Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-5

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 18.05.11 16:40. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

а мой вкус Алла считает дурным, вот и расстроилась.

и что???
А мой вкус считает дурным какаянить Маня-Ваня или типа того... , мне что тоже уже пора расстраиваться?
Э, нет, лично мне по барабану....

 Отправлено: 18.05.11 17:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А мой вкус считает дурным какаянить Маня-Ваня

И мой и мой... Мне много кобелей на "Националке" понравилось по фото...

 Отправлено: 18.05.11 17:14. Заголовок: Галя, какая Вы однак..

Галя, какая Вы однако трепетная и тонкая натура однако... , я даже и подумать раньше не могла, что на такое можно обидеться....
Вот лично мне - плевать

 Отправлено: 18.05.11 17:16. Заголовок: Сколько нас таких,с ..

Сколько нас таких,с дурным вкусом....

 Отправлено: 18.05.11 17:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

какая Вы однако трепетная и тонкая натура

Да, я - такая! На самом деле, я скорее говорила о том, что нет смысла обсуждать на форуме чужие вкусы, а про обиделась - это уже так, для приколу.
Я, кстати, Аллин пост к себе совсем не отнесла, у меня питомничек ма-а-а-аленький, а она пишет про большие.

 Отправлено: 18.05.11 17:19. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Сколько нас таких,с дурным вкусом...

 Отправлено: 19.05.11 01:13. Заголовок: Я вот тоже совсем не..

Я вот тоже совсем не понимаю длинноногих коротких пемброков (хотя вот в теме "Аджилити"на таких спрос ),к этому добавить бедную шерсть,бледный цвет-готовая дворняжка,но ведь замечательно,что вкус у заводчиков разный,нам хоть есть из чего выбирать ,в результате,каждый найдет своего щенка.
Лично я совсем не расстроюсь,если кто-то мне скажет,что у меня плохой вкус,ведь Вам,bloomsbury ,наверняка тоже не нравятся чьи-то собаки,которые их владельцам кажутся красивыми?А потом есть такие красивые собаки,которые ,независимо от претпочтений,нравятся всем.Например,Ваш Веник
И с чем я согласна полностью,так это с тем,что сук многие берут для вязок,поэтому их и представлено больше,а большинство кобелей зависает на диване.
И точно, огромное спасибо тем ,кто привозит достойных собак ,они,безусловно,выделяются,и независимо от расстановки в Националке, владельцы сук понимают разницу

 Отправлено: 19.05.11 05:38. Заголовок: Я, конечно, лопух аб..

Я, конечно, лопух абсолютный в разведении пемброков.
Но если посмотреть на другие пророды..... ведь с годами общий облик некоторых пород меняется, ну соответственно меняются предпочтения у людей. Вспомните, какие были раньше колли, пекинесы или например, доберманы. Стандарт добермана до сих пор говорит, что кобель должен весить 45 кг, а какие доберманы выигрывают ринги и разводятся. "Слоники" по 60-70 кг. И более легким добером и в ринг соваться не стоит. И нравятся людям "слоники". Но, с другой стороны в Штатах все еще нравиться легкий тип.....
Так и пемы, наверное. Ведь еще 50 лет назад было много длинноногих пемров и они нравились...... Просто, наверное, так пошло развитие некоторых пород и вкусы (мода, предпочтения) людей изменилось.
Кто его знает, может через еще 50 лет будут пемы ну с очень длинными ушами и современные уши будут считаться некрасмвыми
Ну, это я так пофилосовствовала, чтобы разрядить обстановку

 Отправлено: 19.05.11 07:13. Заголовок: чет читаю я и думаю..

чет читаю я и думаю, куда ж мне со своей длинноногой "дворняжкой" податься - аджилити в городе не найдешь, баранов чтоль пасти пойти, благо их навалом, али коров

 Отправлено: 19.05.11 07:40. Заголовок: Тосик Не переживайте..

Тосик Не переживайте... Ваша "умеренно" длинноногая...

 Отправлено: 19.05.11 08:27. Заголовок: Darinka пишет: Вспо..

Darinka пишет:

цитата:

Вспомните, какие были раньше колли,

Поскольку речь зашла о моих колли....Раньше в России они были такие, какой стандарт диктовал ДОСААФ. Собака, меньше стандарта на полтора- два сантиметра получала "удовлетворительно". Что, в общем-то, было закономерно. Открылись границы- стал возможен привоз собак из Англии- стал приветствоваться английский стандарт- и поголовье колли сменилось. Потомки тех "слоников" сейчас только в глубинке и в качестве "собак без родословных" присутствуют.
Мне кажется, что приоритетны все же вкусы экспертов и людей, а облик собак следует за ними. Что выигрывает- то и разводим.
Причем, поскольку сейчас коммуникация между людьми поднялась на небывалую высоту, мы можем смотреть, что выигрывает в Штатах, в Австралии, в Англии- и ориентироваться именно на лучших собак в мире, а не зацикливаться на тех, которые выиграли на небольшой региональной выставке у нас.

Куда вся дискуссия ушла, в какие степи? Пора ее в трепалку переносить.
Все уже перебрали- и длинноногих пемов, и качество кобелей, и колли....

 Отправлено: 19.05.11 08:30. Заголовок: Irina A http://jpe..

Irina A
да я совсем не переживаю , мне, как дилетанту, нравится, когда пузо в грязь мыть не надо полностью, прыгучесть нравится и скорость движения. Просто очень боюсь, что со временем корги станут похожи на бедно одетых пекинесов (пардон за сравнение, мне это ближе в понимании ), это я про корпус и лапы. В итоге не получится ли так, что рабочие качества у собаки будут потеряны (ей сложно будет передвигаться и прыгать, , но и для дивана она будет не пригодна, все-таки аффчарочий характер не спрячешь Прошу не судить строго, никого не хотела обидеть

 Отправлено: 19.05.11 09:00. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Что выигрывает- то и разводим.

Тосик пишет:

цитата:

корги станут похожи на бедно одетых пекинесов

Не станут... У пекинеса шерсть другая Предплечья по стандарту искривлены и т.д.
А экстремальные типы нужны в любой породе... Без них не будет среднего... Вот овчаристы на соседнем форуме бьются - "Что же все таки будет с породой " люблю почитать на досуге. А ответ один - БУДЕТ порода и все...

 Отправлено: 19.05.11 09:12. Заголовок: Irina A пишет: Без ..

Irina A пишет:

цитата:

Без них не будет среднего...

Точно!
И еще нужно учесть, что любой вид, в том числе и собака домашняя, стремится к некоему среднему, для собаки это дворняжка. Поэтому, чтобы пемброк выглядел как пемброк, НО как НО и т.д, экстремальные в сторону утрированности особи вдвойне важны !

Irina A пишет:

цитата:

Не станут...

Уши, уши забыли! И хвосты! И носы! Ну-у-у, с таким количеством отличий- точно не станут!

 Отправлено: 19.05.11 09:33. Заголовок: та я говорила про вы..

та я говорила про вытянутый формат на коротких лапках не принимайте близко к сердцу такое сравнение бывшего владельца пекинеса что ближе к пониманию, с тем и сравниваем. У меня столько счастья было, когда оказалось, что пузо после каждой прогулки мыть не надо, что шерсть высыхает почти моментально , что после мытья ее не надо потом сушить по 2 часа

 Отправлено: 19.05.11 09:58. Заголовок: Тосик пишет: когда ..

Тосик пишет:

цитата:

когда оказалось, что пузо после каждой прогулки мыть не надо,

Это у Вас - не надо! А у нас с каждой прогулки весной и осенью одни уши чистые с прогулки приходят!

 Отправлено: 19.05.11 10:39. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А у нас с каждой прогулки весной и осенью одни уши чистые с прогулки приходят!

Точно, в тех местах, где мы с собаками гуляем, у наших собак после прогулки только глаза можно узнать...... даже у лаек..... очень любят мои собаки грязь, глину, лужи, а в последние выходные в какашках пытались "замаскироваться". Но это все уже офф.

Вообщем, как я поняла, на вкус и цвет....... даже в кинологии товарищей нет.

 Отправлено: 19.05.11 13:18. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Вам,bloomsbury ,наверняка тоже не нравятся чьи-то собаки,которые их владельцам кажутся красивыми?

Есть ли такие ВЛАДЕЛЬЦЫ, которым их собака не кажется красивой? Надеюсь, что нет. Но я-то говорила о ЗАВОДЧИКАХ, как впрочем и Алла. И чтоб два раза не вставать: а обсуждение конкретных собак на форуме - ну совсем распоследнее дело, именно потому, что у каждой есть владелец.

 Отправлено: 19.05.11 14:04. Заголовок: bloomsbury пишет: а..

bloomsbury пишет:

цитата:

а обсуждение конкретных собак на форуме -

стоп где, я конкретную собаку обсуждала на форуме
bloomsbury пишет:

цитата:

ну совсем распоследнее дело,

ага особенно когда мою собаку публично раскладывали по косточкам на всех форумах, у меня почему то не спросили, ведь
bloomsbury пишет:

цитата:

у каждой есть владелец.

вот как, я обиделась, одному богу известно, и ведь была конкретная собака и конкретный владелец...
и высказала только свою точку зрения, я бы не стала своих сук вязать с кобелём у которого такие же недостатки как и у моих сук, я хочу что бы от моих сук дети были лучше матерей
и почему Галина Вы обиделись на меня, мне не понятно, я писала про кобелей Российского разведения, вроде про разведение ближнего зарубежья, я не говорила
ну не нравятся мне многие, я же не навязываю своё мнение другим

 Отправлено: 19.05.11 14:10. Заголовок: bloomsbury пишет: Е..

bloomsbury пишет:

цитата:

Есть ли такие ВЛАДЕЛЬЦЫ, которым их собака не кажется красивой

а вот интересно мне мнение. Ну понятно, когда у человека собака одна, любит ее не может и самая она красивая.
Интересно, а как любят заводчики? Там ведь собак много. Кто-то любится больше? И от чего зависит: от характера собаки? ее достижений? просто на сердце легла?

 Отправлено: 19.05.11 14:23. Заголовок: ole пишет: Интересн..

ole пишет:

цитата:

Интересно, а как любят заводчики? Там ведь собак много. Кто-то любится больше? И от чего зависит: от характера собаки? ее достижений? просто на сердце легла?

ole наверное такие же вопросы задают многодетным родителям...
Вы у родителей единственная?

 Отправлено: 19.05.11 14:24. Заголовок: Allens пишет: где, ..

Allens пишет:

цитата:

где, я конкретную собаку обсуждала на форуме

Алла, это было не Вам адресовано.
В ситуации, когда обсуждалась Ваша собака, никто не обсуждал красивая она или нет, обсуждалась ЭКСПЕРТИЗА и знание экспертами стандарта породы.
Allens пишет:

цитата:

и почему Галина Вы обиделись на меня

Алла, я уже ответила на этот вопрос: я не отнесла Ваши слова ни к себе, как владельцу питомника, ни к своим конкретным собакам, а следовательно можно считать мои слова про "обиду" шуткой. Но я реально считаю, что среди собак РОССИЙСКОГО разведения есть очень достойные кобели. Вязать - не буду, крови не устраивают, далеко, сложно ехать и т.д.
ole пишет:

цитата:

а как любят заводчики?

Абсолютно так же, как и все обычные люди, просто некоторых собак они любят "вопреки": точно знают все её недостатки, но всё равно любят.

 Отправлено: 19.05.11 14:35. Заголовок: bloomsbury :sm210:..

bloomsbury

bloomsbury пишет:

цитата:

что среди собак РОССИЙСКОГО разведения есть очень достойные кобели.

конечно есть, даже очень достойные , вот меня расстановка некоторых классов кобелей и возмутила

 Отправлено: 19.05.11 14:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

наверное такие же вопросы задают многодетным родителям..

вот не подумала. А ведь и правда схоже....

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вы у родителей единственная?

Нет, и спасибо им за это. У меня прекрасная сестра.

В общем, у заводчиков, как у родителей, больше детей - больше счастья.

 Отправлено: 19.05.11 14:42. Заголовок: bloomsbury пишет: Е..

bloomsbury пишет:

цитата:

Есть ли такие ВЛАДЕЛЬЦЫ, которым их собака не кажется красивой?

Есть , но

bloomsbury пишет:

цитата:

точно знают все её недостатки, но всё равно любят.

Это конечно только моя точка зрения, но у красивой собаки тоже бывают недостатки. Я их вижу. Особенно сильно вижу когда это моя собака.

 Отправлено: 19.05.11 14:49. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Но я реально считаю, что среди собак РОССИЙСКОГО разведения есть очень достойные кобели.

Есть, тока мало очень... и даже были получившие отлично и не сильно впечатлившие...
bloomsbury пишет:

цитата:

Вязать - не буду, крови не устраивают, далеко, сложно ехать и т.д.

и я вряд ли.... я лучше съезжу далеко, дорого и т.д.
НУ ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ..

 Отправлено: 19.05.11 15:08. Заголовок: Allens пишет: вот м..

Allens пишет:

цитата:

вот меня расстановка некоторых классов кобелей и возмутила

Алла, но ведь эксперты - всего лишь люди, им тоже свойственно иметь СВОЙ взгляд на породу!

Вот интересно было бы, если бы экспертиза собак проводилась, как в фигурном катании: 6 экспертов, баллы, средняя сумма - присваивается собаке. Спорим, что всё-равно было бы необъективно?

LAIF SPRING пишет:

цитата:

и даже были получившие отлично и не сильно впечатлившие...

Ну, НАталья Васильевна, думаю, что Вы это видели не в первый и не в последний раз.

Вот чёрт, примеры не могу привести, все про всех всё знают, если даже кличек не называть, всё равно слишком "прозрачно" получается.

 Отправлено: 19.05.11 21:56. Заголовок: bloomsbury пишет: В..

bloomsbury пишет:

цитата:

В ситуации, когда обсуждалась Ваша собака, никто не обсуждал красивая она или нет, обсуждалась ЭКСПЕРТИЗА и знание экспертами стандарта породы.

Галина, лена стася и маняша, писала , что Алла ПОЗОРИТ ПОРОДУ, и всё такое прочее .
Как раз то "удар" был направлен не против экспертов, а против Аллы.

 Отправлено: 19.05.11 22:51. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

а обсуждение конкретных собак на форуме - ну совсем распоследнее дело, именно потому, что у каждой есть владелец.

bloomsbury пишет:

цитата:

Allens пишет: цитата: где, я конкретную собаку обсуждала на форуме Алла, это было не Вам адресовано

А кому,мне ?
Я тоже не называла конкретных собак,кроме Вашего Веника,про которого написала только то,что он всем нравится,не зависимо от предпочтений
Агидель и К пишет:

цитата:

Я вот тоже совсем не понимаю длинноногих коротких пемброков

Если Вы про эту фразу,так я высказала свое мнение,не называя конкретных имен .Очень многим не нравится тип моей Дельки,а для меня он предпочтителен,так я не стану обижаться,как я уже писала,вкус у всех разный Я свой никому не навязываю.Но когда "отлично" получает собака с явными недостатками,западающая при ходьбе,мне обидно.Но мнения эксперта не обсуждают.Многие места в расстановке не понятны,но в результате -выиграли красивые собаки

 Отправлено: 20.05.11 00:02. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

А кому,мне

Не лично Вам, это был призыв всем не переходить на личности собак, обсуждая результаты выставок.