Отправлено: 11.10.07 15:47. Заголовок: Хендлинг

Наконец-то Марк Линнер в Москве!
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=38006&viewall=yes&page=1
Тут полемика и новости.
Меня смущает, что это курсы для продвинутых хендлеров, новичкам и родителям Колбас будет просто недоступно. Обсудим и там и сям?

 Отправлено: 04.02.08 13:14. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Мнение Тейлора для Вас ничего не значит?

Мнение Тейлора - это всего лишь мнение Тейлора. Да, авторитетного человека в мире корги, но не официального лица.
Любое разрешение или запрещение на что-то должно быть официально прописано в правилах.
В любом другом случае груминг у корги ("сильный" груминг, не элементарные гигиенические процедуры) остаётся на совести и предпочтениях эксперта и на пожеланиях владельца собаки.
Кстати, и в случае с грумингом у корги остаётся актуальным положение "что не запрещено, то разрешено".

 Отправлено: 04.02.08 13:16. Заголовок: Хендлинг

Мне кажется, что участники этого обсуждения - СЛЫШАТ ТОЛЬКО СЕБЯ.
Никто не хочет переходить к позитивному обсуждению.
МНЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО - как и что стригут...и другие приемы. Я понимаю, никто не поделится. Все скатываются до банальных истин - стрижем когти...
Я спрашивала мистера Алана - владельца Крэйджикор, как готовить к в-ке.
Его ответ - за день, два я мою собаку, но не всю, а только низ......Может врет?

 Отправлено: 04.02.08 13:17. Заголовок: Представляю картину:..

Представляю картину: выводят в ринг хорошо стриженного кобеля, тем самым скрывая его природную длинну шерсти, а вполне возможно, что она(шерсть) у него до земли, но об этом никто не знает, так как стрижен хорошо. Я уверенна , что у собаки шерсть в стандарте и вяжу с этим кобелем свою суку, и получаю лохматых щенков, т.е брак по шерсти. И как быть то?

 Отправлено: 04.02.08 13:19. Заголовок: Света, представляешь..

Света, представляешь в чужой пудре испачкалась! Свою мы, испугавшись этих "строгих правил" с собой не взяли, пришлось занимать у русских из других делегаций.
Почему не вода? Потому что бутылочек было много, а не одна и пахли они. Пахли! Вода же не пахнет, или я ошибаюсь!
По себе? Тогда у нас всё очень естественно. Собаку моют шампунем для увеличения объёма, сушат специальной техникой сушки при помощи фена и расчёски. Шерсть стрижётся только между пальцев лап. Пудра используется для лап, особенно когда уделаемся по дороге к выставке. Вот собственно и всё. Мы что-то нарушаем?

 Отправлено: 04.02.08 13:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А спрашивала мистера Алана - владельца Крэйджикор, как готовить к в-ке. Его ответ - за день, два я мою собаку, но не всю, а только низ......Может врет

Наши сразу подумают-врет Алан

 Отправлено: 04.02.08 13:20. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

выводят в ринг хорошо стриженного кобеля, тем самым скрывая его природную длинну шерсти

Шерсть можно пощупать. Стриженная очень отличается по структуре.

 Отправлено: 04.02.08 13:23. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Я уверенна , что у собаки шерсть в стандарте и вяжу с этим кобелем свою суку, и получаю лохматых щенков, т.е брак по шерсти. И как быть то?

Вот, помните я приводила пример с добавками для усиления пигмента? Аналогичная ситуация...
Но это же уже крайний случай. И можно ли флаффика достричь до нормального вида? К тому же вы не будете вязаться с собакой, не пощупав её или не посмотрев на других щенков от него?
Вообще аналогично можно привести примеры с операциями на яйца, пластинки на зубы.. Это уже не груминг

 Отправлено: 04.02.08 13:24. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Шерсть можно пощупать. Стриженная очень отличается по структуре.

Можно постричь за неделю или больше, перед выставкой использовать спец.средства для жесткости шерсти, не все судьи собак щупают и вот весь обман

 Отправлено: 04.02.08 13:25. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Давайте дождемся апрельской выставки , где будет судить англичанин и зададим эти вопросы ему.

Света, вопросы можно задавать. Но это будет опять-таки мнение именно этого англичанина.
Для общего развития (моего) мне интересны ответы, даже очень, но в отношении к грумингу экспертов мнение каждого конкретного человека ничего не добавит.
Если эксперт дисквалифицирует вашу собаку за груминг, то вы же не будете апеллировать к нему с объяснениями, что вот Алан Тейлор или Вилберг используют муссы, пенки и спец.шампуни.

 Отправлено: 04.02.08 13:27. Заголовок: Хендлинг

У МЕНЯ КОНКРЕТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ -
В АПРЕЛЕ ПРИЕЗЖАЕТ НА МОНОПОРОДКУ ЭКСПЕРТ, владелец корги, только кардиганов кажется.Я думаю он может знать технику подготовки к в-ке. Надо с ним переговорить и если он может, то НАДО ОРГАНИЗОВАТЬ МАСТЕР КЛАСС. Надо попросить Лену Белкину все выяснить.

 Отправлено: 04.02.08 13:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я написала выше, откуда они. Сходите, посмотрите, а потом напишете, ваше мнение по этому поводу. Мне будет интересно его услышать.

А чего его читать? Всё это давным-давно опубликовано в журнале Мой Чемпион, спецвыпуск пастушечьих пород... Мне его вместе с Рикитосом вручили 3,5 года назад...

 Отправлено: 04.02.08 13:27. Заголовок: Ира Гурченко пишет: ..

Ира Гурченко пишет:

цитата:

Почему не вода? Потому что бутылочек было много, а не одна и пахли они. Пахли! Вода же не пахнет, или я ошибаюсь

А может это несмываемый шампунь? Он пахнет и очень удобен перед выставкой , если собаку не помыли

 Отправлено: 04.02.08 13:28. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А может это несмываемый шампунь?

Это множество разновидностей несмываемого шампуня, видимо...

 Отправлено: 04.02.08 13:30. Заголовок: Жорик пишет: И можн..

Жорик пишет:

цитата:

И можно ли флаффика достричь до нормального вида? К тому же вы не будете вязаться с собакой, не пощупав её или не посмотрев на других щенков от него?

Можно достричь. Я вязаться не буду, а кто то будет, и этот кто то станет жертвой непорядочности хозяина кобеля. Ведь многие разгребают обман уже получив щенков

 Отправлено: 04.02.08 13:33. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

выводят в ринг хорошо стриженного кобеля, тем самым скрывая его природную длинну шерсти, а вполне возможно, что она(шерсть) у него до земли, но об этом никто не знает, так как стрижен хорошо. Я уверенна , что у собаки шерсть в стандарте и вяжу с этим кобелем свою суку, и получаю лохматых щенков, т.е брак по шерсти.

Света, тебя так легко обмануть?

И потом, в ругачках с Натальей Васильевной по Крейгикору ты писала очень умные фразы о том, как легко и просто получать качественные помёты. Что же в данном случае ты отталкиваешься только от внешнего вида кобеля?

 Отправлено: 04.02.08 13:36. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А может это несмываемый шампунь?

А несмываемый шампунь - это разве НЕ косметика? Особенно, если учесть, сколько его видов для достижения разного эффекта выпускается каждой косметической кампанией?
Асветлана матросова пишет:

цитата:

Он пахнет и очень удобен перед выставкой , если собаку не помыли

А если собаку всё-таки заранее помыли - то с помощью шампуня-спрея или шампуня -порошка , можно добавить объем и блеск, а не только замаскировать грязь и вонь от немытой собаки.
Вот как Вы определите - я чищу сухим шампунем грязную собаку, или (о, негодяйка!!!) тем же шампунем делаю объём собаке чистой ?

 Отправлено: 04.02.08 13:38. Заголовок: Хендлинг

Дамы, мне все же хочется последний раз обозначить свою позицию.
Мне интересно привезти на в-ку собаку ПРАВИЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННУЮ.
Хочется узнать - что и как ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ЭТОГО.
Я 12 лет проводила в-ки колли с приглашением экспертов - англичан из разряда "сливки".
Я организовывала такой МАСТЕР КЛАСС с показом - КАК ПРАВИЛЬНО И ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ К В-КЕ.
Мне очень хочется такое увидеть в России.
Разговор на тему - "сама дура" бесполезная трата времени. Пойду делать ГРУММИНГ своей Санни. Щенкам уже третий месяц и она как северный олень в линьку

 Отправлено: 04.02.08 13:38. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Света, тебя так легко обмануть?

Меня нет. Но кого то другого да. Ведь многие владельцы собак слепо верят заводчикам.Ира Гурченко пишет:

цитата:

Света, всё очень просто. В Америке делают тест на наличие или отсутствие гена флаффи. Если кобели и сука, - оба являются носителями гена флаффи, тогда в помёте гарантированно будут щенки флаффи. Если только один из родителей является носителем гена флаффи, то щенкам он просто будет передан по наследству.

