On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 21:14. Заголовок: Помогите советом


Добрый день!
Кобель возраст 1 год 10 месяцев, невязаный. Выбрали породу как ласковую и дружелюбную.
В возрасте около года начались проблемы, собака стала проявлять агрессию. Собака может ласкаться и тут же неожиданно прижать уши и резко укусить. Потом прячется и по полдня не выходит из укрытия. Умная, знает множество команд и с удовольствием их выполняет, но ситуация с каждым днем ухудшается, невозможно общаться с животным. Наказания еще больше усложняют ситуацию, а ласковое обращение действует какое то время, но любое действие как например попытка погладить или нога свисшая с дивана вдруг провоцируют снова неадекватное поведение. Покусал всех домашних, решили отправить на дачу, думали может сменит обстановку, успокоится, но все стало еще хуже, сегодня во время прогулки его укусила за голову другая собака, он по моему вообще ничего не понял, а потом видимо осознал боль считает что это мы ее ему причинили. Взгляд совершенно ненормальный, весь напряжен, нас не слышит как будто. Агрессию квалифицировали как агрессию страха, но корректировать поведение собаки один кинолог предложил таким способом- провоцировать на рычание и лупить пока не заскулит и так постоянно, а другой специалист посоветовал от пса избавиться. Подскажите неужели ничего нельзя сделать?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 8675
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 21:21. Заголовок: Fox пишет: Агрессию..


Fox пишет:

 цитата:
Агрессию квалифицировали как агрессию страха, но корректировать поведение собаки один кинолог предложил таким способом- провоцировать на рычание и лупить пока не заскулит и так постоянно

Где же Вы такого спеца нашли ? Может, стоит врачам пса показать, вдруг у него болит чего-то? Мой личный кобель начал рычать на нас - потом выяснили, что у него пульпит. и он от постоянной боли стал раздражительным.

Если собака кусается от стресса, то его нельзя еще усугублять провокациями и болью...
Напишите город - думаю, Вам посоветуют хорошего специалиста по поведению, такая агрессия - совершенно нетипична для корги, надо искать причину. Или более опытные руки.


Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6169
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 21:21. Заголовок: Fox пишет: один кин..


Fox пишет:

 цитата:
один кинолог предложил таким способом- провоцировать на рычание и лупить пока не заскулит и так постоянно

это не кинолог,это идиот,простите за моветон
Fox пишет:

 цитата:
а другой специалист посоветовал от пса избавиться



Fox пишет:

 цитата:
неужели ничего нельзя сделать?

можно.
Где Вы живёте?

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10743
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 21:25. Заголовок: Мне вот как-то тоже ..


Мне вот как-то тоже кажется, что надо поискать, где болит.

Kennel ALTNEU http://www.altneucorgi.lv Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3912
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 21:40. Заголовок: bloomsbury пишет: М..


bloomsbury пишет:

 цитата:
Мне вот как-то тоже кажется, что надо поискать, где болит.





Ad impossibilia nemo obligatur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1747
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 22:17. Заголовок: Fox Абсолютно нетип..


Fox
Абсолютно нетипичная ситуация, и соглашусь с девушками - по врачам, немедленно! Все анализы, УЗИ и в ручки к хорошему доктору.
и хорошо бы узнать, как вы с собачкой живете, поподробнее (а то вот, может, не к месту, извините, но вспомнился старый Ералаш - "доктор, у меня собачка писается, когда я ей команду даю", помните?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 23:49. Заголовок: Самарская обл. Г. Сы..


Самарская обл. Г. Сызрань
Жил он сначала в квартире, сейчас отвезли на дачу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1361
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 23:50. Заголовок: ещё добавлю и рацион..


ещё добавлю и рацион питания расскажите ,была похожая ситуация с собакой (не корги конешно) ,её кормили одними костями варёными и у него на фоне вечного запора была агрессивность .......когда питание наладили - корм и каши и никаких костей - стала хорошая собака !

т 8-910-975-99-30 Мария
Комбинезоны для корги . Индивидуальный пошив . Индивидуальный дизайн ))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.02.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 23:55. Заголовок: Питание - роял канин..


