On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
corgiprix



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 20:50. Заголовок: Посоветуйте питомник


Здравствуйте, дорогие коргивладельцы и коргиразведенцы
Я долго читала форум (благо, он посещаемый и почитать есть чего ), но так и не смогла определиться с питомником, из которого я возьму себе самую лучшую, самую красивую, самую чемпионскую девочку-корги
Поможете?

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Irina A
постоянный участник




Сообщение: 2435
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 08:31. Заголовок: Вот не могу не "..


Вот не могу не "встрять"... Для меня. как для эксперта, что по таксе, что по пемброку, что по кардигану в ринге окрас (как окрас) на последнем месте. Качество окраса это есть... Хотя у таксятников имет мест быть определенный трепет перед мрамором ... У меня как то на спецухе не выиграла мраморная таксюшка из Чемпионов. (Мрамор, кстати, был красивый...) Но все остальное - голова (шарабайничек еще тот), спинка, ножки - ручки и т.п. Так вот все были очень удивлены... Ну как же МРАМОР... Сейчас такое же наблюдаю у чихов... С шоколадным окрасом... Оч хор "шоколадке" расценивается, как что то из ряда вон выходящее...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22329
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 08:50. Заголовок: Irina A пишет: . Хо..


Irina A пишет:

 цитата:
. Хотя у таксятников имет мест быть определенный трепет перед мрамором

Такая дурь имеет место быть у кошек... Irina A пишет:

 цитата:
У меня как то на спецухе не выиграла мраморная таксюшка из Чемпионов.

БРАВО Ирочка!!!
Я как то судила в , тогда еще Ленинграде, так колли с грязным мрамором вообще оч.хор. дала.
Стремный окрас..., а уж в разведении....

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 09:28. Заголовок: мы


Irina A пишет:

 цитата:
Хотя у таксятников имет мест быть определенный трепет перед мрамором





Да-да-да,и еще перед кофе,хотя,что мрамор ,что кофе - очень непредсказуемые окрасы: мрамор может затемниться,кофе - шерсть может выпасть при первой линьке под ноль (мой кофейник лично так на гормоны отреагировал,теперь вот и не знаю,обрастет ли,да еще бочины запухлявились

Irina A пишет:

 цитата:
Оч хор "шоколадке" расценивается, как что то из ряда вон выходящее...



Знаете,без обид,мой заводчик тоже судейством занимается и так судит,ну,так судит,прям СУДИТ!!!А,дома 7 такс и очень трудно среди них отыскать "отличника" ,но другииииих "судит" до УМОПРОМАЧЕНИЯ!!!!!!!! А,в фаворе у такс,может и у других - не знаю,тот окрас,который труднее получить,думаю,что не всегда качество такс при этом хорошее,да и в др.породах наверное также.

Сейчас же, пошел отучился и суди себе на здоровье! Стала я как-то немного предвзято относится ко всему этому действу-судейству,особенно после прошедшей евразии!!!

LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Я как то судила в , тогда еще Ленинграде, так колли с грязным мрамором вообще оч.хор. дала.



М-да,видать у той колли голова была квадратная или еще что-то там не здесь,буквально на предыдущей странице тут все отмечались о том,что САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЭКСТЕРЬЕР, а не окрас,таперича с хвоста к морде поехали обратно!!!! Ну, и весело у вас тут,укатиться можно!!

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22332
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 09:39. Заголовок: собакины пишет: Сей..


собакины пишет:

 цитата:
Сейчас же, при ценах на выставки и прочее,судит каждый второй ,пошел отучился и суди себе на здоровье!!!

Мне кажется это можно посоветовать Вам....
собакины пишет:

 цитата:
М-да,видать у той колли голова была квадратная или еще что-то там не здесь,буквально на предыдущей странице тут все отмечались о том,что САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЭКСТЕРЬЕР, а не окрас,таперича с хвоста к морде поехали обратно!!!!

Ну, а если действительно интересно, то у собаки должно быть ВСЕ соответствовать стандарту и окрас в том числе.
Во многих породах оговорен мраморный окрас и например у колли мрамор должен быть ЧИСТЫЙ СЕРЕБРИСТО - ГОЛУБОЙ С ЧЕРНЫМИ ПЯТНАМИ ИЛИ ЧЕРНО МРАМОРНЫМ РИСУНКОМ. БОЛЬШИЕ ЧЁРНЫЕ ПЯТНА, СЛАНЦЕВО-СЕРЫЙ ИЛИ РЖАВЫЙ НАЛЕТ, КАК НА ПОКРОВНОМ ВОЛОСЕ, ТАК И НА ПОДШЕРСТКЕ КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ.- это выдержка из стандарта.
Плохой окрас наказывается точно также как и ЛЮБОЙ другой недостаток. Колли имеющая бурый мрамор, больше оч.хора не заслуживает, во всяком случае у меня в ринге.

