Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-5

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 18.05.11 09:51. Заголовок: Хе. Люди, посмотрите..

Хе. Люди, посмотрите на Украинские правила и не ропщите!

Сертификаты племенные есть у всех, выставочные оценки + оценка с племсмотра - подтверждаются ежегодно ( кажется, только Интерам и Грандам можно прогуливать). Марки - тоже дороже, чем в России, и нужно выкупать, даже если вяжешь со своим кобелем.

 Отправлено: 18.05.11 09:54. Заголовок: Переезжайте к нам.....

Переезжайте к нам... Одна положительная оценка (до двух лет можно из класса юниоров), после из класса не ниже промежуточного (не ниже хорошо) и вяжись не хочу ни марок, ни сертификатов... Лепотаа . Правда кобелям овчаркам керунг нужОн...

 Отправлено: 18.05.11 09:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

для вл. кобелей маловостребованных, покупать сертификат за такие деньги тоже радость маленькая....

На это и расчитано. Урезать "рынок" кобелей, чтобы владелец рядового кобеля даже и не пытался его вязать. Ведь ради какой-то одной ВОЗМОЖНОЙ вязки мало кто пойдет получать сертификат.
При таких трудах РКФ скоро монополия на вязки будет 100% ТОЛЬКО у крупных питомником. А мы - владельцы одного кобелишки - мелкие сошки - пойдем лесом.

 Отправлено: 18.05.11 10:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Урезать "рынок" кобелей, чтобы владелец рядового кобеля даже и не пытался его вязать.

Вязки зависят от сук, большей частью. И платить за сертификаты в итоге будут они (повысится стоимость вязок). Кстати, лучше бы с сук деньги собирали - и набрать можно больше, и отсекло бы некоторую часть тех, у кого совсем денег на собачку нет...

 Отправлено: 18.05.11 10:03. Заголовок: Аня - Алиса Вы забы..

Аня - Алиса
Вы забыли про альтернативные объединения. На РКФ свет клином не сошелся .

 Отправлено: 18.05.11 10:05. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Кстати, лучше бы с сук деньги собирали

Вы разве не платите за регистрацию помёта ?

 Отправлено: 18.05.11 10:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Урезать "рынок" кобелей, чтобы владелец рядового кобеля даже и не пытался его вязать. Ведь ради какой-то одной ВОЗМОЖНОЙ вязки мало кто пойдет получать сертификат.

Аня, если кобель интересен - то повяжут, ну вязка чуть подороже обойдется...

В коргах еще такого нет, а вот в популярных породах - я решила немного повыставлять Жасмин, и была в шоке - меня ДО РИНГА просто атаковали кобелевладельцы, мечтающие поженить мальчика. НА кобелей - страшно глянуть, но хозяева с упорством маньяка ищут своему любимцу невест. Он уже у нас такой красивенький он ПРОСТО ОБЯЗАН продлить свой род Скрытый текст

(такими же кривыми-косыми-беднокостными страшилками )

 Отправлено: 18.05.11 10:18. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

При таких трудах РКФ скоро монополия на вязки будет 100% ТОЛЬКО у крупных питомником. А мы - владельцы одного кобелишки - мелкие сошки - пойдем лесом.

Почему? Я вот сейчас одного своего щенка, который мне нужен и интересен, отдаю на условиях- деньги + вязка. И, поскольку его владельцам не хочется ходить на выставки, то оплачивать его сертификат буду я - ибо это надо именно мне.
И мне кажется нет зависимости между размером питомника и качеством и востребованностью кобеля. Как пример- Кумир, который вообще долгое время был единственной собакой в семье. И что, разве он не успешный и востребованный кобель?

В общем, что касается меня, то ситуация такова- если мне нужен кобель, то я поеду к нему хоть к черту на рога, и куплю этот сертификат сама. А если не нужен- то я даже с доплатой им вязать не буду.

Но вот необходимость для сук каждый год потверждать оценки меня напрягает. Может, хоть для Чемпионок сделают исключение?

 Отправлено: 18.05.11 10:23. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

В коргах еще такого нет,

да есть уже и коргах, вяжут кобелей простых и в хвост и в гриву, не интересных по кровям, меня расстановка кобелей на нац. выставке ввела в некотором роде в шок, не из чего выбрать, один краше другого, и ведь многие
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

ПРОСТО ОБЯЗАН продлить свой род

извеняюсь за открытость, но выбрать практически не из чего

 Отправлено: 18.05.11 10:31. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

если кобель интересен

Я о рядовых кобелях говорю. Единственных любимых собачках в доме.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

мечтающие поженить мальчика.

Вот именно о таких.
Которым мечтается, что МОЖЕТ БЫТЬ у мальчика будут невесты.
А теперь ради призрачного МОЖЕТ БЫТЬ, т.е. быть может ради одной вязки в жизни, НЕ КАЖДЫЙ выложит 2.5 тыЩИ за сертификат.
А ЛИЧНО мне пофиг это. Я сертификат куплю, т.к. у меня свои суки. И кобеля я брала для СВОИХ сук, не думая его давать на вязки чужим.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Как пример- Кумир, который вообще долгое время был единственной собакой в семье. И что, разве он не успешный и востребованный кобель?

