Автор | Сообщение |
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 486
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, оттуда
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2
Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго удалены фотографии из первого поста
|
|
|
Ответов - 264
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 16:37. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Лена, не бывает так, чтобы ВСЕ собаки были красивые |
| Смотря для кого. И смотря с какой позиции рассматривать. Я знаю много людей, для которых все собаки красивые. Да и я всех люблю, а экстерьерная красота - это уже тонкости. Есть же например, мужики, которые любят всех женщин, и при этом могут выбирать тех, которые больше нравятся на конкурсах красоты (особенно пялясь в телек с пивом)
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3763
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 16:47. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Смотря для кого. И смотря с какой позиции рассматривать. |
| Как для кого? Конечно в данном разговоре для судьи. pembrokcity пишет: цитата: | Я знаю много людей, для которых все собаки красивые. |
| Аня каждый владелец любит свою собу, даже если это дворняжка. Но выставочная красота, породность животного, хорошая анатомия это совсем другое. Если эксперт грамотный и добросовестный, то не могут все 67 пемброков получить оценку отлично. Вы Аня такое представляете? Оценка собаки это оценка её кач-ва в целом.
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 3330
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 16:56. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Смотря для кого. И смотря с какой позиции рассматривать |
| ОЧЕНЬ жаль, что тебя не будет... Супер, что будет Ольга Буковку привезут?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4000
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.02.09 17:52. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1024
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:03. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Если эксперт грамотный и добросовестный, то не могут все 67 пемброков получить оценку отлично. Вы Аня такое представляете? |
| Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". Разве это повод усомниться в компетенции эксперта? И разве он не имеет права на такое мнение о представленном поголовье?
|
|
|
Лена,Стася и Маняша
|
| |
Сообщение: 272
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:09. Заголовок: Ну, в данном случае,..
Ну, в данном случае, я говорила не за судью, а за себя, и конкретно про пятерых записанных щенков, двоих видела лично, а двоих Аниных все мы видим здесь, и для меня они все красивые! А я никогда не скажу, что вот какая-то соба некрасивая, я скажу, что МНЕ не нравится... Некоторые породы мне дико не нравятся в целом, но это же не значит, что они некрасивые? LAIF SPRING Думаю, с собаками не получится - женщин мужики любят всех, но по очереди, а собачки-то всей толпой сразу приходят...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4001
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:14. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". |
|
Аня. а вот мне кажется, что сейчас на наших в-ках, имею ввиду региональные, ну практически 100% собак всех пород получают оценку отлично. Я даже обратила внимание, что в результатах с ФИННИШ-ВИННЕР, много оч.хор. и даже хор. приятно удивилась Лично мне кажется. что это очень правильно. Ведь теряется ценность получения оценки , все ведь "отличники" и чемпионы И тут наверное правильнее можно ставить вопрос не компетенции судьи , а лояльности А им просто по барабану....
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2414
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:18. Заголовок: Ха, пойдёт ли кто на..
Ха, пойдёт ли кто на регионалку под эксперта, который ставит оч.хоры направо и налево и не даёт САСы. На регионалки ходят за САСами и частично за опытом выставочным. Другое дело САСIBы и монопородки.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3764
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:29. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". |
| Много это сколько? 5, 6 , по одной в классе? pembrokcity пишет: цитата: | Разве это повод усомниться в компетенции эксперта? |
| Конечно повод pembrokcity пишет: цитата: | И разве он не имеет права на такое мнение о представленном поголовье? |
| Аня помимо мнения ещё есть стандарт породы, который грамотный судья ОБЯЗАН знать наизусть
|
|
|
Ivona
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Россия, Волжский
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:36. Заголовок: А где можно почитать..
А где можно почитать стандарт, дайте ссылочку пожалуйста . Не могу найти.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3765
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:38. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Ха, пойдёт ли кто на регионалку под эксперта, который ставит оч.хоры направо и налево и не даёт САСы. |
| Я стараюсь ходить под грамотных и строгих судей. Мне нужна реальная оценка моих собак , а не муси-пуси. Я не поведу собу на САСку , если считаю , что соба недостойна такой оценки. Лена, себя то не обманешь
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6831
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:38. Заголовок: Ivona Стандарт и и..
Ivona Стандарт и интересные комментарии к стандарту есть на сайте питомника "Лисьи стаи".
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 1707
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:44. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | пойдёт ли кто на регионалку под эксперта, который ставит оч.хоры направо и налево и не даёт САСы. |
|
Это потому, что их много, регионалок! У нас выставок мало, если я хочу и считаю реальным оттитуловать свою собаку, я пойду на ВСЕ выставки, поскольку их ОЧЕНЬ мало, а в Риге проходят только САСИБы, все нац. выставки - на выезде, но мы ездим, поскольку, например, на юниора времени отведено столько же, сколько и у вас. Реально меня может и не интересует мнение конкретного эксперта, но что делать-то? Думаю, что и у вас в регионах что-то подобное происходит.
|
|
|
Ivona
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Россия, Волжский
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 18:49. Заголовок: Аня - Алиса спасибо,..
Аня - Алиса спасибо, второй день маюсь...
|
|
|
tail
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 19:29. Заголовок: http://i024.radikal...
А можно и со мной провести мастер-класс? Картинка правда не очень
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 559
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 19:38. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | pembrokcity пишет: цитата: Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". Много это сколько? 5, 6 , по одной в классе? |
| В Венгрии на моно было 40/50 собак, по-моему, все получили отлично, судил Кужели.
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 560
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 19:43. Заголовок: tail Мне кажется, н..
tail Мне кажется, не надо так задирать собаке голову.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3766
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 19:52. Заголовок: Елена пишет: В Венг..
Елена пишет: цитата: | В Венгрии на моно было 40/50 собак, по-моему, все получили отлично, судил Кужели. |
| Если это так, то на мой взгляд это не очень грамотное судейство
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3767
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 19:52. Заголовок: tail пишет: А можно..
tail пишет: цитата: | А можно и со мной провести мастер-класс? Картинка правда не очень |
| хорошая синьорита
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 20:02. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Лично мне кажется. что это очень правильно. Ведь теряется ценность получения оценки , все ведь "отличники" и чемпионы |
| А мне нравится американская система, когда нет оценок, есть только расстановка, участники которой получают баллы. А остальные - не восхвалены, но и не обижены. Потому что строгая система оценок на выставках сделает шоу ТОЛЬКО для тех, у кого есть шансы на победу, очень много людей отсеется и, соответственно, будут уходить деньги из зооиндустрии, что плохо скажется на ее развитии. Люди, обычные владельцы собак, которые не понимают ни в хендлинге, ни в груминге - не будут задерживаться дольше, чем на одну выставку, не будут проявлять интереса в принципе. Хорошо, когда иногда встречаются строгие эксперты, но если, как раньше, в описаниях собак будут указаны ТОЛЬКО недостатки, и ВСЕ эксперты будут рассказывать наперебой о недостатках своей собаки - на выставки ходить не захочется. Конкуренции будет еще меньше, чем сейчас есть. Раньше люди были очень идеологизированы - на полном серьезе готовили и отдавали собак для границы, для жизни в питомнике на овсянке, раньше все ходили на выставки, потому что родной ДОСААФ говорил "надо", все дрессировали собак, опять же, из-за надо, так принято. Сейчас такая завлекаловка не пройдет, человек стал другим. Но это мое мнение. светлана матросова пишет: цитата: | Много это сколько? 5, 6 , по одной в классе? |
| Это в том числе на моно в России и в Европе. Могу сказать - Елена Балажович и Ирина Азен судили националки - много было оч.хоров? У меня в Новгороде был эксперт Петр Кроль - тот вообще ни одного, кажется, не дал. Ливия Вайткевичиене у меня в Новгороде дала, кажется, всего пару оч.хоров. Денис Кужели - тоже судил весьма лояльно. Да много таких выставок, и с большими рингами тоже. tail Стоит хорошо, но не та нога оттянута, если зритель в роли эксперта. И, Лена права, собака немного задрала голову.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4002
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.02.09 20:15. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Раньше люди были очень идеологизированы - на полном серьезе готовили и отдавали собак для границы, для жизни в питомнике на овсянке, раньше все ходили на выставки, потому что родной ДОСААФ говорил "надо", все дрессировали собак, опять же, из-за надо, так принято. Сейчас такая завлекаловка не пройдет, человек стал другим. Но это мое мнение. |
|
Аня, пожалуйста не обижайтесь, но ВЫ все же еще очень молодая девушка и не жили в ТО ВРЕМЯ. Могу Вам рассказать о собаководстве в Москве начиная с 1966 года. В армии собак овсянкой не кормили никогда. Варили кашу на мясо-костном бульоне, давали мясную обрезь и овощи. Собаки в армии питались пожалуй много лучше некоторых людей. Дрессировкой занимались не по идеологическим соображениям, а потому что это было интересно, полезно - собаки были управляемы, а потом ведь компьютеров не было в то время и было достаточно времени для прогулок и занятий с собаками. люди гордились послушной, породистой собакой! Сегодня с выставками происходит просто сумашествие. Это безумие тратить огромные деньги на мифические "победы". Очень похоже на наркоманию...
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3768
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 20:18. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Могу сказать - Елена Балажович и Ирина Азен судили националки - много было оч.хоров? |
| Но они были, оч. хоры, жаль мало pembrokcity пишет: цитата: | У меня в Новгороде был эксперт Петр Кроль - тот вообще ни одного, кажется, не дал. |
| Большое ему спасибо за такое судейство, спасибо за обман и безграмотность pembrokcity пишет: цитата: | Ливия Вайткевичиене у меня в Новгороде дала, кажется, всего пару оч.хоров. |
| И что в этом хорошего?
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.09 20:30. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Аня, пожалуйста не обижайтесь |
| Не обижаюсь, возможно, я действительно, запомнила не с той стороны, 60-х я, конечно, не застала, но в 80-х, когда я занималась дрессировкой со своей первой собакой и много времени проводила в клубе, у меня создавалось именно такое впечатление. Возможно, ложное - все таки возраст был не для полного понимания ситуации в стране. Хотя согласна и с тем, что сейчас выставки - это что-то не вполне здоровое. Впрочем, проявления фанатизма в любом деле - это страшная вещь! Что тогда, что сейчас. светлана матросова пишет: цитата: | Большое ему спасибо за такое судейство, спасибо за обман и безграмотность |
| Мне кажется, идея высказывания негативного мнения об экспертах, в принципе, и тем более о тех, о которых вы судите по фразе с форума, так себе. Это в качестве дружеского совета.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3769
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.09 20:39. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Мне кажется, идея высказывания негативного мнения об экспертах, в принципе, и тем более о тех, о которых вы судите по фразе с форума, так себе. |
| Аня, а Вы что считаете , что всё представленное поголовье на той или иной выставке одинакового высокого качества? И поголовье одного уровня? Ведь помимо отлично ещё есть и оценка оч.хор , кот .вполне достойная. Это как в школе, есть оценка 5, а есть оценка 4. Не могут на всех выставках, во всех классах быть собаки одинакового кач-ва, исключением разве что, может быть парад чемпионов.
|
|
|
Ответов - 264
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|