не потому , что боюсь за себя, а что бы не подвергать риску животных, которые точно вступятся за хозяйку, а вот что дальше...

 Отправлено: 08.11.11 19:39. Заголовок: Улитинка пишет: Поэ..

Улитинка пишет:

цитата:

Поэтому если бы был выбор, я бы просто не стала рисковать жизнью и здоровьем своего питомца

С этим трудно не согласиться.
Здоровье и жизнь любимой собаки точно будет всегда на первом месте.

цитата:

Но тут как в анекдоте "сильный , но легкий"

Насчёт лёгкий можно и поспорить. 15-18 кг живого веса, да ещё прыгающий с разбега.
Да если этого не ждут от маленького коротенького кабыздоха - удар плотненького тельца + эффект неожиданности.

 Отправлено: 08.11.11 21:29. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

15-18 кг живого веса

Как 15-18 В стандарте ведь 13 написано.
Или это сначала надо раскормить, а потом уже на злоумышленника идти?

Корги-Стайл пишет:

цитата:

от маленького коротенького кабыздоха

Не, ну какой же он коротенький?Он просто низенький, но весьма даже длинный

Пофлудю немножко.
Сегодня из-за "Королевы и ее корги" прогулялась по инету и наткнулась на рускоязычный форум, где народ о Елизавете писал.И все в ней нравилось, а вот собака ее нет!Они ее уродством считали и чуть не дворняжкой.Да еще и посетовали на то, что могла бы королева себе приличную собаку - типа овчарку завести , а не абы кого! Правда датировалась все это годом 2006 кажется. Но мне прямо как-то обидно за коржиков стало

 Отправлено: 08.11.11 22:29. Заголовок: Наташа пишет: "..

Наташа пишет:

цитата:

"во дворе собаки, осторожнее - НЕ НАСТУПИТЕ!"

Классная табличка, я бы приобрела такую!

Нобиле пишет:

цитата:

"Селин! разведчиков съедают первыми!"

Наташа пишет:

цитата:

Мало не показалось.

Меня тоже как-то прихватили по ошибке, вместе с палочкой. До кости палец прокусили. Я как представила, что еще и пожевать могли, вдруг вкус палочки понравился бы , там мне плохо стало. Долго заживал пальчик.....

Улитинка пишет:

цитата:

Как 15-18 В стандарте ведь 13 написано.

Написано... Но для кобеля все же реальнее 15....

 Отправлено: 09.11.11 07:29. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

реальнее 15....

мой только сейчас столько стал весить(в полтора года) и думаю больше нам не светит, да и не надо!!!