Не о таких кобелях, как Кумир, я говорю.

 Отправлено: 18.05.11 10:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я о рядовых кобелях говорю.

А зачем ему вообще тогда сертификат . Если он никому не интересен, к нему и без сертификата не пойдут

 Отправлено: 18.05.11 10:38. Заголовок: Allens пишет: не из..

Allens пишет:

цитата:

не из чего выбрать, один краше другого,

Ну дык и повяжется из этих кобелей в лучшем случае полтора кобеля. А с новым законом и вовсе полкобеля. Все равно вязаться придут в большинстве своем не к тем, кого в ринге видели, а соооовсем к другим женихам. ИМХО

 Отправлено: 18.05.11 10:44. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Сертификаты племенные есть у всех, выставочные оценки + оценка с племсмотра - подтверждаются ежегодно ( кажется, только Интерам и Грандам можно прогуливать). Марки - тоже дороже, чем в России, и нужно выкупать, даже если вяжешь со своим кобелем.

Тань, после твоих рассказов в очередной раз убеждаюсь, что в регионах с людей денег тянут по полной программе. У нас в клубе если собака имеет чемпионство (не говорю про интера) или выставляется регулярно печать в сертификате ставиться бесплатно. А если вязка со своим кобелем ни о какой марке речи быть не может. Тут думаю эти марки у вас по несколько раз могут продавать т.к. ГУ за такие вязки не требует марки на общепометке

 Отправлено: 18.05.11 10:55. Заголовок: Lenchik Лен, я за ..

Lenchik

Лен, я за печать плачу 100 грн. Никакие САСИБки и прочие чемпионства не котируются. За марку - 50 грн, когда Айву вязала со своим Суло. Причем, сначала не взяли, а потом сослались на Решение Президентского Совета и попросили доплатить. И это - самый "скромный" клуб. В другом - в полтора раза дороже.

 Отправлено: 18.05.11 11:28. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Лен, я за печать плачу 100 грн. Никакие САСИБки и прочие чемпионства не котируются. За марку - 50 грн,

Таня, это нормальные цены такие же в КЦ

 Отправлено: 18.05.11 13:23. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я о рядовых кобелях говорю. Единственных любимых собачках в доме.

А разве единственный и любимый не может быть очень и очень нерядовым? Вот таких и можно вязать. И ради этого владельцу суки и сертификат прикупить не грех. А таких-

цитата:

выбрать практически не из чего

и вязать незачем.

 Отправлено: 18.05.11 14:31. Заголовок: Ой, девочки не обижа..

Ой, девочки не обижайтесь, какие все-таки разные вкусы и предпочтения у форумчан ...
Две темки в соседних разделах, оба поста о прошедшей Националке :

Патракова Юля пишет:

цитата:

Я до сих пор под впечатлением от такого количества потрясающих собак!!!! Порода высоченного уровня!!!!!!!!!!!!

Allens пишет:

цитата:

меня расстановка кобелей на нац. выставке ввела в некотором роде в шок, не из чего выбрать

 Отправлено: 18.05.11 14:36. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

и вязать незачем.

ну ведь вяжут, и делают такие вязки владельцы довольно больших питомников, наверно что бы далеко не ехать, рядом под боком да подешевле, да ещё и пары с одинаковыми недостатками, к примеру у обоих ноги длинные , надо наверно что бы ещё длинней были, как у борзой с грубыми головами и сырые как мастино, мне не понятно такое видение плем. деятельности в питомнике уж извените

 Отправлено: 18.05.11 15:22. Заголовок: Allens пишет: мне н..

Allens пишет:

цитата:

мне не понятно такое видение плем. деятельности в питомнике уж извените

Ну, во-первых, стандарт нашей любимой породы позволяет видеть собаку всем по-разному, в соответствии со своим пониманием стандарта и красоты. Вам не нравятся длинные ноги, а кто-то говорит, что так скоро совсем собаку на брюхо положат, а ей бегать надо, пущай будет всё-таки повыше на ножках. Вам голова конкретного кобеля показалась грубой, а кому-то мужественной, а то развели сукообразных. И т.д. Вам кажется, что племенная деятельность должна вестись по-другому, вот Вы её и ведёте в соответствии со своим понятием правильной племенной деятельности, а кому-то Ваша племенная деятельность тоже кажется неправильной. Нет смысла НА ФОРУМЕ обсуждать племенную деятельность питомников и конкретных собак, одни обиды остаются!
Скрытый текст

Не скрою, я вот тоже обиделась.

