Отправлено: 10.04.08 20:50. Заголовок: Посоветуйте питомник

Здравствуйте, дорогие коргивладельцы и коргиразведенцы
Я долго читала форум (благо, он посещаемый и почитать есть чего ), но так и не смогла определиться с питомником, из которого я возьму себе самую лучшую, самую красивую, самую чемпионскую девочку-корги
Поможете?

 Отправлено: 11.04.08 10:42. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

И ещё - корги слишком малочисленная порода, на выставках за пределами Москвы конкуренция минимальна, оттитуловать ЛЮБУЮ собаку (если у неё есть уши, длинное тельце и 4 ноги - задача элементарная),

Я это уже поняла и именно поэтому написала
corgiprix пишет:

цитата:

и на каких они побеждали выставках

Это не только в породе корги так.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Из какого ОБЩЕГО процента собак?

Мне, как потенциальному владельцу, безразлично, сколько племенных собак в питомнике.
Это его личный выбор - содержать 3 суки, или 33. Причем тут я, как потенциальный владелец? Почему я должна принимать во внимание этот его личный выбор? Если заводчик хочет развивать породу, он будет стараться приобретать для своего питомника перспективных собак, тем самым увеличивая поголовье в питомнике и, если он хороший специалист, увеличивая количество чемпионов на выходе. Банальная логика. Или это не так?

Мышка пишет:

цитата:

Жизнь - не рай, и ты не должна быть идеальной (с)

Достигать во всем совершенства - вот наивысшая цель, достойная благородного мужа. Лунь-юй. Конфуций.

 Отправлено: 11.04.08 10:47. Заголовок: Андрей пишет: Национ..

Андрей пишет:

цитата:

Национальный, и региональный это ведь примерно одно и тоже

неа это форумы НЕ корги, а просто любительские. Т.к. там болтают обо всем владельцы собак разных пород или даже не пород, а зачастую люди вообще без собак - просто заходят общаться

 Отправлено: 11.04.08 10:50. Заголовок: Достигать во всем со..

цитата:

Достигать во всем совершенства - вот наивысшая цель, достойная благородного мужа. Лунь-юй. Конфуций

МУЖА - не жены
Напомните, Конфуций какой век? и где те реалии?
я, в свою очередь, првела Вам цитату начала 21 века (если что)

 Отправлено: 11.04.08 10:51. Заголовок: corgiprix А Вы может..

corgiprix А Вы можете действительно не принимать это во внимание. Просто элементарная задачка: у меня куча денег и я могу содержать миллион собак, из которых 100 родили мне чемпионов, а у Васи мало денег, он содержит 2-х сук, которые родили 5 чемпионов. По Вашей логике, покупать надо у меня, но я продам Вам щенка от той суки, которая ни разу никакого чемпиона не давала, да и кобель у меня был завалящий, так, развязала, чтобы посмотреть, что получится. . Как там было в песенке, "думайте сами, решайте сами..."

 Отправлено: 11.04.08 10:55. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

И все зависит от того, насколько порядочного вы выберете заводчика (интуитивно), насколько в хороших отношениях вы с ним будете,

Не люблю я полагаться на свою интуицию. Она у меня недоразвитая

BukinaTanya пишет:

цитата:

Ну Вы же, ей-богу, не хотите сказать, что об этих чертах характера планируете узнать из форумских разборок?

О, из разборок, в том числе форумских, можно узнать очень много. Я, например, человек мирный, склок не люблю, темперамент свой стараюсь держать в узде, но в гневе - страшна . Зачем мне отношения с заводчиком, который не в состоянии контролировать свой язык? Он мне гадость, а я ему сразу по башке В тюрьму сяду

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Очень важный аспект. Я - серьёзно.

Да это я тоже уже поняла. Не понравлюсь - уеду без щеночка И плевать на мои возможности и намерения в отношении собаки. Все по любви

bloomsbury пишет:

цитата:

Тогда Вам дорога в Англию, Америку, Австралию, Новую Зеландию, Финляндию. На худой конец, в Польшу. Т.е. туда, где породой занимаются больше 15 лет, где конкуренция ВСЕГДА была высокой, выставки имеют высокий статус.

Не все сразу Хочу начать с отечественной суки.

 Отправлено: 11.04.08 11:01. Заголовок: Мышка пишет: МУЖА -..

