Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие

Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе.
Подписывать выставки и собак не буду, очень долго

удалены фотографии из первого поста

 Отправлено: 15.02.08 15:01. Заголовок: Татьяна Камеко Нет..

Татьяна Камеко

Нет! НОРМАЛЬНЫЙ заводчик не будет! Но все люди разные, и все заводчики разные. Здесь, безусловно, вопрос личностных качеств отдельно взятого человека. Но это несколько другой вопрос, т.к я здесь имела в виду ТОЛЬКО нелюбовь к выставкам, а не другие комплексные нарушения поведения собаки.

 Отправлено: 15.02.08 15:03. Заголовок: Cat пишет: а если у..

Cat пишет:

цитата:

а если у собаки выплывают такие проблемы, то они. скорее всего, не вдруг появились и не на выставке!

Ну почему же... Если собака с опаской оноситься к чему-то новому, а стол - это весьма небезопасно с собачьей точки зрения - то это не есть проблема. Это нормальное собачье поведение. Абсолютное бесстрашие - это не дальновидно :) ПРосто проявление страха и его степень может быть разным.
Я знаю массу прекрасных собак с прекрасной психикой, которые к некоторым моментам относятся по-началу весьма недоверчиво. Например, а автобус туристический по крутым ступенькам не хотят первые разы заходить. Или в в машину не хотят заходить. Стол - это из этой же серии.
Отбраковать собаку - это несложно. ПРосто перед этой самой отбраковкой нужно смотреть, чего собака боится, ПОЧЕМУ и какая у этого страха история. Вы вот упадете один раз со стола с высоты своего роста - я посмотрю, кого потом браковать придется :)

 Отправлено: 15.02.08 15:04. Заголовок: Евтеева Мария Вот ..

Евтеева Мария

Вот это мастер класс!! Очередное "спасибо" от меня!

 Отправлено: 15.02.08 15:06. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

Ну почему же... Если собака с опаской оноситься к чему-то новому, а стол - это весьма небезопасно с собачьей точки зрения - то это не есть проблема. Это нормальное собачье поведение. Абсолютное бесстрашие - это не дальновидно :) ПРосто проявление страха и его степень может быть разным. Я знаю массу прекрасных собак с прекрасной психикой, которые к некоторым моментам относятся по-началу весьма недоверчиво. Например, а автобус туристический по крутым ступенькам не хотят первые разы заходить. Или в в машину не хотят заходить. Стол - это из этой же серии. Отбраковать собаку - это несложно. ПРосто перед этой самой отбраковкой нужно смотреть, чего собака боится, ПОЧЕМУ и какая у этого страха история. Вы вот упадете один раз со стола с высоты своего роста - я посмотрю, кого потом браковать придется :)

Каждое слово - золото!

 Отправлено: 15.02.08 15:06. Заголовок: Евтеева Мария Спас..

Евтеева Мария

Спасибо огромное за столь подробную и скрупулезную рекомендацию. Действительно, даже в голову как-то не брала, что собакина может тупо лежать на столе и посматривать то на меня, то в телек, то еще куда-нибудь. У меня как в армии - раз-два, сели-встали. Попробую и сразу отчитаюсь. Особых проблем, вроде бы со столом нет, не устраивают... в общем комплекс отличницы не устраивает - самой лечиться надо, а не собакина тиранить.
А в отношении тянуть рожицу в стороны еды, а не мячика - выражение рожи у собы не то... На мячик - интереснее что-ли... Короче все зависит от проб, ошибок, тренировок. Первый мячик, на который вставали как надо, практически идеально, размером с мою голову, ну не могу же я стойку на такой мячик отрабатывать. В общем такая у молодых-зазеленевших куча мелких (или крупных, не специалист я) вопросов, на которые хочется получить ответы (а уж за такой развернутый ответ, Мария! Еще раз от всей души ).

 Отправлено: 15.02.08 15:14. Заголовок: Рыжики Аня - Алиса ..