 Отправлено: 18.05.11 15:28. Заголовок: bloomsbury +1000 ht..

bloomsbury
+1000

 Отправлено: 18.05.11 15:45. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Ой, девочки не обижайтесь, какие все-таки разные вкусы и предпочтения у форумчан

Тань, я в этом вопросе скорее Allens поддержу. Уровень кобелей в целом ниже уровня сук. Количество классных кобелей ниже количества классных сук. А если учесть, что на Нац. выставке из понравившихся мне ...-х кобелей ( начиная с класса юниоров) Скрытый текст

сколько мне понравилось- писать не буду

лишь 2 не близкая родня , то ситуация лично для меня становится еще грустнее.... И именно поэтому я крайне рада новым молодым завезенным кобелям. И сукам, которые смогут родить впоследствии сыновей. И я очень благодарна людям, которые, не считаясь с расходами, все же делают трудный и морально и физически завоз из- за рубежа.

bloomsbury Не обижайтесь на меня, Веник в это количество вошел!

 Отправлено: 18.05.11 15:50. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Уровень кобелей в целом ниже уровня сук. Количество классных кобелей ниже количества классных сук.

Так это в принципе во всех породах и везде, как я понимаю.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

лишь 2 не близкая родня

Видишь, у тебя свое видение породы, тебе свой тип (в смысле, родня) ближе интуитивно, может, привычнее именно такой тип. А я согласна с Галиной, другим, может, совсем другие собаки понравились.

 Отправлено: 18.05.11 15:51. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Тань, я в этом вопросе скорее Allens поддержу

А я не была на Националке . По фото - понравились те, кто нравился и раньше. Действительно, суки впечатлили больше.

pembrokcity пишет:

цитата:

Уровень кобелей в целом ниже уровня сук. Количество классных кобелей ниже количества классных сук. Так это в принципе во всех породах и везде, как я понимаю

Ой, интересно, а этому есть какое-нибудь обоснование ? Или мы подсознательно ждем, что кобель в племенной паре должен быть лучше, чем сука и более строго их оцениваем?

 Отправлено: 18.05.11 15:55. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

другим, может, совсем другие собаки понравились.

Я, стоя у ринга, слушала и слышала краем уха комментарии разных людей, в т.ч. занимающихся разведением. И мнения у них порой были диаметрально противоположные. Что одному казалось страшком, то другому виделось великолепием. Вот такие все мы разные.

 Отправлено: 18.05.11 16:01. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

интересно, а этому есть какое-нибудь обоснование

Может быть, дело в том, что заводчики делают ставки в основном именно на сук? Я за собой замечаю, что у меня к кобелям куда меньше внимания. Даже на стадии первичного отбора, хороший кобель, который мог бы конкурировать на шоу, легко попадает на диван. При этом владельцы сук гораздо более активные в плане выставок (может, опять же, потому что кобелям сразу объясняется, что им мало что светит в разведении?)

 Отправлено: 18.05.11 16:16. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Я за собой замечаю, что у меня к кобелям куда меньше внимания.

Тоже понятно, мир - он большой, а свои кобели - всё равно чаще всего слишком близкие родственники для инбридинга.

 Отправлено: 18.05.11 16:24. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

НА ФОРУМЕ обсуждать племенную деятельность питомников и конкретных собак, одни обиды остаются! Не скрою, я вот тоже обиделась.

Я тоже так думаю. Галя, а на что обиделась то?
Мне кажется, что всем давно понятно, что вкусы и предпочтения разные.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я, стоя у ринга, слушала и слышала краем уха комментарии разных людей, в т.ч. занимающихся разведением. И мнения у них порой были диаметрально противоположные. Что одному казалось страшком, то другому виделось великолепием. Вот такие все мы разные.

Да, думаю что и такое вполне нормально.

 Отправлено: 18.05.11 16:28. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Галя, а на что обиделась то?

Ну, например, на то, что мне некоторые российские кобели нравятся(не, не так что завтра вязать поеду, но считаю их достойными собаками, мне бы за таких стыдно не было), а мой вкус Алла считает дурным, вот и расстроилась.

 Отправлено: 18.05.11 16:34. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Ой, интересно, а этому есть какое-нибудь обоснование

Я не могу говорить за все породы, но у колли и шелти все же нет такой разницы в уровне кобелей и сук.
Но я тоже, как и pembrokcity легко отдам классного кобеля на диван или в другие регионы. Потому что сама, если мне будет нужно, смогу использовать его всегда, пусть мне придется его для этого выставить и купить сертификат. Да и, как писала bloomsbury ,

цитата:

свои кобели - всё равно чаще всего слишком близкие родственники для инбридинга

.
Сложно бывает лишь если такой кобель подходит по кровям всем своим сукам, + он еще и красивый....

 Отправлено: 18.05.11 16:39. Заголовок: bloomsbury пишет: а..

bloomsbury пишет:

цитата:

а мой вкус Алла считает дурным, вот и расстроилась.

Перечитала Аллин пост- и мне кажется, что ничего такого Алла не писала и не имела в виду. Вряд ли Ваши вязки в Финляндии кто-то может отнести к категории "поближе и подешевле".

Хотя от Вас до Финии ближе-е-е-е!

Не обижайтесь! Мне, например, Веничек очень нравится! [взломанный сайт]