Мышка пишет:

цитата:

МУЖА - не жены Напомните, Конфуций какой век? и где те реалии? я, в свою очередь, првела Вам цитату начала 21 века (если что)

5 до нашей эры Понятие совершенства не изменилось, просто люди перестали к нему стремиться. От этого и реалии наши таковы
Это я поняла. Распространенное нынче мнение среди людей. Не зависимо от пола
О времена, о нравы...

 Отправлено: 11.04.08 11:05. Заголовок: bloomsbury пишет: П..

bloomsbury пишет:

цитата:

По Вашей логике, покупать надо у меня, но я продам Вам щенка от той суки, которая ни разу никакого чемпиона не давала, да и кобель у меня был завалящий, так, развязала, чтобы посмотреть, что получится

Я ж говорю - все только по любви и личной симпатии
Вы дали мне пищу для размышлений. Очень много. Спасибо

 Отправлено: 11.04.08 11:05. Заголовок: corgiprix пишет: Ес..

corgiprix пишет:

цитата:

Если заводчик хочет развивать породу, он будет стараться приобретать для своего питомника перспективных собак, тем самым увеличивая поголовье в питомнике

Когда я покупала суку, в очень известном питомнике, я поехала лично за щенком. И если бы, меня не устроили условия содержания собак, если бы я не увидела холёных любимых ветеранов, я бы развернулась и поехала домой, плюнув на 1000 евро, потраченные на перелёт и гостиницу.
А огромное поголовье, приобретённое только для того, чтобы выпустить максимальное количество чемпионов - очень уж на ферму смахивает, пусть даже она чистая, светлая и с элитными животными. Да и не знаю я таких питомников в коржином мире, где счёт на десятки идёт.
Я очень люблю выставки и красивых собак, по возможности стараюсь приобретать лучшие крови в известных питомнках, но тупо заниаться коллекционированием - не для меня, собаки кроме материальных затрат, требуют ещё и много времени.

 Отправлено: 11.04.08 11:14. Заголовок: Нет- если прям все т..

Нет- если прям все так серьезно - то может правда - за рубеж. Предварительно выучив теорию - ху из кто, по годам по хендбукам- потом еще хорошо бы пару- тройку хотя бы монопородочек посетить и там и у нас - ну вот тогда помаленечку- полегогнечку начинайте искать что глянется и что хотелось бы получить. Я вот как то теорию ( основы) вроде осилила- но все равно на разведение и не замахиваюсь - вот еще питомники надо посмотреть как там чего устроено, хорошо бы и начальные ветеринарно- биологические знания получить. Короче,может к годам 50 созрею - ну и материально тоже. Это - честно, несмотря на то что отчего то некоторые считают меня самонадеянной и чуть ли не всех поучающей особой. А суки мои - очень даже красивые, и титулованные очень прилично - но вот в качестве племенных я бы их рассматривать не стала.Хотя Габби - родная тетка нынешней ЛПП - Лсиья Стая Звездная Ночь. А сестренка наша - Героиня Романа может и не такая яркая, и может титулов поменьше ( просто мы ездим больше)- а вон какую красотулю родила. И весь З помет был очень достнойный, я ж помню. Вот так оно - на практике.

 Отправлено: 11.04.08 11:17. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Да и не знаю я таких питомников в коржином мире, где счёт на десятки идёт.

Таня, а Вы зайдите на сайты больших питомников корги(западные) и посмотрите на годы жизни сук, не бывших в совладении. Я поначалу даже опешила.. Мне одна дама, владелица большого питомника НЕ корги, говорила, что когда питомник - ДЕЛО, а не хобби, то приходится быть жестким, при этом всегда есть какое-то количество ЛЮБИМЫХ собак, которые живут в доме и никогда не будут усыплены НЕ по показаниям. Я не против ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО разведения, я против "ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО" подхода.

 Отправлено: 11.04.08 11:20. Заголовок: corgiprix пишет: О,..

corgiprix пишет:

цитата:

О, из разборок, в том числе форумских, можно узнать очень много. Я, например, человек мирный, склок не люблю, темперамент свой стараюсь держать в узде, но в гневе - страшна . Зачем мне отношения с заводчиком, который не в состоянии контролировать свой язык? Он мне гадость, а я ему сразу по башке

И что Вы, собственно, узнали?
Лично я узнала, что у Светланы Матросовой и Марины Волковой свои, прямо скажем, недружественные отношения. Все.
Следуя Вашей логике, ну, как я ее поняла (может не правильно), я должна сделать вывод, что заводчица моей собаки- плохой человек, расстроится, что в моих глазах она так долго маскировалась под хорошего, и порвать с ней всякие отношения? Бред!