Рыжики Аня - Алиса

Да, забыла сказать. Если стол обеденный, то есть скользкий, купитье заранее в хозяйственном магазине придверный коврик. Они в любой "Пятерочке" продаются. Коврик должен быть на резиновой подложке. Накрывать стол полотенцем, простыней, покрывалом не нужно, скользят эти тряпки еще круче, чем собака на голом столе, а собаке так еще страшее: на голом столе она хоть понимает, что сама скользит, а тут тряпка по отношению к собаке не едет, а стол - едет.
В то время, пока вы приучаете собаку находиться на столе, не надо с ней ничего другого делать. Ни в стойку ставить, ни чесать ее - ничего.
И еще. Вы должны сидеть от стола на расстоянии вытянутой руки, т.е. не близко с ним. Прикиньте, какое расстояние будет для вас удобным, чтобы контролировать собаку (если она соберется со стола сигануть), но чем дальше вы от стола, тем лучше. ОСОБЕННО это касается собак, которые стола БОЯТСЯ, как ни парадоксально это звучит.

 Отправлено: 15.02.08 15:14. Заголовок: :sm242: :sm242: :..

тема будет удалена довольно быстро Не надо быстро, я быстро читать не умею, только печатать.
Евтеева Мария пишет:

цитата:

собак с прекрасной психикой, которые к некоторым моментам относятся по-началу весьма недоверчиво

Огромная куча золотых слов! Спасибо еще раз! Действительно, Редис пропускает меня в лифт и только потом заходит сам, можно поржать, что истинный джентльмен в рыжей шкурке припрятался, но в целом понятно, что со мной в лифте - ему заходить спокойнее. Вот вопрос - почему? Откуда взялось? Маленьким в лифт лапой провалился, не рассчитав длины тела? И тем не менее - это так, при этом абсолютно бесстрашная собака - ой нарвется когда-нибудь, как я говорю. Или лапы бережет... Мы уже обсуждали это, что собаки реально берегут свои толстенькие маленькие лапки. Короче, герой, но с оглядкой. Про что подумаешь? Не дурак - подумаешь.

 Отправлено: 15.02.08 15:19. Заголовок: Рыжики пишет: Короч..

Рыжики пишет:

цитата:

Короче все зависит от проб, ошибок, тренировок. Первый мячик, на который вставали как надо, практически идеально, размером с мою голову, ну не могу же я стойку на такой мячик отрабатывать

А вы разные вещи пробуйте. Пусть лучше стоит на футбольный мяч, чем ни на что. Собак тоже нужно тренировать ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬСЯ. Во как сказала-то... Попробуйте разные игрушки: маленькие пищалки, меховых мышек (продаются такие сувениры, да и год сейчас для этого подходящий), настоящие кости (просто следите, чтобы они не разгрызались).
Я куда-то однажды возила Васильевниного Батона, который, по ее утверждению, на еду уши не держал. И правда, не держал. Только я случайно выяснила, что стоит он... на поп-корн :) Так его на попкорн и выставляли :) Отлично стоял :)

 Отправлено: 15.02.08 15:25. Заголовок: Рыжики пишет: Редис..

Рыжики пишет:

цитата:

Редис пропускает меня в лифт

А у нас наоборот.. Живём на 3-м этаже, потому лифт когда ждём, когда нет... Можем поднятся на пол-второго этажа, а Рикитос услышав что лифт приехал помчится назад, чтобы на лифте ехать... Буржуй

 Отправлено: 15.02.08 15:29. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

случайно выяснила, что стоит он... на поп-корн :) Так его на попкорн и выставляли :)

Понятное дело - Батон - английский аристократ!!!

Вот мой ВАня в малолетстве ставил ушки на старый носок, скрученный в шарик и порядом обслюнявленный Ни на какие более приличные игрушки эту гадость заменить было невозможно - дома играл, на выставках не реагировал...

 Отправлено: 15.02.08 15:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Понятное дело - Батон - английский аристократ!!!

Был бы аристократ - стоял бы на виски! А то - на попкорн плебейский :) Хотя на виски мы его ставить не пробовали :)))

 Отправлено: 15.02.08 15:36. Заголовок: Рыжики пишет: в об..

Рыжики пишет:

цитата:

в общем комплекс отличницы не устраивает - самой лечиться надо, а не собакина тиранить.

Вот и не надо его тиранить :) Кстати, у вас собаке сколько по возрасту?

 Отправлено: 15.02.08 15:39. Заголовок: Стол. Стойка.(тема будет удалена довольно быстро)

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Понятное дело - Батон - английский аристократ!!!

