Отправлено: 11.10.07 15:47. Заголовок: Хендлинг

Наконец-то Марк Линнер в Москве!
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=38006&viewall=yes&page=1
Тут полемика и новости.
Меня смущает, что это курсы для продвинутых хендлеров, новичкам и родителям Колбас будет просто недоступно. Обсудим и там и сям?

 Отправлено: 04.02.08 16:07. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

светлана матросова пишет: цитата: Вы будете одна такая в мире, до Вас этого целенаправленно никто не делал А вот и неправда.

Да? И кто эти люди?

 Отправлено: 04.02.08 16:15. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

Светлана, если можно - обоснуйте.

 Отправлено: 04.02.08 16:15. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

И это уникальное явление было у нас в России

И в Польше.

 Отправлено: 04.02.08 16:18. Заголовок: Хендлинг

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А чего может тут быть непонятного? А чего непонятно, то заводчик может объяснить.

- конечно ЛЮБОЙ заводчик объясняет что собака - брак, что ходить на в-ки и побеждать эта пёса не сможет. Они слушают в пол-уха. Вырастает КРАСИВЫЙ корги -флаффи...Хозяева живут не в лесу, а гуляют с другими собаками и НАЧИНАЮТ СОЖАЛЕТЬ - ЧТО ОН У НИХ НЕ ТАКОЙ, КАК ВСЕ...и на в-ку пойти не может.
Я не говорю О ВСЕХ владельцах флаффи, но и такие имеются...

 Отправлено: 04.02.08 16:20. Заголовок: Корги-Стайл Как за..

Корги-Стайл

Как завороженная, смотрю на Ваш последний смайлик! Он мне из всего разговора больше всего понравился!

 Отправлено: 04.02.08 16:21. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

светлана матросова пишет: цитата: И это уникальное явление было у нас в России И в Польше.

Вот тебе Ира и факты

 Отправлено: 04.02.08 16:23. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Сделайте две вязки подряд и сравните пометы, и сделайте дубль через вязку. Лучшие щены будут в первом и третьем помете, второй дубль подряд будет проще намного. Просмотрите дубли собак. Поговорите с Вашими знакомыми из Финляндии.

Не, хотелось бы научного обоснования...
А то как-то "поговорите со знакомыми" это несурьёзно

 Отправлено: 04.02.08 16:24. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Лучшие щены будут в первом и третьем помете, второй дубль подряд будет проще намного.

Мы вот с мужем задумались, что надо бы девочку родить. Сын взрослый почти. Прочитала Ваш пост, теперь страдаю - не заводить? или не от мужа ?
А его порадую, что от него 3-й будет - 100% умный и красивый.

 Отправлено: 04.02.08 16:30. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Мы вот с мужем задумались, что надо бы девочку родить. Сын взрослый почти. Прочитала Ваш пост, теперь страдаю - не заводить? или не от мужа ? А его порадую, что от него 3-й будет - 100% умный и красивый.

Татьяна, а Вы сравниваете себя с племенной собакой
Перечитайте еще раз что Вы написали, мне даже стыдно это комментировать

 Отправлено: 04.02.08 16:34. Заголовок: Жорик пишет: Не, хо..

Жорик пишет:

цитата:

Не, хотелось бы научного обоснования...

Жорик Вас нельзя в чем либо убедить. Много ли Ваших знакомых делали дубли подряд. Я думаю нет. Вы верите своим знакомым собаководам, спросите у них.

 Отправлено: 04.02.08 16:35. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

мне даже стыдно это комментировать

Ой, тогда просто дайте ссылку на какие-нибудь подтверждения этой теории. Честно-честно интересно!!!

 Отправлено: 04.02.08 16:38. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Перечитайте еще раз что Вы написали, мне даже стыдно это комментировать

Ну, за меня стыдиться не надо . Я просто привела наиболее доступную для Вашего понимания аналогию.
А чем отличается генетика человека от генетики собак? И, к сожалению, родословную своих собак мне отследить ЗНАЧИТЕЛЬНО проще, чем узнать, чем болела пра-пра-бабушка моего мужа, или какого цвета были глаза у тётки моего деда.

 Отправлено: 04.02.08 16:39. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Жорик Вас нельзя в чем либо убедить. Много ли Ваших знакомых делали дубли подряд. Я думаю нет. Вы верите своим знакомым собаководам, спросите у них

Ну вот - Рикитос с Тёркой разве не дубль подряд? Яшин и .... - тоже дубль подряд.
Так я первый раз от Вас услышала про такую тенденцию... Вот и интересно - откуда это? Личные выводы или научные обоснования?

 Отправлено: 04.02.08 16:41. Заголовок: Жорик пишет: Ой, то..

Жорик пишет:

цитата:

Ой, тогда просто дайте ссылку на какие-нибудь подтверждения этой теории. Честно-честно интересно!!!

Жорик , ссылка эта у меня в голове, и появилась она не через год и не через два, после того как я завела собаку, а много позже. Жорик , лучшая теория это многолетняя практика и своя и других заводчиков. И работает это в разных породах.

 Отправлено: 04.02.08 16:43. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Вот тебе Ира и факты

Нуууу, место необычному и непознанному, супротив всех законов генетики, всегда есть в природе.

Правда тут есть маленький нюансик - мне неизвестно были флаффи ВСЕ щенки в помёте или только выжившие.

 Отправлено: 04.02.08 16:45. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

его порадую, что от него 3-й будет - 100% умный и красивый.

 Отправлено: 04.02.08 16:48. Заголовок: Жорик Приведу прим..

Жорик Приведу пример доберманов. Было получено три повтора данной комбинации родителей. Первый помет ЗВЕЗДЫ, второй помет отлично и оч.хор, третий хорьки. Если первый помет супер, второй подряд всегда хуже. Если первый помет простой , то во втором дубле есть вероятность получить лучше щенков. Вот так это срабатывает у собак.

 Отправлено: 04.02.08 16:48. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А чем отличается генетика человека от генетики собак?

У меня такой же вопрос образовался.

 Отправлено: 04.02.08 16:54. Заголовок: Татьяна Камеко пише..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А чем отличается генетика человека от генетики собак?

от смешного до глупого один шаг

 Отправлено: 04.02.08 16:57. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

Я не позволяла себе Вас оскорблять! Не так ли?

Очень удобная позиция - в споре не опускаться до предмета спора, а сразу переходить на личности. Браво!!!

 Отправлено: 04.02.08 17:02. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Если первый помет простой , то во втором дубле есть вероятность получить лучше щенков. Вот так это срабатывает у собак.

Света, а почему Вас тогда возмутило моё предложение о дубль-вязке при получении щенков флаффи?
Моё предложение ещё раз попробовать ту же комбинацию родителей стопроцентно укладывается в вашу теорию о качестве щенков в дубль-помётах.

 Отправлено: 04.02.08 17:06. Заголовок: Да, факты, подтвержд..

Да, факты, подтверждающие только то, что генетика основана на статистике, а статистика - наука больших чисел, на маленьких может и не сработать.
Я рада этому факту, потому что он оставляет место чуду в нашей жизни . И, Слава Богу, все сентенции типа:" На детях гениев Бог отдыхает!" и "Дубль-помёт хуже, чем первый", - остаются всего лишь периодичностями, которые могут быть нарушены.
Короче, Таня! Рожайте второго от мужа, и она будет умницей и красавицей! Так и быть, разрешаем!

 Отправлено: 04.02.08 17:10. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Я не позволяла себе Вас оскорблять! Не так ли? Очень удобная позиция - в споре не опускаться до предмета спора, а сразу переходить на личности. Браво!!!

Татьяна , а Вас я и не оскорбляю. Я очень ОСУЖДАЮ Ваше сравнение человека с собакой. Мне кажется, что это глупо, неправильно и оскорбительно для людей.
Я осуждаю Ваш пост, но нигде я не написала о Вас лично плохо. Так мы можем докатиться и до сравнения человека с лягушками, коровами и тараканами.

 Отправлено: 04.02.08 17:18. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Я очень ОСУЖДАЮ Ваше сравнение человека с собакой. Мне кажется, что это глупо, неправильно и оскорбительно для людей

Ну, тогда все претензии к матушке-природе. Это она виновата, что наследственные признаки передаются у людей, собак и тараканов одинаково.
А вот ещё страшная вешь - есть мнение, что генетически к человеку ближе всего не обезьяна даже, а СВИНЬЯ. И несколько НИИ активно разрабатывают возможность пересадки донорских органов от свиньи к человеку.
ВОТ ГДЕ УЖАС-ТО!!!

 Отправлено: 04.02.08 17:22. Заголовок: Света, а что тут так..

Света, а что тут такого? Татьяна говорила про себя. Я ей могу позволить и про себя такое сказать. Пожалуйста.
Я - человек верующий, считаю, что без божьего вмешательства в наше происхождение дело не обошлось. Однако, меня совершенно не оскорбляет то, что мои органы очень напоминают органы свиньи и могут быть при случае мне пересажены. Я не могу ответить себе на вопрос, насколько я поддерживаю теорию Дарвина. Но то, что мы с собаками, кошками, свиньями очень похожи, отрицать не могу. Более того, после знакомства с законами генетики в собачьем разведении, мне стали понятны очень многие вещи и у людей. Мои друзья, люди с несколькими высшими образованиями, но далекие от мира биологии, с интересом выслушивают все эти новости из мира генетики и их они совершенно не оскорбляют. А это так интересно! К сожалению, от школы в голове остались только пестики и тычинки.

 Отправлено: 04.02.08 17:26. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Я очень ОСУЖДАЮ Ваше сравнение человека с собакой.

Света, у вас получился винегрет из законов генетики, человеков и собак.
Разговор шёл о том, что законы генетики ОДИНАКОВЫ для всего живого, что размножается.

 Отправлено: 04.02.08 17:42. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

что генетически к человеку ближе всего не обезьяна даже, а СВИНЬЯ. И несколько НИИ активно разрабатывают возможность пересадки донорских органов от свиньи к человеку.

Я Вам скажу больше, свинья болеет всеми человеческими болезнями. И лично я стараюсь свинку не есть

 Отправлено: 04.02.08 17:53. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Света, у вас получился винегрет из законов генетики, человеков и собак.

Ну кто то воспринял этот разговор как винегрет, а кто и по другому. Каждый сделал для себя вывод. Время покажет кто прав.

 Отправлено: 04.02.08 18:18. Заголовок: Жорик пишет: Ну вот..

Жорик пишет:

цитата:

Ну вот - Рикитос с Тёркой разве не дубль подряд?

Ваша собака имеет много титулов, является ЧНКП. Достойно. Ваша родная сестра Терка(дубль помет) имеет на НКПэшных выставках четвертое или пятое место. Собака ни разу не победила в ринге. В прошлом году на Евразии она два дня подряд получала оч.хор. Вот и весь расклад Напрашивается вывод: Терка хуже вашего Рикитоса. И так оно и есть.

 Отправлено: 04.02.08 18:41. Заголовок: Ох, сколько информац..

Ох, сколько информации сразу. Причем, интересной.
И я бы не отказалась от мастер- класса по грумингу корги.

И тест на носительство гена флаффи я уже попросила Иру привезти. Хочу знать, чего мне ожидать от моей собаки.

А про дубли - это вечный вопрос... Коллисты в свое время тоже не сошлись во мнениях.