Спасибо: 0 
Профиль
Shmasiki
постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 09:51. Заголовок: собакины Это ситуац..


собакины
Это ситуация из серии: какой вопрос, такой ответ . Я так понимаю, Ваше первое сообщение должно было так выглядеть: куплю щенка кардигана шоу-класса окраса блю-мерль не дороже...тыс руб Тогда и разговор получился бы конкретным [взломанный сайт] .

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 09:52. Заголовок: мы


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Мне кажется это можно посоветовать Вам..



от чистого сердца можно,сколько себя помню с детства - все время с собаками:овчары ( у мамы был 30 лет питомник восточек и немок),кокеры,дратхары,теперь вот к таксам прибило,хотя каждый раз,когда умирает соба,говорю себе: ЧТОБ Я ЕЩЕ,да не в жисссь.. [img]http://jpe.ru/1/max/251008/1dt7e6t8n8.gif[/img

LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Плохой окрас наказывается точно также как и ЛЮБОЙ другой недостаток. Колли имеющая бурый мрамор, больше оч.хора не заслуживает, во всяком случае у меня в ринге.



Полностью с вами согласна,но от таких полюсов все равно ветку читать смешно:то влево кинет,то вправо ...

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22336
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:01. Заголовок: собакины пишет: от ..


собакины пишет:

 цитата:
от таких полюсов все равно ветку читать смешно

Ну и отлично, у нас форум действительно веселый
собакины пишет:

 цитата:
то влево кинет,то вправо ...

Не согласна. Не надо ничего домысливать. Все что написано абсолютно в одном правильном, прямом курсе и ни в право, ни в лево НИКОГО не кидает.
ОКРАС НЕ ДАЕТ ПРЕДПОЧТЕНИЯ в породе пемброк и кардиган. И в любой породе судится так же как все остальные стати в зависимости от степени выраженности.

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:07. Заголовок: мы


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
ОКРАС НЕ ДАЕТ ПРЕДПОЧТЕНИЯ в породе пемброк и кардиган



Ура! Спасибки!


Спасибо: 0 
Профиль
Zolya_s
постоянный участник




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:27. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Я как то судила в , тогда еще Ленинграде, так колли с грязным мрамором вообще оч.хор. дала.
Стремный окрас..., а уж в разведении....



Было дело, помним-помним

собакины пишет:

 цитата:
М-да,видать у той колли голова была квадратная или еще что-то там не здесь



Неа красивая была

Берите щенка, к которому душа ляжет




Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 2436
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:33. Заголовок: собакины пишет: Сей..


собакины пишет:

 цитата:
Сейчас же, пошел отучился и суди себе на здоровье! Стала я как-то немного предвзято относится ко всему этому действу-судейству,особенно после прошедшей евразии!!!


Могу ответить только одно - не ходите на выставки, раз все плохо... Вас, в конце концов, никто не заставляет...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22338
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:39. Заголовок: Irina A пишет: Могу..


Irina A пишет:

 цитата:
Могу ответить только одно - не ходите на выставки, раз все плохо... Вас, в конце концов, никто не заставляет...т еще раз -


Надо узнать правила "игры в выставки" и либо играть, либо нет

Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 2437
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Надо узнать правила "игры в выставки" и либо играть, либо нет


Во во во... А я вот ходила на выставки,хожу и буду ходить... ну люблю я выставки...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22339
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:47. Заголовок: Zolya_s пишет: Было..


Zolya_s пишет:

 цитата:
Было дело, помним-помним

А что, была не права?
Да, у молодой собаки ДО взрослых классов, включая юниорский, я не штрафую цвет, т.к. после нашей знаменитой сильнейшей линьки, он должен поменяться с детского на взрослый тон. Но у взрослой колли блюмерлевого окраса бурина, теплый фон КРАЙНЕ нежелателен, а это и есть - оч.хор.
Но я за великолепный мрамор у ветеранки, а думаю что все знают что мраморные собаки с возрастом темнеют, поставила ее первой при сравнении с рыжим вариантом. Да, ее ВЫДАЮЩИЙСЯ мрамор был несомненно плюсом. Но и сука была красивая, а особенно в ветеранской шерсти, да еще после стерилизации.... , это была Революшен Дрим вл. Новиславские.