Эх, если бы....Поп- корн мне кажется это американский продукт, а значит для аристократа - дурной тон... Но это правда, вот хочет эту гадость...и ушки на нее держит... Приходилось к в-кам покупать

 Отправлено: 15.02.08 16:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

и ушки на нее держит...

Ой, может и нам попробовать на поп-корн

 Отправлено: 15.02.08 17:01. Заголовок: Евтеева Мария и с э..

Евтеева Мария и с этим не поспоришь. Могу и свою собаку в пример привести - нормальная психика. адекватная собака, но при этом к каким-то новым вещам относится настороженно. . .что потом проходит. Но настороженность (здоровая) и трусость по любому поводу - это вещи разные. И тут конечно надо смотреть на конкретную собаку - что с ней - или с ней занимались неправильно, или она со стола падала неоднократно, и т.д.тдтд. . Но. приводя собаку на выставку, и если это не неопытный щенок - таких вещей как дрожание, писание и какание от страха - быть не должно. . особенно если это не первый раз. . . При правильных занятиях такое поведение поддается корректировке! а уже если не поддается. . . .

 Отправлено: 15.02.08 18:38. Заголовок: А я хочу сказать спа..

А я хочу сказать спасибо и Ане-Алисе и Лаврушке!
Тема очень кстати подходит для меня. Человек я новый во всех проявлениях (собачьих) и мне кажется хорошо когда фотографии красивых стоек в одном месте,можно посмотреть как нужно стоять.Признаюсь,я ходила по сайтам,искала где собачки в стойке на фотографиях именно коржиков я просто не знала, как они должны стоять правильно . Мне не где было посмотреть в живую, мы первые в Красноярске и выставляю Гаврика сама.

 Отправлено: 15.02.08 18:40. Заголовок: Отчет. В течение 10 ..

Отчет. В течение 10 минут собакин на столе тупо постоял, тупо посидел, тупо полежал. На корм ушная реакция похуже, чем на мячик - жратвы надо набрать и перепробовать что заинтересует, пока интересует исключительно хозяйская персона, сидящая, двигающася, уходящая и приходящая и, якобы, не обращающая внимание. Голова тянется исключительно в сторону хозяйки - соответственно в бок. Да! На диване прекрасная стойка, может пригнать с собой грузовик с диваном?

 Отправлено: 15.02.08 19:09. Заголовок: Короче, подводя резю..

Короче, подводя резюме - собаку надо понимать! А для этого надо с ней общаться- разговаривать играть брать с собой где только можно - короче - как с дитем. Тогда и собакин вам доверять будет и без опаски относится к новому - с вами же ничего не страшно, вы ж плохого не предложите. надо дружить со своим песом. Собаки даже благодарнее детей - и результат виден сразу и как говорится - что посеял... Кто сильно заморочен и страдает комплексом отличника- к Марку Линнеру! Он вас научит верить в себя и в свою собаку. А насчет выставок - вот как кто думает - есть такое ненаучное понятие как кураж - то есть желание показаться, выставляться. Вот мне кажется есть - как у людей - одни на сцене как рыба в воде, другие краснеют, бледнеют путаются, хотя может и наряднее одеты и текст лучше знают. Вот Бус выставки любит - вообщем то поэтому мы и мотаемся а вовсе не из за убежденности в собственной неотразимости У нее перед рингом аж трясун бывает - вот вот сей час я пойду, уж все увидят какая я королева. И Тесс - она все делает правильно, технично, но я то ее знаю - у нее улыбка до ушей когда мы в обратный путь с выставки собираемся - ну наконец то все закончилось и можно будет спокойно полежать на любимм матрасике. Права Маша - у собак есть свои желания, свои приоритеты - так не надо их ломать - надо или найти компромисс или оставить песу в покое, если уж невозможно заинтересовать - а возбудить интерес всегда можно, просто надо стараться и не педалировать. У всех же разный темперамент. Конечно флегматичная собака не будет куражиться в ринге как более заодная. темпераментная, но освоить всю программу вполне способна - надо ключик подобрать.

 Отправлено: 15.02.08 21:30. Заголовок: не все посты прочит..

не все посты прочитала, НО хочу сказать, что Например на выставке ранга ЦАЦИБ!! РОССИИЯ 2007 стол на ринге коргов был просто УЖАСНЫЙ и Жутко шатался + у эксперта уже в силу возраста был тремор при ощупывании собак. Немудрено что многие собаки стоя на этом столе напрягались. КАкие там Ушки, когда собака стоит на непрочной поверхности!

