Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие 5

Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго
удалены фотографии из первого поста

 Отправлено: 08.11.11 23:27. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

У Оли Шиловой красиво стоят

А вот интересно, СКОЛЬКО она ДО выставки ставит собаку руками, приучая её стать ПРАВИЛЬНО? Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. Это - замена выставлению собаки дома в ручную стойку для приучения её стоять ПРАВИЛЬНО.

 Отправлено: 08.11.11 23:30. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

просто со временем эту остановку нужно делать как на выставке

Интересно , поделись опытом

 Отправлено: 08.11.11 23:31. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке.

Мои нет На станок ставила один раз только Сандру и только для фотографирования.
У меня муж занимается с собаками на улице, на прогулке в городе.ну не потаскаешь на прогулку эту деревянную штуковину. Да, есть, но стоит для мебели.

 Отправлено: 08.11.11 23:35. Заголовок: Есть собаки, которые..

Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке.
Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове .

 Отправлено: 08.11.11 23:36. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове

и я такожды

 Отправлено: 08.11.11 23:46. Заголовок: Мне кажется, как выс..

Мне кажется, как выставлять собаку - это вопрос желания конкретного человека. Если человек хочет ставить собаку руками и считает это целесообразным по какой-либо причине, то он имеет право сделать это. Тоже самое и с присаживанием на одно или оба колена.
НЕТ правил, которые бы запрещали ставить собаку руками, на корачках, в раскоряку, да как угодно! Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута.
А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно.

 Отправлено: 09.11.11 00:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно.

Ну, в общем да ! Сказано хорошо, нечего добавить. Столько тонкостей при работе каждой собакой. Надо пробовать разные способы, подбирать лакомства, игрушки, стойку, темп движения и костюм к каждой конкретной собаке.
Универсального "рецепта счастья" не существует.

 Отправлено: 09.11.11 06:42. Заголовок: Поясню насчет хендле..

Поясню насчет хендлеров на полу на американских выставках. В щенячьих классах это считается вполне допустимо. То есть, судья за это не накажет. Но во взрослых классах такого не бывает. А если вдруг взрослая собака таки откажется стоять, то могут и наказать.
В приведенном снимке Админа как раз классы щенков. И наша Фереби там на коленях с шестимесячным щенком. Она месяцев до девяти-десяти и с Ларой на полу боролась. Но к этому возрасту её уже начали наказывать. Не ставить назад, конечно, но при прочих равных вперед идет тот, кто лучше стоит сам.

 Отправлено: 09.11.11 08:44. Заголовок: Репетиция перед ЮХом..

Репетиция перед ЮХом


Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит

 Отправлено: 09.11.11 09:14. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке.

это как

 Отправлено: 09.11.11 09:15. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове .

зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут

 Отправлено: 09.11.11 09:22. Заголовок: Svetl@na пишет: Реп..

Svetl@na пишет:

цитата:

Репетиция перед ЮХом

Svetl@na пишет:

цитата:

Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит

Если бы Ника стояла ПЕРЕД Саньком, то он потянулся бы вперёд и у него не была бы провалена спина . Так же на этой фоте руки уехали вперёд , а из ног сделали "куриную голень" , и всё из-за того, что Нику больше всего интересует то, что у неё в руке и реагирует ли на это Санёк .
Всё это сделали с красивой собакой

 Отправлено: 09.11.11 09:31. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут

Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) . Нигде не прописано, КАК надо ставить собаку. Мои взрослые готовы и к ручной стойке, и к свободной. А движения... на них не все внимание обращают, финальная расстановка делается в основном в статике.

 Отправлено: 09.11.11 09:52. Заголовок: светлана матросова с..

светлана матросова со всем согласна, спасибо.
Поэтому я за свободную стойку в их исполнении.(Это лично мое мнение)

Только в ЮХе эксперты немного по другому оценивают работу с собакой, хендлер не должен быть тенью.
Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз).
Вот и приходится переключаться каждый раз. Это не всегда идет на пользу собаке.

 Отправлено: 09.11.11 10:31. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов)

Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим.
Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается.
Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном.
Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр.....
В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше.
Подвожу итог - главное это свои глаза.

 Отправлено: 09.11.11 10:46. Заголовок: На самом деле прис..

На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. И делается оно не просто так)))))

 Отправлено: 09.11.11 10:51. Заголовок: Или так эстетичнее?..

Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой

 Отправлено: 09.11.11 10:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр.....

С этим согласна и такая тенденция очень печалит меня как простого любителя выставок.

 Отправлено: 09.11.11 11:12. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент.

Разве я спорю? А это что, пемброк? Не мне Вас учить что каждую породу показывают в свое манере.., ну например стойку сеттера.. и так показать пема.. СМЕШНО...
Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой

а по мне так лучше как на вот этой фотке -

 Отправлено: 09.11.11 11:14. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. это как?

Так можно скрыть некоторые недостатки . А идеальных собак, как известно не бывает.

 Отправлено: 09.11.11 11:41. Заголовок: LAIF SPRING Привела ..

LAIF SPRING Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки.
,LAIF SPRING пишет:

цитата:

каждую породу показывают в свое манере.

Так то оно так, но это все сильно условно за исключением тех пород где есть определенная специфика показа, как например у английских бульдогов. Все чаще встречаю так называемые экстремальные показы. Т.е показ собаки в совершенно новой для породы манере, могу сказать что такие собаки довольно часто выигрывают. Причем именно в бестах. Думаю для них это и придумано. А Как итог эти манеры перетекают в породные ринги. Ведь если вспомнить то, корги в самом начали никто в России не показывал в свободной стойке. Все собак ставили в ручную стойку. В свободной стойке работали единицы.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

а по мне так лучше как на вот этой фотке

Я писала конкретно о присаживании. Ведь согласитесь что для того чтобы ставить собак в свободные стойки надо набить не только ручки, но и глазки, некоторые породы снизу и спереди лучше видно. Корги в их числе. А вот например с тем же бульдогом это не пройдет в силу специфики осмотра собаки. Там как раз надо сверху на собаку смотреть для сохранения породного силуэта.

 Отправлено: 09.11.11 11:48. Заголовок: Jaklin-corgi Жаклин..

Jaklin-corgi Жаклин, ради бога простите меня, но ничего не поняла из Вашего поста. Извините, вероятно я тупею
Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки

не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков.

 Отправлено: 09.11.11 11:58. Заголовок: LAIF SPRING ничего э..

LAIF SPRING ничего страшного . Это просто видимо замарочки другого плана
LAIF SPRING пишет:

цитата:

не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков.

А я писала как раз о том что сейчас в очень многих породах манеры показов не всегда традиционные Просто сейчас как раз сильно озадаченна нетрадиционным показом для одной из довольно сложных пород

 Отправлено: 09.11.11 12:51. Заголовок: Вот еще фота свежень..

Вот еще фота свеженького победителя с выставки
1st Open Dog, Dog CC & R/Up Best of Breed

AM/AUST CH PINEMEADE ENGLISH LEATHER (IMP USA)
(Am Ch Poldamerik Time And Again x Am Ch Sandyshire's Phoebe)


Девочки, извините, это не я придумала ТАК показывать пемов. Их ТАК показывают во всем мире...

 Отправлено: 09.11.11 14:17. Заголовок: LAIF SPRING объяснит..

LAIF SPRING объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что?Моя меня 100раз видела и никакие пищалки и слова ее внимание не привлекают(( на вкусняшку она тоже не стоит,а прыгает или усаживается на попу...я в расстройстве(( сама же она подводит задние ноги и выставляет передние...уши практически всегда к голове прижаты...и вот только сидя рядом и переставляя лапы я еще чего-то похожего могу добиться...

 Отправлено: 09.11.11 15:06. Заголовок: marly пишет: объясн..

marly пишет:

цитата:

объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что?

У нас вроде есть тема СТОЙКА и еще что то...типа подводных камней.. Вам туда.

 Отправлено: 09.11.11 15:19. Заголовок: marly пишет: объясн..

marly пишет:

цитата:

объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что?

Обучают так же, как обучают "сидеть", "стоять" и другим командам. Работают с собакой по многу часов прежде, чем в ринг выводить. Никого же не удивляет послушание собак в ОКД или аджилити.

 Отправлено: 09.11.11 15:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза.

Вынуждена процитировать целиком, потому что каждое слово - золото!

 Отправлено: 09.11.11 16:04. Заголовок: marly у вас как я по..

marly у вас как я поняла щенок? Чтож вы от щенка то хотите? Вам главное терпение запастись)

 Отправлено: 09.11.11 17:21. Заголовок: Svetl@na пишет: Он ..

Svetl@na пишет:

цитата:

Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз).

если хендлер стоит перед собакой, то это контакта нет