 Отправлено: 11.04.08 11:25. Заголовок: Габби пишет: Это - ..

Габби пишет:

цитата:

Это - честно, несмотря на то что отчего то некоторые считают меня самонадеянной и чуть ли не всех поучающей особой.

Собака лает - караван идет. Вы же их не слушаете, правда?
Вы - Ольга Шувалова. Я видела Вас на Евразии.
И фотку Габби видела, она - красавица.

Габби пишет:

цитата:

Нет- если прям все так серьезно - то может правда - за рубеж. Предварительно выучив теорию - ху из кто, по годам по хендбукам- потом еще хорошо бы пару- тройку хотя бы монопородочек посетить и там и у нас - ну вот тогда помаленечку- полегогнечку начинайте искать что глянется и что хотелось бы получить.

Я уже приступила Но суку я все таки хочу. Владение сукой не должно же мне помешать заниматься теорией

 Отправлено: 11.04.08 11:37. Заголовок: corgiprix пишет: но..

corgiprix пишет:

цитата:

но так и не смогла определиться с питомником, из которого я возьму себе самую лучшую, самую красивую, самую чемпионскую девочку-корги Поможете?

corgiprix , Мне кажется, что владелицы известных питомников Вас еще больше здесь запутали.
Каждая перечислила (и похвалила) названия других питомников, ни словом, естественно, не обмолвившись про свой.
Так что решать только Вам!

 Отправлено: 11.04.08 11:46. Заголовок: corgiprix - ой, не п..

corgiprix - ой, не помешает- поможет!И то что Бусена моя - старотипная - по отзывам некоторых англичан - что делать они раньше начали далеко ушли вперед, нисколько не делает ее в моих глазах плохой собакой. И уж в заводчика я точно плевать не буду - я б Надьке за Бусену памятник поставила- хотя Буська моя ( как впрочем практически ЛЮБАЯ собака- наша, импортная - все равно) имеет и недостатки и мы их знаем . И бралась она вообще - для души,выставки потом как то пошли. И заводчик очень интересовался как где собирается жить щенок, в каком качестве его видят в доме- это показательно, на западе вообще без надежной рекомендации можно и не подходить - и правы! Они ж рискуют - именем репутацией- вдруг вы чего напутаете а потом в своих ошибках заводчика обвините - типа, не чемпиона мне продали. так все сложно! в отношениях заводчик - владелец все же мне кажется больше рискует заводчик - хотя сталкиваешься и с тем что иногда пользуются дилетантизмом приобретателя. В общем как в песне- думайте сами- решайте сами иметь или не иметь

 Отправлено: 11.04.08 11:56. Заголовок: corgiprix но так и ..

corgiprix

цитата:

но так и не смогла определиться с питомником, из которого я возьму себе самую лучшую, самую красивую, самую чемпионскую девочку-корги Поможете?

Вы извините, но сейчас Вы испугали уже и владельцев питомников. Объясню почему: пару лет назад я продала (с огромной скидкой) лучшую суку в помёте, потому что покупателю хотелось собаку именно для выставок, естественно, мне как заводчику, хотелось, чтобы собака с моей приставкой много выставлялась...
Первые 7 выставок в щенках и юнирах - 4 BIS, 3 раза в расстановках Бестов. А потом случилось, по понятиям хозяйки, страшное - на чемпионате, под породником, эта сука получила 2-е отлично ( из 9 собак)... Было море возмущений, сколько нового и интересного я о себе после этого узнала
Собаку больше не выставляют - боятся повторения того "позора", со мной не общаются, хотя мы были в приятельских отношениях не один год до этого...
А сейчас я с известной долей опасения отношусь к желанию купить супер-пупер-чемпионистого щеночка...

 Отправлено: 11.04.08 11:59. Заголовок: BukinaTanya пишет: ..

BukinaTanya пишет:

цитата:

И что Вы, собственно, узнали? Лично я узнала, что у Светланы Матросовой и Марины Волковой свои, прямо скажем, недружественные отношения. Все. Следуя Вашей логике, ну, как я ее поняла (может не правильно), я должна сделать вывод, что заводчица моей собаки- плохой человек, расстроится, что в моих глазах она так долго маскировалась под хорошего, и порвать с ней всякие отношения? Бред!

Не совсем так. Отношения между Светланой и Мариной - их личное, внутреннее и тихое дело. А вот вынос этих отношений на публику, форма высказываний - это уже свидетельство наличия неких личных качеств выносящего и высказывающегося. Отношения меня совершенно не интересуют, зато очень интересуют личные качества.

 Отправлено: 11.04.08 12:01. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Когда я покупала суку, в очень известном питомнике, я поехала лично за щенком. И если бы, меня не устроили условия содержания собак, если бы я не увидела холёных любимых ветеранов, я бы развернулась и поехала домой, плюнув на 1000 евро, потраченные на перелёт и гостиницу. А огромное поголовье, приобретённое только для того, чтобы выпустить максимальное количество чемпионов

Огромное поголовье ведь не исключает наличия любимых, холеных ветеранов, правда?
Или исключает?

 Отправлено: 11.04.08 12:06. Заголовок: bloomsbury писала М..

bloomsbury писала

цитата:

Мне одна дама, владелица большого питомника НЕ корги, говорила, что когда питомник - ДЕЛО, а не хобби, то приходится быть жестким, при этом всегда есть какое-то количество ЛЮБИМЫХ собак, которые живут в доме и никогда не будут

О! и я знаю такую :)
Когда ее порода перестала быть коммерческой, все (почти) собаки были розданы, и заведена коммерчески выгодная порода :)
А после того как стали появляться новые крови, старые, ненужные, тоже пошли по рукам :)
Но не усыпила, и то слава богу :)

 Отправлено: 11.04.08 12:09. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А сейчас я с известной долей опасения отношусь к желанию купить супер-пупер-чемпионистого щеночка...

Понимаю Вас... От дилетантского подхода и извечной человеческой потребности искать виноватых в своих проблемах во всем, кроме себя, никто не застрахован .
Собака плохая, заводчик плохой, все обманули, один я стою посреди этого болота весь в белом Подход распространенный .
У меня маленькая сука - азиатка, шоу-класс, папа - чемпион всего, чего только можно, приставка - его. Вы думаете, мне кто-нибудь из этого питомника хоть раз позвонил? Фиг! И я не звоню
Вот сейчас бэби закрою, они и появятся, я уверена Сама справлюсь, а не справлюсь - значит сама дура. Как то так.

 Отправлено: 11.04.08 12:23. Заголовок: corgiprix пишет: Ог..

corgiprix пишет:

цитата:

Огромное поголовье ведь не исключает наличия любимых, холеных ветеранов, правда? Или исключает?

У Вас сейчас сколько собак ( в доме)?
У меня - 6, в ближайшем времени должны появиться щенки. И только на обнимания, почухивание пуз, игры в мячик, тратится приличное количество времени. А ещё за собаками нужно убирать, кормить, их, лечить... И самое неприятное - собаки стареют, затраты на ветеринара увеличиваются. Если учесть, что собака рожает лет до 6-7, то вторые полжизни, по логике" профессионалов", она живёт зря, только деньги на неё тратить...
Вы много знаете миллионеров-заводчиков? Готовых содержать до смерти от старости 10-20 собак, вышедших их репродуктивного возраста? Или логичнее иметь столько животных, сколько сможешь достойно содержать?
Лично я не готова превращать свой дом в конуру я не хочу, поэтому приобретать ноавых собак, пока живы мои ветераны не буду, как бы мне этого не хотелось...
Даже сейчас, относительно небольшой питомник требует много труда и времени. Поэтому, мне пришлось найти наёмного работника, который занимается выгулом, тренингом, уборкой за собаками. Очень приятно, когда человек, гуляя по моему дому и саду, удивляется: " надо же, столько собак, а всё чисто и псиной не пахнет" .

 Отправлено: 11.04.08 12:41. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

У Вас сейчас сколько собак ( в доме)?

Две. В квартире. Большие.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Вы много знаете миллионеров-заводчиков? Готовых содержать до смерти от старости 10-20 собак, вышедших их репродуктивного возраста?

Ни одного Я вообще знаю очень мало заводчиков. Пока.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Лично я не готова превращать свой дом в конуру я не хочу, поэтому приобретать ноавых собак, пока живы мои ветераны не буду, как бы мне этого не хотелось...

Позиция, достойная уважения
Я вас понимаю.

 Отправлено: 11.04.08 12:48. Заголовок: corgiprix А можно и..

corgiprix
А можно и я Вам посоветую?
Сначала определитесь кого хотите по полу и цвету. Затем - когда хотите взять щенка. Следующее важное - с хвостом или без.
А затем надо не лениться, а самой съездить и посмотреть ВСЕХ доступных щенков - будет с чем сравнивать.
Приходите на национальную выставку 24 мая. ТАМ БУДЕТ МНОГО КОРГИ.
Увидев несколько пометов Вы поймете что Вам хочется. Могут быть и ошибки, но все же Вы будете располагать большей информацией, чем просто по фото и интернету.
Одним словом - смотреть и выбирать, а сердце подскажет.

 Отправлено: 11.04.08 13:55. Заголовок: corgiprix пишет: Мн..

corgiprix пишет:

цитата:

Мне, как потенциальному владельцу, безразлично, сколько племенных собак в питомнике. Это его личный выбор - содержать 3 суки, или 33. Причем тут я, как потенциальный владелец?

Я имела в виду не Ваше отношение к количеству собак в питомнике. Я писала вот о чем: ПРЕДПОЛОЖИМ (чисто теоретически), что в питомнике "А" 2 собаки, в питомнике "В" 10 собак. Питомник "А" за год может получить 2 помета по 5 щенков, питомник "В" может получить за год 7 пометов по 5 щенков. Из 10 щенков питомника "А" успешно выставляются и имеют успехи 2 собаки, а из 35 щенков питомника "В" успех имеют 5 собак. Так какой питомник Вы считаете более успешным и достойным выбора: "А" или "В"?
И собак из какого питомника, Вы вероятней всего встретите на выставках?( с точки зрения теории вероятности... ) Из питомника, где выставляются 2 собаки или, где 5 собак?

 Отправлено: 11.04.08 13:58. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

3. Дело в количестве собак. Одно дело, когда в питомнике получают много щенков, и, другое, когда пометы бывают раз в год, а то и в два года. Первые здесь "выиграют" количественно. Конечно, взаимосвязь количество - качество очень непростая, но, читая учебник по физике, я когда-то запомнила, что такая взаимосвязь может прослеживаться.

Ну вот, собственно, Аня написала то, что хотела сказать я...

 Отправлено: 11.04.08 20:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И собак из какого питомника, Вы вероятней всего встретите на выставках?( с точки зрения теории вероятности... ) Из питомника, где выставляются 2 собаки или, где 5 собак?

Не буду отвечать Очевидно.
Это теория, а на практике как? Так же, как в теории?
Это все мои домыслы, Вы же понимаете. Я знать не знаю, как оно есть. Я только предполагаю.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А можно и я Вам посоветую?

Еще как

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Сначала определитесь кого хотите по полу и цвету. Затем - когда хотите взять щенка. Следующее важное - с хвостом или без. А затем надо не лениться, а самой съездить и посмотреть ВСЕХ доступных щенков - будет с чем сравнивать. Приходите на национальную выставку 24 мая. ТАМ БУДЕТ МНОГО КОРГИ.

Купированную рыже-белую. Когда - не знаю. Когда информацию соберу и буду готова выбрать осознанно
Я езжу по выставкам уже какое-то время . На национальную поеду обязательно.
Много корги - что может быть лучше...

 Отправлено: 11.04.08 20:35. Заголовок: corgiprix пишет: Ку..

corgiprix пишет:

цитата:

Купированную рыже-белую.

Вы - наш человек, я имею ввиду по симпатиям к
Ну не люблю я хвосты у корги Что может быть симпатичнее и оригинальнее вот такой ?
А я и отвечу - ТОЛЬКО НЕСКОЛЬКО
Удачи Вам ! На националке будет ОЧЕНЬ МНОГО красоток, смотрите - глаза разбегутся

 Отправлено: 11.04.08 20:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну не люблю я хвосты у корги

 Отправлено: 11.04.08 20:52. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Что может быть симпатичнее и оригинальнее вот такой ?

несколько хвостов кардиганских

 Отправлено: 11.04.08 21:25. Заголовок: Светк, а тут мы с На..

Светк, а тут мы с Натальей Васильевной совпадаем Только не знаю радует это вас или огорчает Шучу. Давайте лучше устроим дискуссию Чья попа лучше? Победитель получает автограф Дженифер Лопес и страховку филейной части тела.

 Отправлено: 11.04.08 21:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Что может быть симпатичнее и оригинальнее вот такой ? А я и отвечу - ТОЛЬКО НЕСКОЛЬКО

Да, да, да-да-да
Хвосты есть у всех, подумаешь - хвост, большое дело...
А вот такой задницы, как у коржа, ни у кого нет. Особенно мне нравится вид сзади при ходьбе.