Ира мы не в Америке. И как передается шерсть я прекрасно знаю. Но не все владельцы сук изучают проблемы которые они могут получить в помете, но все хотят получать чемпионов.

 Отправлено: 04.02.08 13:39. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

НАДО ОРГАНИЗОВАТЬ МАСТЕР КЛАСС

Всеми руками и лапами "За".
С удовольствием приеду, заплачу денежку и поучаствую.

 Отправлено: 04.02.08 13:40. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Пойду делать ГРУММИНГ своей Санни. Щенкам уже третий месяц и она как северный олень в линьку

И я пойду своих отгрумирую

 Отправлено: 04.02.08 13:48. Заголовок: Наталья Васильевна, ..

Наталья Васильевна,
отличная мысль. Если у Лены по каким-то причинам не получится, попробуем что-нибудь к монопородке сделать. Я постараюсь с Вестминстера привезти всю литературу на эту тему. Что будет действительно интересно, переведём.

 Отправлено: 04.02.08 14:02. Заголовок: Ира Гурченко пишет: ..

Ира Гурченко пишет:

цитата:

Собаки российского разведения могут являться носителями гена флаффи, а могут и не являться, - точной картины, насколько я понимаю, нет

Для меня точная картина есть, так как я это стараюсь отслеживать. Но не все это делают.
Ира Гурченко Ира давай спросим у владельцев сук: УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ СУК, НАСКОЛЬКО СИЛЬНО ВЫ РАДУЕТЕСЬ , КОГДА ПОЛУЧАЕТЕ ЛОХМАТЫХ КОРГИ.

 Отправлено: 04.02.08 14:02. Заголовок: Ира Гурченко пишет: ..

Ира Гурченко пишет:

цитата:

Я постараюсь с Вестминстера привезти всю литературу на эту тему. Что будет действительно интересно, переведём.

Какие вы молодцы !
На выставке приятней смотреть на ухоженную и причесанную собаку. Нежели в колтунах ,глине на ногах и животе, да с репейниками. Суда также можно добавит грязные уши и попку . Зато вся такая "натурально- рабочая".

 Отправлено: 04.02.08 14:05. Заголовок: Ира Гурченко Твоя со..

Ира Гурченко Твоя собака уже в том возрасте когда может использоваться в разведении. Учитывая титулы твоей собаки, получается нарядная родословная у щенков. Ты уже сделала тест на шерсь?

 Отправлено: 04.02.08 14:09. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А получишь то , что с твоей собакой будут вязать очень мало сук

Светлана, знаете ли Вы, что от многих кобелей, которыми сейчас восхищается коржиный мир, рождались флаффики?
И вяжут их много, и специалисты-породники считают за честь иметь в своём питомнике дочек-сыночков от этих кобелей.
Лично я готова смириться с тем, что в каком-то помёте от мох сук может родиться флаффи, но при этом остальные щенки порадуют меня своим качеством.
А вязать с посредственностью, только потому что он чист по шерсти - я не хочу...

 Отправлено: 04.02.08 14:12. Заголовок: Наверно надо про вся..

 Отправлено: 04.02.08 14:16. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

что от многих кобелей, которыми сейчас восхищается коржиный мир, рождались флаффики?

Можно несколько кличек, так интересно

 Отправлено: 04.02.08 14:17. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Лично я готова смириться с тем, что в каком-то помёте от мох сук может родиться флаффи, но при этом остальные щенки порадуют меня своим качеством. А вязать с посредственностью, только потому что он чист по шерсти - я не хочу...

Подписываюсь под этими словами.

 Отправлено: 04.02.08 14:18. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Светлана, знаете ли Вы, что от многих кобелей, которыми сейчас восхищается коржиный мир, рождались флаффики? И вяжут их много, и специалисты-породники считают за честь иметь в своём питомнике дочек-сыночков от этих кобелей

Да знаю. Кто то из заводчиков идет на этот риск, обладая информацией по шерсти. А кто то не хочет иметь лохматых щенков. А если весь помет родился лохматым, как быть, опять рисковать? Так можно долго топтаться на одном месте. Сейчас большой выбор классных кобелей для вязок и я думаю многие сделают выбор не в пользу шерсти.

 Отправлено: 04.02.08 14:19. Заголовок: админ пишет: Наверн..

админ пишет:

цитата:

Наверно надо про всякие нужные тесты писать в отдельной теме . К выставкам и хендлингу имеет косвенное отношение, это уже разведение .

уважаемый админ, разговор интересный! и обе темы в контексте нашего разговора связаны