Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2

Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе.
Подписывать выставки и собак не буду, очень долго

удалены фотографии из первого поста

 Отправлено: 03.10.08 14:38. Заголовок: lay-s в любом грамо..

lay-s
в любом грамотном учебнике по воспитанию собаки увидите совет "Найдите у своей собаки кнопку!"
найдите! только без рукоприкладства!!!!

 Отправлено: 03.10.08 14:43. Заголовок: Тартилла пишет: И т..

Тартилла пишет:

цитата:

И так до тех пор пока вся колбаса не кончится

И тогда взять СЫ-Ы-Ы-Ы-Р!

 Отправлено: 03.10.08 14:47. Заголовок: Сыр, подсушенную в м..

Сыр, подсушенную в микроволновке печень, рубец... да все, что угодно!

 Отправлено: 03.10.08 15:01. Заголовок: сыр тоже не работает..

сыр тоже не работает, про рубец я думала. Хотела спросить это не вредно, когда собака на сушняке?
Больше всего мы любим курицу, но без фанатизма, игрушки тут то же явно не катят. Сегодня у нас горели глаза на миску, я даже предложила мужу завтра с миской выходить в ринг. У нас как раз время обеда

 Отправлено: 03.10.08 15:04. Заголовок: lay-s Есть в прода..

lay-s

Есть в продаже сушеный рубец. Порезанный. Его не вредно.

 Отправлено: 03.10.08 15:08. Заголовок: lay-s Ну, утром не к..

lay-s Ну, утром не кормить совсем (то есть СОВСЕМ), с собой взять самое любимое из лакомств, ДО ринга обязательно показать, что оно у Вас ЕСТЬ, попробовать походить в сторонке, если пройдётся за Вами нормально, то дать ПОПРОБОВАТЬ лакомство, и ВПЕРЁД, выигрывать!

 Отправлено: 03.10.08 17:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Есть в продаже сушеный рубец. Порезанный. Его не вредно.

а где такая редкость продается? В зоомагазинах нахожу только тирбит вкусняшки, но они здоровые и их долго жевать, а на собачьей площадке нашей только сырой рубец продают.

 Отправлено: 03.10.08 17:18. Заголовок: lay-s пишет: тирбит..

lay-s пишет:

цитата:

тирбит вкусняшки,

Они и есть! Только есть порезанный кусочками.

 Отправлено: 03.10.08 17:38. Заголовок: видно именно этот ви..

видно именно этот вид мне и не попадается никак...там такие большие кусти...я Ричи трахею покупаю...он этот кусочек десять минут мусолит.

 Отправлено: 03.10.08 17:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Только есть порезанный кусочками.

lay-s Это ВЫ должны вооружиться ножницами и порезать его на куски!

 Отправлено: 18.12.08 08:46. Заголовок: А что делать чтобы с..

А что делать чтобы собака не прыгала за тем, что ей показывают? Кимусёныш искренне считает, что ей ЭТО дают, просто мама не сообразит пониже опустить. Да не беда, я сейчас повыше подпрыгну, да и достану сама...

 Отправлено: 18.12.08 10:46. Заголовок: Наташа Я, конечно, ..

Наташа
Я, конечно, совсем не профи, и у нас тоже бывает такая проблема. Делаю так. Сначала команда, например сидеть, а потом добиваюсь, чтобы всё-таки сидела и не вскакивала, говорю НЕТ, лакомство не даю, можно чуть рукой придержать, и ловлю момент, когда именно сидит и без принуждения, в этот момент быстро дать лакомство и сильно хвалить, обычно быстро понимает, что именно требуется. Если это неправильно, поправьте меня, ау, профи в воспитании!

 Отправлено: 18.12.08 11:06. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

например сидеть,

А зачем Наташе команда "сидеть"? Она, вроде, про стойку спрашивает....

Наташа

У Вас в левой руке ринговка, а в правой корм. Собачке дается команда "стоять" или "стойка", корм на некотором растоянии от носа, а ринговкой фиксируете, чтобы не прыгала. Несколько секунд выдержки щенка награждается кормом, похвалой и командой "гуляй", т.е щен отпускается попрыгать. Прыгает пару минут. Потом опять на ринговку, и все повторяется. Постепенно время выдержки в стойке увеличивается. Собака должна понять грань между командой "стоять" или "стойка" и командой "гулять". На разнице хорошо работать.

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

профи в воспитании!

Я не профи.....

 Отправлено: 18.12.08 11:13. Заголовок: Аня - Алиса Конечно..

Аня - Алиса
Конечно уже профи! Как говорилось в одном очень известном фильме - если научиться управлять тремя, дальше количество не имеет значения! С Вашим-то опытом! А я, да, чего-то пропустила, что речь про стойку идёт...

 Отправлено: 18.12.08 11:16. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша
Команды "сидеть", "лежать", "стоять" она хорошо выполняет. Проблема именно в том, чтобы стояла в стойке когда перед носом крутят чем-то вкусным или интересным (вчера на занятиях лучше всего стояла - правда, редко и недолго - на мятую бумажную салфетку)

Аня - Алиса

Аня - Алиса пишет:

цитата:

ринговкой фиксируете, чтобы не прыгала

Т.е. вы стоите сбоку от собаки?

 Отправлено: 18.12.08 11:21. Заголовок: Наташа Я не Аня-Али..

Наташа
Я не Аня-Алиса, но мне кажется, что она имела в виду именно это. Чаще всего маленьких выставляют именно так, в левой руке ринговка, в правой лакомство.

 Отправлено: 18.12.08 11:31. Заголовок: А нам почему-то трен..

А нам почему-то тренер говорит, что сразу приучать, что собака стоит, а я должна стоять перед ней на некотором расстоянии и чтобы она смотрела на меня, вверх.
На полу она вообще плохо стоит, начинает лапами переступать, прыгать. Дома я сдвигаю две табуретки, дело идет лучше. На полу засада вообще..

 Отправлено: 18.12.08 11:31. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

если научиться управлять тремя, дальше количество не имеет значения! С Вашим-то опытом!

Если бы все было так просто!

Наташа пишет:

цитата:

Т.е. вы стоите сбоку от собаки?

Да. Более того, выставляя щенков (а бывает, и взрослых маленьких собак) хендлеры, бывает, садятся на корточки, опустив одно колено на пол, чтобы лучше контролировать щенка и иметь с ним более близкий контакт.
К слову сказать, я до сих пор не умею ставить собаку в стойку так, чтобы стоять ПЕРЕД мордой собаки. Это трудно.

 Отправлено: 18.12.08 11:34. Заголовок: Наташа Вам надо по..

Наташа

Вам надо походить на выставки и посмотреть, как работают хендлеры. Вы все сразу поймете. Приезжайте на Евразию.

 Отправлено: 18.12.08 12:04. Заголовок: Наташа Тренер хочет..

Наташа
Тренер хочет добиться свободной стойки, это труднее, немногие начинают со свободной стойки, я со своей малявкой даже и не пыталась пока, пусть пока в ручной научится. Но знаю, что Аня - Пемброксити сразу учит свободную стойку, она где-то об этом писала, попробуйте найти или спросить на её форуме.
Аня - Алиса
Конечно, это очень трудно, поэтому и профи!

 Отправлено: 18.12.08 12:15. Заголовок: А у нас со стойкой ..

А у нас со стойкой приколы. Щен понимает что надо замереть и тогда лакомство твое, но не совсем всегда въезжает, что замереть надо стоя. Иногда с таким обреченным видом укладывается, при этом не сводит глаз с вкусняшки - исполнительный

 Отправлено: 18.12.08 12:22. Заголовок: Наташа Мы тоже пытал..

Наташа Мы тоже пытались сразу стоять в свободной стойке, но при этом с хода: ведёте на ринговке, командуете "стоять" и в момент, когда собака ещё соображает, что делать, заходите перед её носом и останавливаете куском. Если сильно рвётся вперёд за куском, закрываете кусок в ладони, а свободными пальцами прихватываете за нос. Как только остановилась - кусок и похвала. Вот, как-то так, если попытаться мысленно разложить на части. А когда уже научилась просто стоять, тогда начинаем поправлять, если что-то нужно поправить. Если Вы стоите перед собакой, то Вам лучше видно, как это выглядит с того боку, где эксперт (ну, выглянули и видите), этот бок и поправляем. А поправив, даём кусочек, а пока стоит как крокозябра - не даём. Но это уже чуть позже, сначала нужно зафиксировать остановку. Тренер у Вас по хендлингу, или по послушке? Если по хендлингу, то у него могут быть свои приёмы, а если по послушке, то объясните ему, что Вам нужен и хендлинг тоже. А "сидеть" мы начали учить месяцев в 9-10, до этого даже "ко мне" была без посадки. Это для того, чтобы собака сначала научилась выставочным премудростям, а потом она уже не путает, где стоять, а где сидеть. У нас на послушке сразу спрашивают, у кого собака выставочная, и разрешают не сажать, если не хотят хозяева. Я, например, сажать начала потому, что уж больно резва девушка.