 Отправлено: 15.02.08 21:46. Заголовок: Мы ходили на 4 выста..

Мы ходили на 4 выставки и только на первой в бебиках(4мес.) стояли на столе, а на остальных выставках описывали и зубы смотрели на полу.
Гаврик в стойку встаёт на улице и дома хорошо,а вот на выставках то же и про проход,на последней выс-ке не я его выставляла,а он меня .

 Отправлено: 15.02.08 21:52. Заголовок: Лидия Ну тут уже во..

Лидия Ну тут уже вопрос не в том что он у вас боиться стоять а в том что ему возможно не хватает выставочной дрессуры. Тут все в ваших руках... надо поднажать

 Отправлено: 15.02.08 21:55. Заголовок: Лидия пишет: Мы ход..

Лидия пишет:

цитата:

Мы ходили на 4 выставки и только на первой в бебиках(4мес.) стояли на столе, а на остальных выставках описывали и зубы смотрели на полу.

Аналогично! И это тоже плохо для приучения собаки к столу! Если бы собака на каждой выставке стояла на столе, у нее бы возникли рефлексы, что выставка - это стол. А так, получаются дополнительные сложности привыкания...

 Отправлено: 15.02.08 22:00. Заголовок: Jaklin-corgi Нет, б..

Jaklin-corgi
Нет, боязни стола у нас нет и дома и на улице ставлю при любой возможности.Просто на выставке нет такой возможности.
Проблемы у меня и боязни и волнения и т.д. т.к. я писала ранее всё это у меня впервые.
Инструктор сказала,что я всё время сомневаюсь в правильности своих действиях,а Гаврик сразу понимает,что от него требуется.

 Отправлено: 15.02.08 22:04. Заголовок: Лидия Я писала об эт..

Лидия Я писала об этом же Аня - Алиса А что мешает бонально дома научить собаку стоять на столе??? Ведь это гораздо проще чем научить собаку ПРАВИЛЬНОЙ СВОБОДНОЙ СТОЙКЕ

 Отправлено: 15.02.08 22:11. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

А что мешает бонально дома научить собаку стоять на столе???

Ну, тут всю ветку это обсуждалось. И я за себя писала по этому вопросу.
Поэтому, повторюсь, ТЕОРЕТИЧЕСКИ не мешает ничего, а на ПРАКТИКЕ БЫВАЕТ, что возникают затруднения. Мария Евтеева очень точно все описала! И здесь не обо мне и моей собаке речь. У каждой собаки свои особенности.
Что касается ЛИЧНО МЕНЯ, то у меня проблемы больше, как у Лидии...т.е. мое волнение...

 Отправлено: 15.02.08 22:13. Заголовок: все ясно. Вам просто..

все ясно. Вам просто надо избавиться от волнения У меня есть такие хозяева, которые сами в ринг не ходят, но усердно перед выставками пьют успокоительное Эмоции это нормально. Главное чтобы они рукам не мешали

 Отправлено: 15.02.08 22:16. Заголовок: Jaklin-corgi Это т..

Jaklin-corgi

Это точно! При чем я волнуюсь одинаково, когда выставляет хендлер и когда выставляю сама! И даже, если я сижу дома, а собака выставляется, это не мешает моему волнению...
Но это чисто с непривычки!

 Отправлено: 15.02.08 22:18. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Главное чтобы они рукам не мешали

Нет! Руки трясутся, но в такт бегу! Со стойкой сложней...там тряска рук мешает!...

 Отправлено: 15.02.08 22:18. Заголовок: Вот где нибудь купит..

Вот где нибудь купить бы микстурку "Храбрость и уверенность" Может кто подскажет где?

 Отправлено: 15.02.08 22:31. Заголовок: Лидия Тут все просто..

Лидия Тут все просто. Измените немного отношение к выставкам. Выставка это не экзамен ни для вас не тем более для вашей собаки. Вы , собака и Эксперт должны получать удовольствие от выставки. Вы должны выходить в ринг не с мыслями " ой ща он тут не понравиться", а с мыслями что вы показываете не только собаку а ВАШУ собаку, которой гордитесь! А результат неважен. Главное это должно быть динамично,красиво как танец. В конце концов ну не выиграет ваша собака вы что ее меньше любить будете? Сомневаюсь