Отправлено: 17.11.07 13:14. Заголовок: Характер, поведение- 10

О смелости и нежности.
О любви и неистовом кусачестве.
О доброте, ласке и неистребимой доминантности.
Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы.
Поговорим....
Поговорим о корги...

 Отправлено: 28.09.13 23:43. Заголовок: lucky Юля! Зашла ..

lucky

Юля! Зашла на форум, а тут такая классная история от тебя! Это поинтересней, чем про ущерб, по-моему! Тут нужны мозги и хладнокровие!

/Мой любимчик, однако!

 Отправлено: 29.12.13 20:21. Заголовок: Вот...нашла раздел, ..

Вот...нашла раздел, где хочу обсудить поведение собаки :
Моя Ежичка мало играет со СВОИМИ ДЕТЬМИ, пытается обижать Рикулиного рыжего сына ( просто я стараюсь этого не допускать!), триколоры уже уехали по домам.
НО...ОБОЖАЕТ играть с Мией (дочкой Рикули)
Я этого НЕ понимаю!!!
Почему не играть и "КУШАТЬ" одного чужого щенка (ОЧЕНЬ ласкового и нежного)
и с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ подолгу играть с "итальянской задрыгой",
своей младшей сестричкой.

 Отправлено: 29.12.13 20:36. Заголовок: laabriki

Ирина,это потому что итальяночка - сестричка ! а собственнные дети за титьки кусают !!! чего с ними играться то ...у меня Эля категорически не играет с Баней(дочь),но играет с Ваней и Ксюхой,Фаня не играет с дочками,но может впасть в детство с внучкой....а внучка Баня играет во всех ....кто ж их собак разберет ,чего они там себе кумекают ;))))

 Отправлено: 29.12.13 20:42. Заголовок: laabriki Так рыжий ..

laabriki
Так рыжий мальчик- БРАТИК...

 Отправлено: 29.12.13 20:48. Заголовок: laabriki

может запах не нравится... тем более,что она ведь их всех (братиков) не особо любила ))) а уж крошка такая сладость невозможная ))) фото,фото бы !!!!

 Отправлено: 29.12.13 21:12. Заголовок: myalisa пишет: Поче..

myalisa пишет:

цитата:

Почему не играть и "КУШАТЬ" одного чужого щенка (ОЧЕНЬ ласкового и нежного) и с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ подолгу играть с "итальянской задрыгой", своей младшей сестричкой.

Ну почему вот дети с одними водятся, а с другими не водятся? Как это можно объяснить? Так и здесь. Только еще сложнее.
Мои собаки играют все и со всеми. Исключение - Стася теперь не играет с Акси.

 Отправлено: 15.01.14 14:09. Заголовок: сотоварищи, ищу сове..

сотоварищи, ищу совета...

как вы переключали внимание собаки на себя, если на горизонте замаячила другая собака или иной объекта интереса? когда мы с Кирой гуляем на поводке и тренируемся, она теряет ко мне интерес и натягивает поводок в ту сторону, куда ей интересно. я могу махать перед носом едой, игрушками, звать ее, дергать к себе - без толку. она рвется от меня. причем это происходит в любой обстановке - дома (например, кот побежал или дочка), во дворе (мимо проходит собака), вне двора на улице.

недавно я ее отпустила без поводка (у нас рядом с домом есть такой зеленый уголок между домами, мы периодически играем там в мяч), она сразу же побежала что-то искать в траве, нюхать. я ее позвала, она на меня посмотрела (т.е. контакт установила), я ей команду "Ко мне" и начинаю уходить от нее, а она и ухом не ведет. продолжаю убегать, а она за мной не бежит. спряталась за деревом, эта красавица сначала нюхала-нюхала и только потом чухнула, что я исчезла и начала меня искать.

мы ходим на площадку заниматься, там она если убежала к другим собакам (когда криворукая хозяйка нечаянно отпустила или не успела схватить поводок), я ее подзываю к себе, убегаю от нее и она потом прибегает.
на последней тренировке аджилити вообще был занавес - тренер держит собаку, собака смотрит на меня, ей даю команду "хоп", она прыгает через барьер, я ей "туннель", а она драпает от меня к собакам. и хоть ты ее обзовись, не идет. проблема еще в том, что на послушке инструктор нам всегда говорит не догонять собаку, а бежать от нее, а на аджилити нужно ловить собаку, чтоб она не мешала другим собакам учить свои упражнения.

тренируем все - и сидеть, и лежать, и выдержку, и всякие трюки типа "дотронься до носа", "встань между ног", "ударь лапой по руке", в игрушки играем, хвалим, спим вместе. как-то не кликает.
что я делаю не так? или это подростковый возраст (Кире через 2 дня будет 8 месяцев) и нужно продолжать в том же духе, терпеливо ожидая, когда пройдет?

 Отправлено: 15.01.14 15:10. Заголовок: julika Беззаботное ..

julika
Беззаботное детство.Проблема в том что она не боится вас потерять.Когда будет вами дорожить,все наладится.

 Отправлено: 15.01.14 15:34. Заголовок: julika Вам надо ре..

julika

Вам надо регулярно гулять в безлюдный и безсобачных местах. Брать с собой голодную собаку и мешок вкусняшек. И дальше так: собака два шага в сторону - вы ей "Кира!" ("Ко мне" говорить не надо, пока эта команда не на автомате) и кусок показываете. Она подбегает - даете. И снова даете ей отойти буквально на шаг в сторону. И опять зовете и кусок даете. Она должна не отвлекаться на посторонние раздражители, а видеть только вас. И вожделеть кусок.
Только когда она зациклится на вас в отсутствие раздражителей, можно начинать добавлять потихоньку других собак и людей.

 Отправлено: 15.01.14 15:35. Заголовок: Ааа, ну и учитывайте..

Ааа, ну и учитывайте, что кардиганы - позднего развития собаки. После года заметите резкое поумнение.

 Отправлено: 15.01.14 15:44. Заголовок: Аня - Алиса ага, я..

Аня - Алиса

ага, я и так ее часто зову по имени и кликаю даже всего лишь на оборот головы + даю еду. что делать, если я ей Кира и показываю кусок, а она, например, не подходит? сидеть с куском в руке и ждать? так я жду.
плюс мы еще с кликером в гляделки играем - кликаю, когда смотрит мне в глаза. это она схватывает быстро, даже может рядом идти и смотреть в глаза, а я кликаю и кормлю, кликаю и кормлю.

безлюдные и безсобачные места... где ж такие найти. у нас даже в лесу собак хватает!

Аня - Алиса пишет:

цитата:

кардиганы - позднего развития собаки. После года заметите резкое поумнение.

спасибо, успокоили. наверное, это я и хотела услышать

 Отправлено: 15.01.14 15:47. Заголовок: Кузнечик гм. вот ж..

Кузнечик

гм. вот же ж как... холишь и лелеешь эту собаку, а надо попроще? как же мне сделать, чтоб она мной дорожила? а то сейчас я смотрю на нее и понимаю, что она такая интересная дама, которая сама решает, выгодно ей это или нет, хочет она или нет. хозяйка явно не на первом месте у нее.
мне в целом надо, чтоб собака меня слушалась, когда я даю ей команду, независимо от того, где она находится и чем она занята. понятное дело, что в 8 месяцев этого ожидать было бы глупо, для этого время требуется, но надо же с чего-то начинать... а как тут начнешь, если мама интересна тогда, когда на горизонте никого/ничего нету.

 Отправлено: 15.01.14 15:53. Заголовок: julika пишет: если ..

julika пишет:

цитата:

если я ей Кира и показываю кусок, а она, например, не подходит?

Почему не подходит?
Сытая?
Ее отвлекают раздражители?
Она не хочет подходить по какой-то другой причине?
Работать надо прежде всего выяснив первопричину поведения собаки.
Я совсем не профессионал в вопросах дрессировки, но по личному опыту я для себя уяснила, что собака должна много времени проводить НАЕДИНЕ с хозяином. Т.е. площадка, игры с другими собаками - это вторично. А вот контакт с глазу на глаз с хозяином - первично. Именно этот контакт и позволяет зациклить собаку на хозяине.

 Отправлено: 15.01.14 16:08. Заголовок: Аня - Алиса не дум..

Аня - Алиса

не думаю, что сытая, т.к. по совету двух тренеров кормлю ее за работу дома и на улице. мне кажется, что ее либо раздражители отвлекают, либо просто-напросто интереса нет.
бывает так, что я ее дома зову и она не идет. :(

тут бы сесть и заплакать в духе "ааааа, она меня не любит", но так совру же - когда домой прихожу с работы, радуется как сумасшедшая, когда прячусь от нее и она меня находит, тоже радости море.

может, нам стоит на время прекратить тренировки? у нас на аджилити есть бордер один, у них была такая же проблема и в том же возрасте. они ушли с аджилити и усиленно занимались послушкой.
но мне нравится с ней на тренировки ходить (несмотря на все неудачи, я стараюсь концентрироваться на том, что у нее получается и радоваться этому), да и ей тоже...

 Отправлено: 15.01.14 17:40. Заголовок: julika А вы выдержк..

julika
А вы выдержку отрабатываете с собакой?

 Отправлено: 15.01.14 18:00. Заголовок: julika , У меня так..

julika ,
У меня так с каждой новой собакой было! прям до отчаянья! Тоже пряталась и злорадно ждала, когда же она /собака!/ спохватится! Носилась за юной Бравой, пытаясь отнять какую-то дохлятину..Мысли: "Поймаю - убью!" "Ну что за собака мне попалась?!" и т.д. А потом не замечаешь как все вдруг слушаться начинают..)
Не опускайте рук, продолжайте заниматься и относитесь к этому немного философски что-ли..!
Количество непременно перейдет в качество!

 Отправлено: 15.01.14 18:02. Заголовок: julika Правильно А..

julika

Правильно Аня-Алиса Вам написала, но еще тренировку выдержки поставить в приоритет, как Оля-Аксиома говорит. И когда "сорвалась и побежала", успевайте хоть в "попу" крикнуть "Гуляй!", типа она не сама все-таки сбежала, а по команде . Себя такожды тренировать надобно на быстрый "перехват" собаки (до того, как она что-нибудь задумала), сначала хотя бы в одной какой-нибудь ситуации. Мелкая она еще - до конца послушка в голове не уложилась, а уже аджилити со своими правилами...

 Отправлено: 15.01.14 18:32. Заголовок: не хотела встревать...

не хотела встревать...но если уже написали-

цитата:

Мелкая она еще - до конца послушка в голове не уложилась, а уже аджилити со своими правилами...

торопитесь...у Вас еще контакт с собакой плохой а Вы уже хотите все и сразу...
Конечно есть собаки с которыми сразу контакт налаживается и работа идет в радость
но видно не Ваш вариант....
Для Вас послушка,послушка и ещё раз послушка.....
Все придет со временем,как тут писали "количество перейдет в качество"
Все получиться...со временем.
Инструктор на площадке должен подсказать,как ,исходя из особенностей Вашей собаки,
налаживать контакт.

 Отправлено: 15.01.14 19:00. Заголовок: julika пишет: тут б..

julika пишет:

цитата:

тут бы сесть и заплакать в духе "ааааа, она меня не любит"

Тут дело не в любит-не любит.
Я очень много занималась со своей стаффордширихой в молодости. Но я мало смыслила тогда в нюансах, поэтому лепила ошибку на ошибке. Однако, к году у меня все равно получилась хорошая управляемая собака. Терпение и труд, так сказать...
А вот когда у нас появилась первая корги, я уже работала с нею с чувством дела. Ошибок почти не совершала.
Она вообще-то любила моего мужа но слушалась меня.
Вот она ходила всегда с оглядкой на меня. ОНА пасла меня, а не я ее. Это и есть - зациклить собачку.

 Отправлено: 15.01.14 19:42. Заголовок: julika Прочитала я ..

julika
Прочитала я про Вашу проблему.
Мое мнение такое.Видимо у собаки мало ориентации на хозяине и это не только Ваша вина.но еще мне кажется есть такие собаки,у которых не очень развит пищевой рефлекс.НЕ НАУЧЕНЫ И НЕ ЗАЦИКЛЕНЫ НА ИГРУ с человеком с младых "когтей".т.е. Собака не видит в Вас источника удовольствия общения.Попробуйте ее "РАЗЫГРАТЬ"!Я вот тут на одном сайте вычитала,что ОКАЗЫВАЕТСЯ НАДО УЧИТЬ ИГРАТЬ!
А послушание не должно идти "параллельно"жизни.Очень часто получается,что "уроки"проходят на дрес.площадках и собака приучается просто "отрабатывать" норматив в определенных местах,как в цирке на арене,А в жизни нет.Попробуйте послушкой заниматься ВЕЗДЕ...

 Отправлено: 15.01.14 19:51. Заголовок: Выдержку тренируем, ..

Выдержку тренируем, и дома, и на улице, и на послушке, и на аджилити тоже. Но на аджилити мы тренируем выдержку на индивидуальных занятиях, а когда занятие с другими собаками, то мне перед забегом тренер держит собаку, не заставляем ее сидеть и ждать, главное, чтоб она могла пробежать снаряды. В целом тренер по аджилити говорит, что стало лучше, чем раньше было. Не знаю, кому верить
На аджилити я пошла потому, что Кира любит бегать и я хотела, чтоб ей было весело. Ну и в целом я думала, что это наоборот улучшит контакт - вот как клево с хозяином, бегать через всякие штуки, а не только сиди-лежи-жди.

Кира очень легко возбуждается и с трудом успокаивается. Оно и понятно, мала еще. Когда раздражитель находится на достаточном расстоянии, то не так сложно переключить. Когда близко или прямо перед носом, то сложнее. Но зависит - например, если в качестве раздражителя выступает идущая прямо мимо собаки бабушка, то Кира способна высидеть спокойно. Если это ребенок, то сложнее. Если собака - до свиданья.

Сегодня пробовали совет Ани-Алисы. Пошли на поляну за домом, там довольно редко ходят люди и собаки. Зову, значит, собаку (на поводке, конечно). Стоит, смотрит куда-то, че-то нюхает, за воронами наблюдает... Потом решила наконец ко мне подойти, получила еду. Опять куда-то пошла. Опять зову. Она опять думает... Ну и так несколько раз, она даже поплакать успела (злая мама никуда не идет, уууу), пока до нее дошло и потом она уже быстрее откликалась и приходила радостна], садилась, смотрела. Даже сама стала делать то, что дома учим.
Потом увидела собаку, которая стала к нам приближаться. Ну я не стала хозяйке собаки говорить, мол, не подходите, мы тут тренируемся. Собака ушла, мы продолжили. Через какое-то время на горизонте показалась другая собака, Кира на нее стала смотреть. Я ей говорю "идем" и в другую сторону. А она пошла за мной и на собаку ту не смотрела. Так что совет помог, спасибо! Буду продолжать так же.

Нобиле

инструктор мне все время говорит, чтоб я не разрешала собаке бродить или срываться с места раньше команды "гуляй", но вот насчет криков в спину не говорила ничего.

Brava

спасибо, я не сдаюсь, просто ищу разные подходы. ну и кто ж еще грамотно поможет, как не собачники на породном форуме.

 Отправлено: 15.01.14 19:55. Заголовок: дон-и-штучка так м..

дон-и-штучка

так мы занимаемся везде! я ж говорю - мы даже на кормежку перешли только за работу, чтоб улучшить контакт и желание работать.

играть она любит, ну по крайней мере мне так кажется... ей мяч покажешь - она бежит. сама даже игрушки приносит и просит поиграть. но собаки ей интереснее игрушек, это да.

 Отправлено: 15.01.14 20:02. Заголовок: julika пишет: но со..

julika пишет:

цитата:

но собаки ей интереснее игрушек, это да.

Вот я же говорю НЕТ ЗАЦЫКЛЕННОСТИ.
Хотя с другой стороны,а нужна ли она....

 Отправлено: 15.01.14 20:03. Заголовок: julika пишет: вот н..

julika пишет:

цитата:

вот насчет криков в спину не говорила ничего.

Обсудите с ней это. Наша дрессировщица говорит раз уж "прохохотал собаку", то хоть видимость сделай, "шо ты царь зверей".

julika пишет:

цитата:

Потом решила наконец ко мне подойти, получила еду. Опять куда-то пошла. Опять зову. Она опять думает...