Питание - роял канин медиум adult

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1362
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 00:02. Заголовок: Fox пишет: Питание ..


Fox пишет:

 цитата:
Питание - роял канин медиум adult



а аллергии нет?

вы на дрессировку с ним ходили ? знает команды ,любит игры с предмкетами- мячики ,верёвочки,палки?как относится к процедурам - чистка ушей,мытьё,подстригание ногтей?

т 8-910-975-99-30 Мария
Комбинезоны для корги . Индивидуальный пошив . Индивидуальный дизайн ))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Кличка Вашей корги: Фокс
Зарегистрирован: 24.02.13
Откуда: Россия, Сызрань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 00:08. Заголовок: На дрессировки не бы..


На дрессировки не были, команды знает - ко мне, сидеть, лежать, нельзя
Процедуры проходил нормально, но в последнее время может рычать при мойке лап например. Как может выражаться аллергия? Последнее время чешет морду и кусает себя за задние лапы, часто трется о снег или землю мордочкой
Играть любит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Кличка Вашей корги: Nordic Magic Konfetti, Jasmine Iz doma na holme
Зарегистрирован: 07.08.12
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 00:42. Заголовок: Собаку нужно показат..


Собаку нужно показать врачу, искать причину нужно в состоянии ее здоровья!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1363
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 00:50. Заголовок: Fox пишет: Последне..


Fox пишет:

 цитата:
Последнее время чешет морду и кусает себя за задние лапы, часто трется о снег или землю мордочкой

это скорее всего аллергия...осмотрите внимательно собаку на предмет покраснения кожи ,особенно области паха.подмышек.шея,уши ...

а играет сам по себе или с вами ? отдаёт игрушку или нет?

т 8-910-975-99-30 Мария
Комбинезоны для корги . Индивидуальный пошив . Индивидуальный дизайн ))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 52
Кличка Вашей корги: Шустрик и Фуха
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 02:43. Заголовок: Fox напишите мне на..


Fox
напишите мне на мейл из профиля, я напишу Вам координаты толкового инструктора в Сызрани

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Кличка Вашей корги: Фокс
Зарегистрирован: 24.02.13
Откуда: Россия, Сызрань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 08:36. Заголовок: Спасибо всем большое..


Спасибо всем большое за участие! Будем искать причину, а то мы уж отчаялись что то изменить. По поводу здоровья собаки, он у нас вечный пациент! В 4 месяца его клещ укусил, еле спасли, потом лечили грибок кожи, уколы делали, потом абсцесс от укола, прививки, баланопостит. В ветклинике дрожит конечно, но домашнее лечение воспринимает как игру- увидит медикаменты, повязки и радостный прыгает, даже писюн ,извините, промывали без проблем. Расчесывание, чистка ушей это веселая игра с догони меня. Последнее время ест очень плохо, не подходит к миске, кость жевательную дали- не притронулся, но нервничает, охраняет. Играть очень любит, игрушки отдает, любит ловить и приносить, любит учить команды- знает кучу трюков- кувырки, прыжки и т д. По поводу наказаний- неделю назад мимо проходила-резко накинулся и прокусил вкровь бедро, отлупила конечно. С другими собаками тоже ведет себя агрессивно, катались на лыжах без поводка - накинулся на маленького пуделя, больших собак побаивается. Знакомые утверждают что агрессия от того что пес некастрированный и невязаный, хотя кинолог сказал что это тут ни при чем, во общем не знаю что и думать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1769
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 10:08. Заголовок: Fox Знакомые утверж..


Fox

 цитата:
Знакомые утверждают что агрессия от того что пес некастрированный и невязаный, хотя кинолог сказал что это тут ни при чем, во общем не знаю что и думать.


Очень советую НЕ НАДО СЛУШАТЬ СОВЕТОВ ЗНАКОМЫХ
СОВЕТЫ ТОЛЬКО ОТ ПРОФЕССИОНАЛОВ-КИНОЛОГОВ,ВЕТВРАЧЕЙ,ПОРОДНИКОВ.
Просто знакомые могут такое посоветовать-потеряете собаку.
Идите к ветврачу и проверите здоровье,а потом к инструктору на коррекцию поведения.Все можно исправить.
Удачи.