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22340
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:51. Заголовок: Irina A пишет: ... ..


Irina A пишет:

 цитата:
... А я вот ходила на выставки,хожу и буду ходить... ну люблю я выставки...

И правильно и я нормально отношусь...., ну бывает ..., типа "не наш день" или "судья-дурак" , ну ничё, переживем...
Но и на свою собаку надо смотреть пореальнее...., учите матчасть господа и чаще смотрите в зеркало.... , а то блин..., все обиженные, у всех звезды..., сейчас уже конкуренция в породе ого го...

Спасибо: 0 
Профиль
Irina A
постоянный участник




Сообщение: 2438
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
а то блин..., все обиженные, у всех звезды..., сейчас уже конкуренция в породе ого го..


Васильна! Подписываюсь под каждым словом... И ухожу на работу...

Irina A Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 10:56. Заголовок: мы


Irina A пишет:

 цитата:
Могу ответить только одно - не ходите на выставки, раз все плохо... Вас, в конце концов, никто не заставляет...



Вот,ошибаетесь,вот не красит категоричность! Кого судить-то тогда будете,если такие советы на раз раздаете??????? Вы говорите не ходие,а заводчик просит ходите,мало ли в бразилии педров,ы!

Irina A пишет:

 цитата:
Во во во... А я вот ходила на выставки,хожу и буду ходить... ну люблю я выставки...



Пральна,а то СКУШШШНО будет!

LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Надо узнать правила "игры в выставки" и либо играть, либо нет



Вот с этого места поподробней,пжалста! А,то собака продается только на условиях выставочной карьеры,какие вы говорите правила -то,я все заводчику расскажу с умным видом,гы-гы!

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22342
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:01. Заголовок: собакины пишет: Вот..


собакины пишет:

 цитата:
Вот с этого места поподробней,пжалста! А,то собака продается только на условиях выставочной карьеры,какие вы говорите правила -то,я все заводчику расскажу с умным видом,гы-гы!

А Вы их у продающего заводчика узнайте, верняк он лучше меня все Вам расскажет, раз у Вас щенок с условиями....
Я вот если продаю, никаких условий не оговариваю, ну пожалуй тока вот было озвучено условие что я, если мне будет надо купить щенка от своей дочки, смогу его купить. Все. Но за все время я с такими условиями продала 3-х сук.

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:02. Заголовок: мы


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Но и на свою собаку надо смотреть пореальнее...., учите матчасть господа и чаще смотрите в зеркало.... , а то блин..., все обиженные, у всех звезды..., сейчас уже конкуренция в породе ого го...



Это видать потому,что цены на некоторые породы,как на майбах стали,просто потому что редко встретишь или еще по каким-то причинам! Купил человек за сотню тыщ такую собаченцию и как ему думать,что у него дворняжка уличная! Думаю,что стоимость должна зависеть от качества собаки,а не от раскрученности питомника или заводчика,в частности,тогда и пафоса у владельцев меньше будет и претензий! ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:05. Заголовок: мы


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
А Вы их у продающего заводчика узнайте, верняк он лучше меня все Вам расскажет, раз у Вас щенок с условиями....
Я вот если продаю, никаких условий не оговариваю, ну пожалуй тока вот было озвучено условие что я, если мне будет надо купить щенка от своей дочки, смогу его купить. Все. Но за все время я с такими условиями продала 3-х сук.



И опять вам благодарна,честно - ОЧЕНЬ! Собираюсь сегодня поехать к заводчику,щена смотреть,потому и написала про питомник,думала,что-то между строк прочту! Все нормально,сама посмотрю и определюсь,все равно спасибо,помощь очень пригодилась!!

Спасибо: 1 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:05. Заголовок: собакины А правила и..


собакины А правила игры весьма простые =Хорошая по экстерьеру собака + отличная подготовка к выставке + чуточку удачи = победе. И все. остальное от лукавого

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:13. Заголовок: мы


Елена и Алена пишет:

 цитата:
А правила игры весьма простые =Хорошая по экстерьеру собака + отличная подготовка к выставке + чуточку удачи = победе. И все. остальное от лукавого


Спасибки,мы хоть и ворчим,но ходим,правда уже многих экспертов знаем и не под всех записываемся,один любит рыжих,другой - лысых,собака-то рабочая,третий - тощих,ну и прочее!!! Я скорее это как хобби дорогое рассматриваю,может я и не права!

Zolya_s пишет:

 цитата:
Берите щенка, к которому душа ляжет



Да,так и сделаю! И гори оно все синим пламенем,все равно любимочкой будет единственным,с выставками или без!

Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:17. Заголовок: собакины пишет: Я с..


собакины пишет:

 цитата:
Я скорее это как хобби дорогое рассматриваю,может я и не права!

Правы, я тоже. Люблю ходить на выставки, и когда побеждаю - радуюсь, когда нет - огорчаюсь, но не надолго.

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22345
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:18. Заголовок: собакины пишет: И о..


собакины пишет:

 цитата:
И опять вам благодарна,честно - ОЧЕНЬ!

Ну и я Вам. Вчера наелась шоколада, по Вашему совету.... вкусно
Тока больше не давайте мне советов и я Вам не буду говорить куда Вам пойти....

Спасибо: 0 
Профиль
собакины



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:24. Заголовок: мы


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Ну и я Вам. Вчера наелась шоколада, по Вашему совету.... вкусно
Тока больше не давайте мне советов и я Вам не буду говорить куда Вам пойти....



ШОКОЛАД,ШОКОЛАД И ЕЩЕ РАЗ ШОКОЛАД!! ДОБРОТА СПАСЕТ МИР!!! Не боюсь я змей-горгонычев,куда пошлете,туда и пойду,ахах!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Кузнечик
постоянный участник




Сообщение: 5494
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 11:57. Заголовок: собакины Возьмете щ..


собакины
Возьмете щенка,представьте своего ненаглядного нам.Порадуемся вместе с вами.Думаю ему повезет с такой то хозяюшкой.

http://geminicorgi.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 2974
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 12:06. Заголовок: собакины Можно пои..


собакины

Можно поинтересоваться, а хамить для чего? Кто вас здесь хоть чем-нибудь задел? По большому счету разжевали по полочкам как щенку и прозрачно намекнули все выспросить и увидеть у заводчика, но вам цвет глаза застит и остального, похоже, не слышите... Предпочтительнее цвет зеленый, он успокаивает как и шоколад.

Селин де Бош и Редис а'Моралес Спасибо: 0 
Профиль
Фиона





Сообщение: 2258
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 12:08. Заголовок: собакины пишет: Зна..


собакины пишет:

 цитата:
Знаете,без обид,мой заводчик тоже судейством занимается и так судит,ну,так судит,прям СУДИТ!!!А,дома 7 такс и очень трудно среди них отыскать "отличника" ,но другииииих "судит" до УМОПРОМАЧЕНИЯ!!!!!!!!


Есть на Украине эксперт Юрий Овоц, человек-легенда украинской кинологии. Всю жизнь, а родился он давненько, аж 1936 году, у него были собаки. Так вот, он лично мне говорил, что за всю жизнь у него была только одна собака достойная самого высокого титула по экстерьеру, но к сожалению у нее была эпилепсия и она не выставлялась. На качестве эксперта это надо сказать не отразилось... Сам же Юрий Владимирович интеллигентнейший человек и судит "нежно", примерно так: Вы знаете, у Вас такой пес, такой пес, ну просто чемпион мира, только немножко крипторх. Не могу отлично поставить... Хотя кому-то может и это "умопомрачительно"

Спасибо: 0 
Профиль
bloomsbury





Сообщение: 8106
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 12:50. Заголовок: Irina A пишет: И ух..


Irina A пишет:

 цитата:
И ухожу на работу...

Должно было быть "и ухожу СУДИТЬ"!
собакины Собака должна нравиться прежде всего Вам. Много чего может произойти в жизни щенка, пока он вырастет во взрослую собаку: и уши могут оказаться больше/меньше, чем хотелось бы, и попа так и остаться выше головы, и углы стать менее выразительными, но если щенок любим, хозяин это всё переживёт. А если собака - только предмет тщеславия, то не очень. Вам нравится блю-мерлевый окрас, нравится заводчик, нравится сам щенок - значит покупайте щенка такого окраса. 100% найдётся эксперт, которому НЕ нравятся блю-мерли, и при прочих равных он отдаст предпочтение другому окрасу. Ну, и что? Вы - человек явно опытный, пойдёте верёвку мылить?

Kennel ALTNEU http://www.altneucorgi.lv Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 22348
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 12:55. Заголовок: bloomsbury пишет: ..


bloomsbury пишет:

 цитата:
Вы - человек явно опытный, пойдёте верёвку мылить?

Для судьи?

Спасибо: 0 
Профиль
bloomsbury





Сообщение: 8108
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 12:57. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Для судьи?

Не, ну я думала, для себя, но это - тоже вариант.

Kennel ALTNEU http://www.altneucorgi.lv Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 175
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет