Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-4

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 26.11.10 00:14. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

вокруг подымается вой, что это - подлог

Наташа, во-первых, некрасиво передергивать чужие слова.

Мы пытаемся разобраться в довольно сложном вопросе.

 Отправлено: 26.11.10 01:50. Заголовок: Девушки! Не ссорьтес..

Девушки! Не ссорьтесь! [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.11.10 16:00. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я же написала, что в прошлом году видела суку- щенка из Эдлен, с хвостиком, но коротким -2/3 где-то и без кисточки- ну очень похожим на длинноватый боб. И ее заводчица сказала хозяйке, что это не куцик, я так понимаю, что она имела в виду отсутствие доминантного Т в генотипе.

У Ульянки хвост в детстве имел три белых волосинки, да он немного короче был чем у однопометников,но точно такой же как и мамы. У Мамы(Муры) было три помета и везде были стандартные хвосты.
Кстати и у Мурки не много белого на кончике хвоста, тут это четко видно

Вот хвот Ульяны в месяц

А это в четыре ,если присмотрется то видно еще несколько белых волосков, жаль осталось только обаботанное фото и увеличить его не возможности,но белые волоски точно были.

 Отправлено: 26.11.10 16:35. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Наташа, во-первых, некрасиво передергивать чужие слова.

Я не передергиваю, я излишне образно выразилась...

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Девушки! Не ссорьтесь!

Мы не ссоримся, Наташ... я пытаюсь, опираясь на те же кивки в сторону, якобы непорядочных, заводчиков, определиться- ЧТО МНЕ ГОВОРИТЬ ОКРУЖАЮЩИМ? Мне вот, например, достаточно было бы конкретного заявления "Такой хвост, который случился у вашего щенка, вы должны отметить в общепометной карте, как... (нужное вставить...). В дальнейшем, при получении результатов теста из такой-то и такой-то лаборатории, вы должны внести в Педигри полученные вами данные, к примеру "дефект, не позволяющий в дальнейшем участие в разведении", либо "плюньте и разотрите! пишите, что хотите", или "полхвоста""
Но вот это самое "нужное вставить" отстутствует, как определение... я могу, конечно, растечься мыслью по древу и заморочить голову потенциальному покупателю не хуже базарной гадалки, а потом снять с себя полностью ответственность именно потому, что я так и не услышала конкретики...

 Отправлено: 26.11.10 18:31. Заголовок: Эдлен нормальный хв..

Эдлен нормальный хвост с кисточкой в несколько белых волосков.

 Отправлено: 26.11.10 19:29. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я просто не понимаю, почему кто-то решил, что куцый хвост, обусловленный геном Т- единственно правильный куцый хвост?

Может генетики решили...

Интересно, а вот на таких хвостишках без белой кисточки не замечается присутствие просто темной кисточки? Все отрубилииии... концов не найдешь... [взломанный сайт]

nat.rosentall
Ты козырный хвост холь и лелей, мы потом вскорости поглядим с кисточкой он будет али нет...

 Отправлено: 26.11.10 19:30. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

Поздравляю ее маму и Кузнечика!!!

Поздравляю Лондона и Туттьину сестрицу с малышатами!

 Отправлено: 26.11.10 19:42. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

И подушечка жировая есть, и крючочек...)

Я никак не могу понять что такое "крючок" - это хвост куда-нибудь заворачиваться должен? бубликом?

 Отправлено: 26.11.10 19:48. Заголовок: Нобиле пишет: что ..

Нобиле пишет:

цитата:

что такое "крючок"

Нет, ничего никуда не заворачивается. Так я ( и не только я ) условно обозвала сросшиеся позвонки на конце хвостика. Вот у Селинки и мелкой есть такие позвонки? У Патти есть, у Яника есть, у моей Индии были. А у Вас?
Насколько я сегодня разговаривала с НВ, и она щупала еще пару хвостов- Пьерушку и чужую суку, у тех нету....У суки и особой жировой подушечки нету, а она дочка куцей мамы....

 Отправлено: 26.11.10 20:03. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

. я пытаюсь, опираясь на те же кивки в сторону, якобы непорядочных, заводчиков, определиться- ЧТО МНЕ ГОВОРИТЬ ОКРУЖАЮЩИМ?

Наташа, а почему бы Вам не задать этот вопрос самому опытному - президенту НКП? Она Вам ответит как официальное лицо Вы же член НКП?!!!
А мы тут потихонечку будем пытаться разбираться...