щенки вельш корги пемброк.
8-950-220-71-49
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 13:33. Заголовок: Светлана Андриенко п..


Светлана Андриенко пишет:

 цитата:
Идите к ветврачу и проверите здоровье,а потом к инструктору на коррекцию поведения.Все можно исправить.
Удачи.



Однозначно! И еще согласна с Татьяной Камеко - похоже, что у пацана болят зубы - пульпит (плохо есть, кость не грызет, ит.д.) Бегите скорее к врачу!!!

Аня-Степа Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 19:46. Заголовок: Добрый вечер!Девочки..


Добрый вечер!Девочки,подскажите в чем прикол,не понимаю.Уже второй раз увидела,что под нешем клеймом регистрируется на выставки наш брат.Обычно же для регистрации требуется копия щенячки,либо родословной,там четко прописаны и буквы и цифры,это явно не ошибка.Ситуация странная,может кто-нибудь подскажет цель такой регтстрации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1614
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 19:52. Заголовок: laabriki


вам надо самой посмотреть щенячку того щенка,возможно при клеймении и оформлении ошиблись ,это неприятно,но бывает ...и надо будет обратиться в клуб,чтобы исправили ошибку в документах

т 8-910-975-99-30 Мария
Комбинезоны для корги . Индивидуальный пошив . Индивидуальный дизайн ))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 19:56. Заголовок: мы в щенках с ним вы..


мы в щенках с ним выставлялись вместе,а потом они стали выставляться без нас,мы сейчас заработали юного чемпиона России.Мутно все как то с нашим братом все


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 19:58. Заголовок: Вот мне завадчица от..


Вот мне завадчица ответила---там в родословных правильные клейма, а видать когда клеймили, перепутали цифры. Это не криминально, клейма никто не смотрит, главное в РКФ и в документах правильно, они по алфавиту присваиваиваются
но странно,как перепутали то если всего 4 щенка было и она их клеймила в клубе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6863
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:03. Заголовок: Basya пишет: Это не..


Basya пишет:

 цитата:
Это не криминально, клейма никто не смотрит

как это - никто не смотрит??? Иногда очень даже смотрят и сверяют
А путаница могла иметь место быть - иногда татуировщики невнимательно смотрят и ошибаются.Советую Вам всё же как-то решить проблему. У Вас в родословной что написано,какой номер?

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:06. Заголовок: у нас наш номер,я се..


у нас наш номер,я сейчас посмотрела каталог предворительный на выставку и увидела мое клейма,при чем и в январе было тоже самое


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6864
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:06. Заголовок: Basya пишет: у нас ..


Basya пишет:

 цитата:
у нас наш номер

в родословной какой номер стоит? Не в ЩК,а в родословной.

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:07. Заголовок: очень все странно,пр..


очень все странно,при регистрации на выставку мы же отправляем копию родословной и в каталог вносят данные оттуда


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:09. Заголовок: у нас что в щенячке ..


у нас что в щенячке был,что в родословной,что на животике клемо одно и тоже,как брат регится с нашим клеймом мне не понятно и отговорки заводчицы странные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1615
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:10. Заголовок: laabriki


скорее всего опечатка в документах,оттуда и путаница!!! попросите копию родословной брата и обращайтесь в ркф ,пусть разбираются кто ошибся,ни вашей вины,ни злого умысла другого участника здесь нет!!!

т 8-910-975-99-30 Мария
Комбинезоны для корги . Индивидуальный пошив . Индивидуальный дизайн ))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:11. Заголовок: Все! сейчас увидела!..


Все! сейчас увидела! В родословной нам его елеймо поставили!Что теперь делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:14. Заголовок: ой! хоть разобрались..


ой! хоть разобрались,а то прям мысли всякие дурацкие сразу полезли)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1616
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:14. Заголовок: laabriki


для начала трясите заводчицу,пусть предоставит вам общепометную карту,если там все верно,обращайтесь в ркф - значит при обмене ошиблись,вот пусть и исправляют...

т 8-910-975-99-30 Мария
Комбинезоны для корги . Индивидуальный пошив . Индивидуальный дизайн ))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6866
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:17. Заголовок: Basya пишет: Все! с..