Попробуйте в зов вложить ну... клоунады что ли, чтобы собака на подзыв неслась "там играют и жрать дают", что-то такое, от чего ей будет весело и интересно с Вами. Пока ей "веселее" на стороне. В ход идет не только еда как таковая, может быть игрушка, у меня с Бобышкой это была ветка дерева с листьями (не палка), за которой можно гнаться, прыгать, веселиться. В итоге подзыв - самая любимая и зажигательная команда - либо весело поиграют, либо пожрать дадут, либо и то и другое, в итоге счастья полные штаны.

 Отправлено: 15.01.14 20:12. Заголовок: дон-и-штучка скажу..

дон-и-штучка

скажу честно - мне не нужны крайности. собака, которая без меня шагу ступить не может и постоянно смотрит в рот, думаю, меня будет сердить не меньше чем та, которая не слушает и вообще болт на меня кладет. я хочу, чтоб собака была достаточно независима, но слушала и выполняла команды, которые я ей даю. как мне кажется, корги такие и есть при должной тренировке.
но на данный момент наверное надо собаку несколько подзациклить на себе.

Нобиле

ой, как только я не зову ее! и разными голосами, и мяукаю, и свищу, в ладоши хлопаю, игрушки показываю и обещаю. но ее просто временами заклинивает и все...
меня инструктор учила звать собаку весело, но до сих пор говорит, что надо веселее и активнее. хотя мне кажется, что я уже из кожи вон лезу.

а я вот еще хотела спросить - может ли как-то влиять факт наличия кота в доме, с которым Кира играет тогда, когда захочет? может, нам надо это ограничить?

 Отправлено: 15.01.14 20:20. Заголовок: julika пишет: Кира ..

julika пишет:

цитата:

Кира очень легко возбуждается и с трудом успокаивается. Оно и понятно, мала еще.

Это не от возраста. У меня собачка аналогичного возраста. Возбуждается да, легко, но и успокаивается тоже быстро.

 Отправлено: 15.01.14 20:20. Заголовок: julika пишет: может..

julika пишет:

цитата:

может, нам надо это ограничить?

Наоборот! Не ограничивать, а подключаться. Чтобы перетянуть общий вес общения собакинки с животными в сторону себя любимой (с человеком также интересно как и с котом, далее этот интерес надо сохранить и на улице), посоветуйтесь с дрессировщиком, найдите общими усилиями "фишку" с Вашей стороны, на которую будет реагировать собака. Предполагаю, что это не должна быть как раз еда, а какая-то Ваша с ней общая игра, в которой со временем неинтересно будет участие кота или любого другого животного. Для собаки главное что? "Бегать и орать". Вот и попробуйте поучаствовать в этой игре - поиграйте с ней по-собачьи, она изумится - слово даю.

 Отправлено: 15.01.14 20:25. Заголовок: Нобиле бегает и оре..

Нобиле
бегает и орет с ней дочка или возьмет игруху, Кира в нее вцепится зубами и начинается каток по паркету - дочка Киру по всей комнате возит

вот дочку, кстати, Кира в лесу пасет будь здоров! все время на нее смотрит. видать и вправду надо мне совсем уж как идиотке кривляться с этой собакой

 Отправлено: 15.01.14 20:25. Заголовок: julika А еще ,мое т..

julika
А еще ,мое такое мнение,есть собаки.которые живут как бы "параллельно "с человеком.
Вот у меня 4 собаки (3 пемброка и одна бордер колли),так вот один пемброк все ж "живет параллельно",все отношения ТОЛЬКО за кусок(благо пищевичка страшная)Команда ко мне у нас с ней ВСЕГДА выглядит так:"А что ты мне даш за это?"Причем четко отслеживает.что бы рука опустилась в карман и оттуда достали сыр...
А вот три другие собаки,совсем другие....Четко видно.что они "хотят"общаться....

 Отправлено: 15.01.14 20:28. Заголовок: julika пишет: бегае..

julika пишет:

цитата:

бегает и орет с ней дочка или возьмет игруху, Кира в нее вцепится зубами и начинается каток по паркету - дочка Киру по всей комнате возит вот дочку, кстати, Кира в лесу пасет будь здоров! все время на нее смотрит.

Воооо!У них совместное ДЕЙСТВИЕ и именно ЭТО и ПРИВЛЕКАЕТ и КОНЦЕНТРИРУТ внимание собаки к дочери!