 Отправлено: 26.11.10 20:21. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Вот у Селинки и мелкой есть такие позвонки?

А! Поняла! Да. есть. У Селин - один, переходящий в остренький обычный кончик (не знаю есть ли тут сращение), у Аглаи - как бы полтора, в месте сочленения чувствовалось сращение.

 Отправлено: 26.11.10 23:48. Заголовок: У Паттьки крючкохвос..

У Паттьки крючкохвостость появляется, когда на боится или не любит, а когда валяется на постельке, нет там крючка, просто кончик очень подвижный, хочет закорючится, а хочет - нет.

 Отправлено: 27.11.10 02:20. Заголовок: Фух, дочитала! Прям ..

Фух, дочитала! Прям "Война и мир" в трех томах...

nat.rosentall
я владелица кобеля куцехвостость которого сомнений не вызывает - он от ANNWN’S WINNIE THE POOH. ANNWN’S WINNIE THE POOH натуральный бобтейл, отметка в родословной отсутствует, в стране происхождения купирование запрещено. Мой DRAGONJOY NEW RAY OF SUNSHINE натуральный бобтейл, отметка в родословной отсутствует, в стране происхождения купирование разрешено. Для стран где запрещено купирование у меня есть справка ветеринара в которой написано, что он принял щенка с натуральным коротким хвостом, для регистрации на выставку этого достаточно (в совокупности с аббревиатурой племенной книги страны происхождения ).
А что говорить потенциальному покупателю - тут каждый решает сам... и покупатель в том числе. Я например, сознательно шла к приобретению бобтейла. Такой щенок как у Вас не рассматривался бы мною как бобтейл

 Отправлено: 27.11.10 16:53. Заголовок: в последнем помете у..

в последнем помете у меня тоже у щенка был такой "крючок" (этот боб был длинный в пол хвоста) я его конечно купировала, и в родословной правда поставила отметку КХ После всех этих разговоров теперь даже и не знаю, правильно ли было с моей стороны это писать.

 Отправлено: 27.11.10 16:57. Заголовок: Lenchik пишет: Посл..

Lenchik пишет:

цитата:

После всех этих разговоров теперь даже и не знаю, правильно ли было с моей стороны это писать.

А после каких разговор такой вывод лично у Вас Леночка? у Вас абсолютно понятная ситуация и щенок от куцехвостой матери! В чём собственно Ваши сомнения? Теперь и я не понимаю..
Может прочли не внимательно? Или это единственный купированный щенок из бобтейлов?

 Отправлено: 27.11.10 17:35. Заголовок: в этом помете из 9 ш..

в этом помете из 9 штук было куцых два щенка, у обоих большие куцыки и у одного не тупой конец хвостика, а с крючочком.
А сомнения мои такие , а не деформированный ли этот хвост?

 Отправлено: 27.11.10 17:41. Заголовок: Lenchik пишет: А со..

Lenchik пишет:

цитата:

А сомнения мои такие , а не деформированный ли этот хвост?

Лена, ну кто бы сказал . Но у Вас то мамка куцехвостая, а длина боба может быть разная, это мы уже знаем , вероятно и вид боба тоже разный

 Отправлено: 27.11.10 21:05. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

В чём собственно Ваши сомнения?

Я так понимаю, что сомнения могут быть, только если Ваш купированный щенок на основании записи в родословной начнёт записываться на выставки в страны, где купирование запрещено. Но это уже Ваша задача, объяснить людям, что они могут, а что нет. А для заводчиков - абсолютно правильно сделали, ну как узнать, что вот этот купированный хвост был изначально коротким?

 Отправлено: 27.11.10 21:36. Заголовок: Lenchik пишет: в эт..

Lenchik пишет:

цитата:

в этом помете из 9 штук было куцых два щенка, у обоих большие куцыки и у одного не тупой конец хвостика, а с крючочком. А сомнения мои такие , а не деформированный ли этот хвост?

У Эльки тоже был длинный куцик. У меня вот даже сомнения не возникло в определении хвоста как к/х. Возможно потому, что я ничего этакого тогда не читала
Йээээххххх ...... многие знания - многия печали .....

 Отправлено: 29.11.10 15:42. Заголовок: АксиОма пишет: У Эл..

АксиОма пишет:

цитата:

У Эльки тоже был длинный куцик. У меня вот даже сомнения не возникло в определении хвоста как к/х. Возможно потому, что я ничего этакого тогда не читала

Не я не про длину куцика, а про крючок в конце него. У первого помета при разной длине не у кого не было такого крючка, а вот в последнем, только при прощупывании его можно было нащупать, я про ЭТОТ "деформированный" хвостик

 Отправлено: 29.11.10 16:04. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вас абсолютно понятная ситуация и щенок от куцехвостой матери! В чём собственно Ваши сомнения? Теперь и я не понимаю..

Тут появляется вполне закономерный вопрос- А может ли от куцехвостого родителя появиться на свет хвостик , не только к/х, а еще и "дефектный"? Такой вопрос имеет право быть?

АксиОма пишет:

цитата:

Йээээххххх ...... многие знания - многия печали .....

Угу...

 Отправлено: 29.11.10 16:07. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

Тут появляется вполне закономерный вопрос- А может ли от куцехвостого родителя появиться на свет хвостик , не только к/х, а еще и "дефектный"? Такой вопрос имеет право быть?

nat.rosentall может стоит перечитать? На сколько я помню тему, то да, такие предположения были высказаны. И именно в связи с этим был вопрос - как отличить дефектный хвост от натурального бобтейла.?

 Отправлено: 29.11.10 16:14. Заголовок: Я тут опять в ночи д..

Я тут опять в ночи дергала Патти за хвост, нет у нас крючка, весь вышел! Осталась толстомясая палочка в жировом чулочке! А у маленькой Патти крючок был, сама помню... Или это было не со мной?

 Отправлено: 29.11.10 16:18. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

А может ли от куцехвостого родителя появиться на свет хвостик , не только к/х, а еще и "дефектный"?

Мне кажется, что это зависит от того, это разные гены делают этот хвост или нет: если "дефектный" ген сидит в том же локусе Т, что и бобтейл, но на рецессивной позиции не t (длинный хвост), а что-нибудь другое (tзю), то нет, не может. Если отдельный ген или полигенная наследственность, то может иметь и то, и другое. Но если я правильно понимаю, то причину появления такого дефектного хвоста пока ещё никто не озвучил и какой именно ген за это отвечает - тоже.

 Отправлено: 29.11.10 16:37. Заголовок: Lenchik пишет: толь..

Lenchik пишет:

цитата:

только при прощупывании его можно было нащупать, я про ЭТОТ "деформированный" хвостик

Лен, у Симона когда он приехал тоже был кривой хвостик. При прощупывании он слегка загибался в сторону, не крючком-бубликом, а именно в сторону. Потом выпрямился.

 Отправлено: 29.11.10 17:10. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

И именно в связи с этим был вопрос - как отличить дефектный хвост от натурального бобтейла.?

Я сделала вывод- ТОЛЬКО тест. Я права? (тут уже всплывает вполне закономерный вопрос, типо, а у кого из родителей к/х, тех которые считаются к/х, есть этот сраный
тест?)
Марина и Гарет пишет:

цитата:

Я тут опять в ночи дергала Патти за хвост

Бедные боб(неважнокакой)-обладатели...

 Отправлено: 29.11.10 18:44. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

а у кого из родителей к/х, тех которые считаются к/х, есть этот сраный тест?)

Наташа, а им тест и не нужен - они с завидной регулярность рождают щенков КХ и сами рождены в помете, где один из родителей КХ.

 Отправлено: 29.11.10 21:43. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

Я права?

Нет, увы... тест проводится на конкретный ген. То есть, на какой ген сдашь, о таком гене ответ и получишь.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

они с завидной регулярность рождают щенков КХ и сами рождены в помете, где один из родителей КХ

Если соблюдается два условия- и родились от к/х, и рождают к/х - как у Кузнечика,к примеру. то это именно Т.

 Отправлено: 22.01.11 15:03. Заголовок: Ну, вот думаю что лу..

Ну, вот думаю что лучшее место для размещения информации о хвостах будет именно тут.
Олеся, ник ФИОНА, спросила у Кьяры по поводу купирования хвостов в Италии. Вопрос был задан в связи с тем что прошел слух что якобы в Италии ЗАПРЕТИЛИ купировать хвосты.
Кьяра ответила что инфа ложная и в Италии купировать хвосты можно!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.11 20:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Италии купировать хвосты можно!!!

Отлично