Basya пишет:

 цитата:
Все! сейчас увидела! В родословной нам его келеймо поставили!Что теперь делать?

Значит,перепутали просто.У Вашего - клеймо брата,у брата - клеймо Вашей собаки. Я бы переклеймила на всякий случай. А то как на зло - попадёте на выставку,где клейма сверяют,будет неприятность.

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 22.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:20. Заголовок: Спасибо большое за с..


Спасибо большое за совет,собаке всего год и уже не видно последние две цифры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 756
Кличка Вашей корги: Их у меня СЕМЬ
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Россия, г.Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.13 20:25. Заголовок: Basya Может проще вс..


Basya
Может проще всего прочипировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 20:12. Заголовок: Прошу совета. Взяли ..


Прошу совета. Взяли коржика в возрасте 1,5 месяца, сейчас девочке 3 с лишним месяца. Ужасно кусает руки и ноги, если достает, то и лицо. Игрушек у нее достаточно. Перепробовали несколько типов отучения - и зажимали пасть рукой и валили на пол пока не успокоится, и говорили строгим голосом "нельзя". Результатов пока ноль. Подкажите, как эффективно и быстро отучить коржика-девочку от покусов. Очень страдает сын. Да и мы тоже все в царапинах и покусах. Буду очень благодарна за ответы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 155
Кличка Вашей корги: Фредерик Горячий пирожок
Зарегистрирован: 21.07.15
Откуда: Россия, Нововоронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 20:19. Заголовок: машульк@ нам помога..


машульк@ нам помогала свернутая в трубочку газета. Поддавали ею прям по носу. Не больно, но действенно. Кстати, используем до сих пор, если парниша совсем неугомонный становится.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 41359
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 20:33. Заголовок: Елена пишет: машул..


Елена пишет:

 цитата:

машульк@ нам помогала свернутая в трубочку газета. Поддавали ею прям по носу. Не больно, но действенно. Кстати, используем до сих пор, если парниша совсем неугомонный становится.

КАШМАРА!!!
машульк@ пишет:

 цитата:
Ужасно кусает руки и ноги,

А Вас не предупредили. что ВСЕ щенки пока растут так делают???
Меняйте руки-ноги на игрушку..., давайте ей в зубы, пусть кусает ее... А вообще как поменяются зубы, кусаться перестанет...
А пока старайтесь больше гулять со щенком...,

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1213
Зарегистрирован: 11.06.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 21:45. Заголовок: машульк@ пишет: Ужа..


машульк@ пишет:

 цитата:
Ужасно кусает руки и ноги, если достает, то и лицо.



Перключайте на игрушку. Предпочитаю мягкую и побольше, так чтоб моя рука была защищена, Не даю кусать руку, подставляю игрушку.


-------------------------------------------------------------------------
Вестник "Вельш Корги"

Заявки отправляйте по эл.адресу в профиле.
Есть архивные выпуски.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 22:35. Заголовок: Спасибо большое за с..


Спасибо большое за советы. Обязательно буду пробовать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 156
Кличка Вашей корги: Фредерик Горячий пирожок
Зарегистрирован: 21.07.15
Откуда: Россия, Нововоронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 22:49. Заголовок: LAIF SPRING да я пон..


LAIF SPRING да я понимаю, что кошмар. Но когда щенок совсем начинал беспредельничать, заигрывался так, что игрушки-погрызушки не спасали, бросался на все доступные части тела, только так и спасались. Кстати, сами не придумывали, нашли на одном из сайтов собаководов, как совет с многочисленными положительными отзывами.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.16 19:53. Заголовок: Помогите пожалуйста советом


У нас щенок корги 8 месяцев,около 2 недель назад собака стала странно себя вести на улице,как услышит звук который раздается эхом или как дворник шкребет лопатой снег ,резко остановливается ,разворачивается и бежит домой не реагируя ни на что....помогите пожалуйста,советом,что нам делать в этой ситуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12881
Кличка Вашей корги: Ж-И-Ж-И-М
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 06:20. Заголовок: Гулять с собакой на ..


Гулять с собакой на поводке. При попытке повернуть обратно, остановиться. Подождать, пока собака перестанет тянуть в сторону дома. В это время можно попытаться отвлечь собаку игрой, игрушкой, вкусняшкой или пресекать короткими рывками поводка бег домой. Как только собака успокоится и перестанет тянуть, продолжить движение в нужном вам направлении и поощрить собачку вкусняшкой или игрушкой.
Можно еще начать дрессировать собаку. Научить командам "сидеть", "стоять", "рядом" и применять при необходимости.

Одной из моих собак неприятен звук удара шайбы о бортик. Выяснилось тоже вдруг. Домой правда не бежала, но останавливалась и не хотела идти в сторону хоккейной коробки. Сейчас уши закладывает (чтобы хуже слышать ), но идёт.

***********************.
(916)360 73 06
aksyoma.corgi@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 614
Кличка Вашей корги: Фредерик Горячий пирожок
Зарегистрирован: 21.07.15
Откуда: Россия, Нововоронеж
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 08:45. Заголовок: Наш так ведет себя п..


Наш так ведет себя при даже еле слышных звуках грома или при взрывах петард. Пытаюсь его успокаивать, сажусь рядом, долго глажу, отвлекаю на себя, на вкусняшку или на игрушку. Но помогает не всегда. Дома такой реакции конечно же нет. А вот на улице начинается паника. Собачники говорят, что это страх к выстрелам оружия у собак еще испокон веков сложился. Надо постепенно приучать к таким звукам. По-моему, я на форуме где-то находила хорошую тему, но где, не помню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 615
Кличка Вашей корги: Фредерик Горячий пирожок
Зарегистрирован: 21.07.15
Откуда: Россия, Нововоронеж
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 08:47. Заголовок: У нас теперь до само..


У нас теперь до самого февраля будут петарды взрывать и днем и ночью, так что гуляем только на поводке((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Кличка Вашей корги: лисса
Зарегистрирован: 29.03.15
Откуда: королев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 10:13. Заголовок: Моя собака на улице ..


Моя собака на улице не боится ничего-ни звона колоколов(пара крупных собак сразу бегут к дому),ни выстрелов.Зато при тихом звуке-стуке по батарее в соседней квартире пытается убежать на коврик входной двери,помогает только если успеешь уложит между своими ногами и диваном,например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 551
Кличка Вашей корги: ГЭ Ясно Солнышко ака Яся, ГЭ Сольвейг ака Скай
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Временно Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 10:27. Заголовок: У моей Яси тоже внез..


У моей Яси тоже внезапно появился страх к звуку петард и фейерверков, уже около 2-х лет ей было. Теперь не любит гулять ночью и даже дома бежит прятаться, если слышит выстреды с улицы. А на улице вообще сломя голову бежит - и хорошо, есди в направлении к дому. Какой именно случай её так напугал - не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14392
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 11:03. Заголовок: Острая реакция на ре..


Острая реакция на резкие и громкие звуки,как то :
выстрел,звуки по металлу,скрежет и хлопки является следствием такого строения слуховой перегородки,при которой собаке реально почти физически неприятны эти звуки.
Никакого "врождённого страха перед оружием" тут нет,
а есть полученная по наследству реакция,которая имеет название "боязнь выстрела".
Служебные собаки проходят тестирование на отсутствие боязни выстрела.
Но если таковая имеется у собаки,уже ничего не поделать.
Приучить к резким и громким звукам нельзя ,если только не произошёл конкретный случай,который собаку напугал.Тогда это пройдёт.
Если же началось в щенячьем возрасте и без причины,но эта особенность наследственная.
Не вижу тут криминала,ведь порода не служебная.
А в городе и так лучше всего и безопаснее выгуливать собаку на поводке.

http://ksaro-corgi.ru
питомник "Из Ксаро Честная игра"
8-916-655-2642
8-495-337-0066
Екатерина
Москва
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14393
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 11:06. Заголовок: А ещё можно на прогу..


А ещё можно на прогулке закладывать в уши собаке ватные тампоны.
Без шуток,помогает.
Однажды на Тестировании ВЕО своими глазами видела,как кобелю,у которого врождённая боязнь выстрела вложили в уши вату,и он Тестирование-таки сдал))))


http://ksaro-corgi.ru
питомник "Из Ксаро Честная игра"
8-916-655-2642
8-495-337-0066
Екатерина
Москва
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 21:05. Заголовок: КрКрид ид У нашей Ви..


КрКрид ид У нашей Виточки такая же ерунда была ровно в этом возрасте. Например...Гуляем по парку-бегут дети взрослые с кричалками. Громкими. Подруга моя останавливается, не оборачиваясь стартует, набирает скорость-и домой. Я в мыле-она уже в лифте. Благо не так далеко живем... Дрессировщик наша сказала - это она тебя строит на свое самоуправство. Строго выполнила ее указание. Пемброка (тут сейчас многие за возражают) на строгач, длинный поводок(метров 7-10), выискивать подобные "громкие" ситуации, гулять на свободном поводке до ситуации, стараться не обнаружить собаке строгач, быть внимательной. Как только появляется шум, дать собаке рвануться и самой дернуть, пусть даже кубарь получится! Ругнуться-куда!!! и т.д. После этого команда - иди сюда (у нас такая без обхода) если виновато подходит - вкусняшка и похвала, похвала, похвала... Витуське хватило двух раз-после этого шелковая!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14394
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 22:40. Заголовок: На строгач..."За..


На строгач..."Завозражают",конечно.
Я овчарок без строгача дрессировала!
Не стОит такие советы в открытом эфире транслировать,всё же.Возможно,у вас был "тяжёлый случай",вот вам и посоветовали строгач.
Но существует целый список совершенно других мотиваций!

Вот огромный "минус" ин ернет-советов!!!
Не разобравшись в причине,даются советы.
Если собака рождена с боящнью выстрела,то при таком способе разовьётся психоз.
Если собака плохо воспитана - воспитанию строгач тоже не поможет.
Скорее,тут рассчитано на скорый результат.Но он настолько ненадёжен,вы даже не представляете!
Нет,мне нервов не хватит читать тут))))



http://ksaro-corgi.ru
питомник "Из Ксаро Честная игра"
8-916-655-2642
8-495-337-0066
Екатерина
Москва
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 20:17. Заголовок: Простите, конечно, н..


Простите, конечно, надо видеть собаку. Наша в детстве была сильно хитрая и продвинутая, умела даже глухоту симулировать... Скорее всего строгач - это способ бесхитростных инструкторов)))! Но результат положителен-ушлая,но супер послушная Витуся! 9 лет взаимной любви... Она нас простила. Поэтому это не совет, просто поделилась опытом. Надо к ХОРОШЕМУ инструктору показаться, если Ваш не справляется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 904
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И. Диана Прелестная Из Д.И. Джоли Анжелина Из Д. И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 23:36. Заголовок: Sm.kate Не смейте д..


Sm.kate
Не смейте давать идиотские советы. Это я вам как инструктор с большим стажем, говорю.


У нас есть щеночки http://infanta.borda.ru
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 905
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И. Диана Прелестная Из Д.И. Джоли Анжелина Из Д. И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 23:41. Заголовок: Sm.kate Когда вам в..


Sm.kate
Когда вам в детстве было страшно, мама вам показывала - объясняла - успокаивала , что вон то на самом деле не страшно? Или хряпала вам по шее оплеуху, да такой силы, чтобы эта оплеуха вам казалась еще больней и страшней , чем тот первоначальный страх?

Вот теперь и подумайте, каково щенку.
Инструкторше своей дрессировщице от меня передайте, что она сволочь.


У нас есть щеночки http://infanta.borda.ru
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 16998
Кличка Вашей корги: Айя + Тара
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 00:08. Заголовок: фанта Людмила, я с ..


фанта
Людмила, я с вами согласна.

http://aent.jimdo.com/
http://izdomaaentmon.narod.ru/
Я фея! Могу нафеить могу и нафеячить!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14398
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 00:44. Заголовок: фанта пишет: Инстру..


фанта пишет:

 цитата:
Инструкторше своей дрессировщице от меня передайте, что она сволочь.

и от меня



http://ksaro-corgi.ru
питомник "Из Ксаро Честная игра"
8-916-655-2642
8-495-337-0066
Екатерина
Москва
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 28427
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 10:48. Заголовок: фанта пишет: Sm.kat..