 Отправлено: 18.12.08 13:14. Заголовок: Наташа пишет: А нам..

Наташа пишет:

цитата:

А нам почему-то тренер говорит, что сразу приучать, что собака стоит, а я должна стоять перед ней на некотором расстоянии и чтобы она смотрела на меня, вверх.

Для корги естественная стойка лучше. Руками ставят обычно собак с проблемами, например, если надо, чтобы спинка была ровнее (бывает, в естественной стойке она слабой), или нужна была коррекция лап, или если собака трусовата и может шарахнуться, или агрессивна и может хапнуть судью. Большинство корги с удовольствием стоят сами, и при этом вид имеют совершенно довольный (тогда как собаки, которых ставят руками, часто откровенно скучают, позволяя владельцу "лепить" из себя кого угодно). В этом году я стала заниматься с щенками с помощью кликера. Эффект хороший, собака очень быстро соображает, что он нее нужно. Выставляться мы начинаем после 3-5 занятий. Но столкнулась с проблемой: некоторые собаки никак не могут понять, что надо быть на расстоянии, и стараются встать в стойку вплотную к моим ногам. Моей Рыси, например, никак не удавалось это объяснить. Сейчас ввела еще один пункт. Притащила с улицы два кирпича, и учу их стоять на кирпичах, как кто-то на табуретках. Только табуретки менее удобны, потому что высоко, и собака не воспринимает их, как пол. Кирпичи же практически пол. Собака привыкает к тому, что лакомство за команду "стойка" будет получать ТОЛЬКО когда стоит всеми лапами на кирпичах. Так я регулирую расстояние между собой и собакой во время стойки и решаю проблему "перетаптывания" и изменения позы. Когда я ставлю кирпичи, Рысь сразу же встает на первый передними лапами, задними пока залезать не научилась. Мне кажется, эффект от таких занятий есть.
Что же касается прыжков за куском, у меня так делает "вечно голодная" Бусина. Я решила проблему тем, что бросаю ей куски, а она их ловит. При этом продолжает стоять на месте.

 Отправлено: 18.12.08 13:31. Заголовок: А что, естественная ..

А что, естественная стойка исключает стояние сбоку от собаки?
У Алисы всегда была свободная стойка, я ее не учила ручной, вовсе, но при этом я всегда стою сбоку. Мне так удобней контролировать собаку.

 Отправлено: 18.12.08 13:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А что, естественная стойка исключает стояние сбоку от собаки?

Не исключает. Но пастухам свойственно в стойке смотреть на владельца (постоянно поддерживать контакт), а когда владелец стоит сбоку, собаке неудобно на него смотреть. И тогда ее учат либо на кусок (а не все эксперты одобряют лакомство), либо она, опять же, начинает скучать, и стоять, как я называю, "подперев голову лапой" - со скучающим выражением на лице и без всякой динамики.

 Отправлено: 18.12.08 13:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А что, естественная стойка исключает стояние сбоку от собаки

Абсолютно не исключает, просто когда стоишь впереди, удобней учить останавливаться, не можешь инстинктивно потянуть за ринговку, чтобы "тормозуть"

 Отправлено: 18.12.08 14:01. Заголовок: И тем не менее, даже..

И тем не менее, даже сторонница свободной стойки Шилова некоторых собак выставляет на корточках, фиксируя. Думаю, это и есть индивидуальный подход. Что подходит одной собаке, может не сработать у другой.

 Отправлено: 18.12.08 14:10. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Но пастухам свойственно в стойке смотреть на владельца (постоянно поддерживать контакт), а когда владелец стоит сбоку, собаке неудобно на него смотреть.

Да, видела, например, как это делают бордеры: с любой позиции, хоть сбоку, хоть спереди, хоть вниз головой - в глаза хозяину.

 Отправлено: 18.12.08 14:32. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Что подходит одной собаке, может не сработать у другой.

Это точно. Я Сырика, например, всегда ставила руками - просто потому, что руками получалось лучше :-)

 Отправлено: 18.12.08 14:37. Заголовок: pembrokcity Евру р..

pembrokcity

Евру руками получается лучше. Но она прижимает уши.... А если стоят уши ( в свободной стойке), то куполится спина.... Оптимального сочетания мы пока не нашли.....