фанта пишет:

 цитата:
Sm.kate
Когда вам в детстве было страшно, мама вам показывала - объясняла - успокаивала , что вон то на самом деле не страшно? Или хряпала вам по шее оплеуху, да такой силы, чтобы эта оплеуха вам казалась еще больней и страшней , чем тот первоначальный страх?

Вот теперь и подумайте, каково щенку.
Инструкторше своей дрессировщице от меня передайте, что она сволочь.




В питомнике "ФестХауэр" продаются щенки вельш корги пемброк!
+7(495)999-89-10, Светлана Матросова
Cайт: http://festhauer.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.12.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 12:21. Заголовок: Когда мы с маленьким..


Когда мы с маленьким Федей гуляли третий или четвертый раз в жизни, в нескольких метрах от нас взорвали петарду. Паника была страшная. И после этого реакция на выстрелы была ужасная. Наш первый Новый Год был сплошным кошмаром. А перед вторым Новым Годом я, по совету ветеринара, подавала ему глицин и валерианку (дозы не помню). Кроме того когда слышались выстрелы, я его отвлекала на выполнение команд. Или, ну, буквально, ка ребенка:" Пойдем посмотрим,кто там пощел: Капа, Граф(друзья собаки)". Второй новый год прошел намного спокойнее.
Сейчас он выстрелы не любит, но реагирует спокойно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26484
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 12:44. Заголовок: Вот я поражаюсь, что..


Вот я поражаюсь, что за допотопные методы воспитания щенков? Это же не коррекция поведения агрессивных и неуправляемых собак, чтобы использовать строгач и рывок с переворотом собаки на спину! Вот включайте голову, плиззз! Подумайте, КАК хендлер обучает собаку ходить рядом рысью, стоять в стойке, не реагировать на других собаки и прочие раздражители - при этом хендлер НЕ использует рывок! не использует строгач! И более того - часто даже команды не использует! Используется ТОЛЬКО многократное повторение действий и положительное подкрепление! Из отрицательного - максимум - это команда НЕТ! Просто пообщайтесь с опытными людьми, просто понаблюдайте и всё станет понятно.



т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14399
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 21:16. Заголовок: Аня,что бы думать ,н..


Аня,что бы думать ,надо что бы было,чем.

http://ksaro-corgi.ru
питомник "Из Ксаро Честная игра"
8-916-655-2642
8-495-337-0066
Екатерина
Москва
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 17:25. Заголовок: Здравствуйте,посоветуйте пожалуйста успокоительное для щенка, нам 9 месяцев,


У нас ужасная реакция на петарды,салюты и т.д.,щенок очень пугается и резко начинает бежать домой(что делать незнаю,у кого такая проблема?что делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10514
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 13:33. Заголовок: Постарайтесь его отв..


Постарайтесь его отвлечь.Может на скамейке посидеть и занять его игрушкой.Или побегать на поводке с ним с мячиком.Ну что он там у вас любит.

У нас есть щенки
http://w-corgi.ru


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 570
Кличка Вашей корги: ГЭ Ясно Солнышко ака Яся, ГЭ Сольвейг ака Скай
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Временно Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 13:55. Заголовок: У многих такая пробл..


У многих такая проблема - почитайте эту тему. Щенка отвлекайте на себя лаской, игрушкой, лакомством. Сами сохраняйте спокойное доброжелательное отношение и уверенность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 09:54. Заголовок: Нужна помощь


Здравствуйте! У нас довольно давняя проблема с нашим корги. Кобель, 4 года. Проблема - агрессия.
Три года его жизни все было хорошо, нормальная собака, нормальное поведение, за исключением отношения к детям и салютам, команды выполнял. В щенячестве дети его напугали и с тех пор он их не любит совсем. Также с салютами. Но в одно лето он совершенно изменился. Стал проявлять агрессию к нам. Подходит, подставляет спину для чесания, а затем резко с рыком кусает. Перестал давать мыть лапы и живот. Взять на руки, чтобы отнести в ванную большая проблема. Несколько раз кусал серьезно.
Поход к ветеринару - то еще испытание. К наморднику не приучен, приходится держать его втроем, чтобы врач сделал прививку.
Консультировались с кинологами, выполняли их рекомендации, точнее пытались, ибо сложно оказалось объяснить родителям, что делать можно, а что нет. Нет какого-то взаимопонимания. При этом хотят, чтобы собака исправилась очень быстро.
В последнее время он стал агрессивно реагировать на надевание на него ошейника. А снять вообще не дает. Пока живет на даче - перестали выводить за забор гулять, все дела на участке. Но скоро переезд в квартиру, там уже надо будет как-то с ним контактировать.
Во время звонка телефона и разговора он берет игрушку и бьет себя ею по бокам, это, наверное, не нормально. Дотронуться до себя не дает, ни клещей посмотреть, ни просто погладить. Причесывание и мытье лап с натянутым вверх поводком.
Курсы с кинологом мы сейчас не потянем финансово. Подскажите, можно ли как-то найти ему хорошего хозяина, который сможет со всем этим справиться. Мы не в силах, не в состоянии уже, сложно не бояться его резкой смены настроения в виде зубов. С нами он только страдает из-за неправильного подхода

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26503
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 11:44. Заголовок: Ricci Вам это надо..


Ricci

Вам это надо написать на ФБ и ВК в породных группах. https://vk.com/welshcorgipembroke , https://www.facebook.com/groups/417400271752529/?ref=bookmarks


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10581
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 21:39. Заголовок: RicciДумаю у него пр..


RicciДумаю у него проблема со спиной.Он ее охраняет.оттого и агрессия.И не дает себя трогать.И что то там яешется а тронь,боль и опять агрессия.

У нас есть щенки
http://w-corgi.ru


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Кличка Вашей корги: лисса
Зарегистрирован: 29.03.15
Откуда: королев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.17 08:08. Заголовок: Скорей всего собаке ..


Скорей всего собаке больно ,обратите внимание ,как он встает на ноги после сна ,например .Часто ли садится или бегает с удовольствием ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1128
Кличка Вашей корги: Анечка Паттисоновна (в сердце), Локи, Тоффи и Юджи
Зарегистрирован: 06.02.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.17 12:42. Заголовок: И опять кобель, 4 го..


И опять кобель, 4 года. Что с ними происходит в эти 4 года, почему начинаются проблемы?

Порядочность и честность- слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешевых людей. (с) Вуди Аллен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 668
Кличка Вашей корги: ГЭ Ясно Солнышко ака Яся, ГЭ Сольвейг ака Скай
Зарегистрирован: 04.10.12
Откуда: Россия, Временно Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.17 13:58. Заголовок: Они становятся альфа..


Они становятся альфа-самцами в своей стае, видимо... Если исключить проблемы со здоровьем, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.08.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 01:44. Заголовок: Спасибо всем! Приеде..


Спасибо всем! Приедем с дачи - попробуем сводить в ветклинику на полную диагностику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.18 12:25. Заголовок: У нас тоже агрессия ..


У нас тоже агрессия ((( кобель здоров. Стерилизован.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Кличка Вашей корги: лисса
Зарегистрирован: 29.03.15
Откуда: королев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.18 16:24. Заголовок: А как агрессия прояв..


А как агрессия проявляется? По отношения к кому?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.18 11:16. Заголовок: Сложности с кормлением


Доброго времени суток. Проблема состоит в следующем :
Щенку 4 с половиной месяца. До этого проблем вообще не возникало. Недавно супруга заметила проявление агрессии на улице, когда нашёл кость, начал огрызаться, пытаться укусить. Потом дома давали косточки, так же при попытки погладить начал рычать, оставили без внимания. Потом во время очередного кормления я проходил мимо, а он зарычал. Я аккуратно присел рядом, он попытался укусить. Поднял его за холку, потом прижал к земле, никак не мог успокоиться, получил по носу не сильно, только после унялся. До этого обсалютно спокойно ел, позволял руку держать в кормушке и гладить.
После этой ситуации совсем отказывается есть, с любой кормушки, с рук еле еле берет корм, при этом на улице лакомства за выполненные команды ест с удовольствием.
Такая вот беда, буду признателен за советы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет