On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
админ
администратор




Сообщение: 204
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 13:14. Заголовок: Характер, поведение- 6


О смелости и нежности.
О любви и неистовом кусачестве.
О доброте, ласке и неистребимой доминантности.
Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы.
Поговорим....
Поговорим о корги...



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Наташа





Сообщение: 2283
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 14:51. Заголовок: Криспин`а пишет:..


Криспин`а пишет:

 цитата:
Это я к тому, а не мог ли берн своим присутствием спровоцировать укус?



Мог. Коржики жадины. Но я бы сделала акцент не на том, что присутствовала другая собака, а на том, забрать игрушку хотел чужой (!) человек. Все-таки я стороница того, что разбираться должны или животные между собой (забрал ваш игрушку у другой собаки - это проблемы другой собаки) или Вы со своей собакой. Никак ни чужой человек. Если честно, то в ситуации, где Ваш пес укусил Вашу знакомую была чистейшей воды провокация. И, с точки зрения собачьей психологии, все логично. Конечно, обучить собаку не кусать чужих ПРИ ЛЮБЫХ обстоятельствах можно. Как, я выше написала. Но пока щенок еще мал и невоспитан, ситуация вполне закономерно закончилась укусом.
Лишний раз повод сказать - собаки не виноваты, виноваты люди!

Все будет хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Лаврушка





Сообщение: 2548
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 15:40. Заголовок: Наташа пишет: Я еще..


Наташа пишет:

 цитата:
Я еще на одном форуме уже больше 10 лет тусю, там у меня есть темка про моих собак. Так народ уже не просто на собачек поумиляться заходит,

не кофейня ли?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 2287
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 15:50. Заголовок: Лаврушка http://j..


Лаврушка



Спасибо: 0 
Профиль
Лаврушка





Сообщение: 2551
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:03. Заголовок: Наташа то-то я смотр..


Наташа то-то я смотрю собаки знакомые и стиль письма . Я там читаю, пишу ооооооочень редко и под другим ником

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 2289
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:19. Заголовок: Лаврушка пишет: то-..


Лаврушка пишет:

 цитата:
то-то я смотрю собаки знакомые


И ты сразу их не узнала? Нууу вооот... А я то возомнила, что уж моих-то, моих-то усе знают в морду лица.

Спасибо: 0 
Профиль
Лаврушка





Сообщение: 2552
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 19:56. Заголовок: Наташа слегка сомнев..


Наташа слегка сомневалась

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Криспин`а
постоянный участник




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 23:03. Заголовок: Наташа Понятно. http..


Наташа Понятно. Глаз да глаз за этим сорванцом

Спасибо: 0 
Профиль
MisAntropia



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 14:29. Заголовок: Как щенок должен реагировать на других собак?


Мы вчера встретили сначала китайскую хохлатую - она стояла и издалека на Эйна лаяла, он забился к мужу в ноги и оттуда тоже на неё отчаянно гавкал, после чего хохлатую забрали хозяева, а Эйн с гордо поднятой головой, ощущая себя победителем пошёл гулять дальше.

По пути домой встретили мы добрейшей души английского бульдога, он вышел из парадной, которую мы проходили мимо и оказался к Эйну очень близко. Эйн забыв про всю браваду пытался сбежать в неизвестном направлении, извиваясь в поводке и гавкая. Бульдожка посмотрела на всё это дело и пошла по своим делам. Эйн тут воспрянул духом, подумав, что снова победил и гордо пошёл домой .

Сегодня издалека он увидел бобтейла. Я села на корточки, дабы дать ему найти защиту и укрытие - и он из этого укрытия облаивал милого бобтейла с милой хозяйкой. Бобтейл решил на эту сикараху внимания не обращать и пошёл мимо по своим делам, не поведя и ухом. Эйн опять возгордился до невозможности и важно зашагал домой .

Нормально ли такое поведение для 3-х месячного щенка? Или нужно его как-то корректировать?

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 2337
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 10:58. Заголовок: MisAntropia пишет: ..


MisAntropia пишет:

 цитата:
Нормально ли такое поведение для 3-х месячного щенка? Или нужно его как-то корректировать?



Поведение для маленького щенка не то, чтобы нормальное, но такое может быть. Щенок не социализирован и трусоват. Лает от страха. Исправлять надо.
Во-первых, не надо делать вот это

MisAntropia пишет:

 цитата:
Я села на корточки, дабы дать ему найти защиту и укрытие



Не надо его защищать и успокаивать. Это он понимает как одобрение своих действий. Он должен сам искать общий язык с другими собаками. Больше ходите на площадки и договаривайтесь о совместных прогулках с другими собаками.

Не надо делать вот это

MisAntropia пишет:

 цитата:
он забился к мужу в ноги и оттуда



В этом месте делаете шаг в сторону и предоставляете ему возможность разобраться самому. Он лает только потому, что вы прикрывате ему тылы и тем самым -в понимании щенка - одобряете его действия. Потеряв Вашу поддержку и одобрение, он перестанет так "круто" себя вести, ибо чревато.. Чай, он не дурак.

Пока все Ваши действия, судя по описанию, именно закрепляют такое поведение, а не исправляют.



Спасибо: 0 
Профиль
MisAntropia



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 09.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 14:54. Заголовок: Наташа Я подозревал..


Наташа
Я подозревала, что мы делаем что-то не то.
Спасибо за советы


Спасибо: 0 
Профиль
Darinka





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.11.10
Откуда: Казахстан, Алматы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 14:25. Заголовок: Почитала темку, стол..


Почитала темку, столько полезного почерпнула. Теперь знаю, что подсознательно мы все правильно делали. Когда в нашем доме появился щенок коржика, то у нас у же было (есть) пять собак. Все не маленькие. Правда, все, кроме добермана живут во дворе (НО, две лайки и спаниель). Вообщем, мы решили, что наша девица сама должна завоевать место под солнцем (конечно, под нашим бдительным оком). Мы абсолютно не вмешивались и я думаю, что благодаря своему доброму и веселому характеру она завоевала сердце нашей доберманши (которая с первого дня позволила ей делать с собой, что угодно), а потом и остальной стае. И сейчас я смотрю, как они носятся по полям вместе, как вместе грызут косточки, тянут веревки в разные стороны, спят на одной подстилке, ну и пакостят тоже вместе....... я понимаю, что она сразу позиционировала себя правильно, типа "я здесь на долго" и поэтому они воспринимают ее, как равную себе по размеру и по статусу.
Мы так старались поступать с каждой из наших собак, когда приводили их в дом. Кому то доставалось в начале, кто то сразу занял свое место.


Спасибо: 0 
Профиль
nat.rosentall





Сообщение: 5496
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 19:47. Заголовок: Darinka пишет: благ..


Darinka пишет:

 цитата:
благодаря своему доброму и веселому характеру она завоевала сердце нашей доберманши



Наша Тутти тоже первым обаяла добермана! Стаффа на нее смотрела, как на очередное временное недоразумение... она, вообще, так думала обо всех остальных собаках Немке она была неинтересна, по определению, старая ротвейлерша тоже не сочла ее заслуживающей внимания... в общем, первым пал к ее ногам- доберман!

Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 11996
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 09:59. Заголовок: Здравствуйте! Скажит..


aur_alfПИШЕТ:
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, мой лисопёс ловит и убивает мышей на даче (точнее во дворе дачи), дача в лесу находится и мышки лесные (полевые), но всё равно боюсь. Собачатинка привита от всего чего можно и нельзя, но как лучше отучить это делать и вообще это свойственно этой породе? Зимой все сугробы были перерыты, а осенью раскопаны ямы, наверное норки. И вообще пугающее сочетание ласковый по жизни, аж до смерти залижет всех :) , но мочит мышек и меня пытался укусить когда пыталась отнять фольгу где мясо было завёрнуто, было страшно - агрессии океан: лай, рычание, оскал и кидался укусить, глаза горят, еле увернулась и то мама спасла, по жопе тапком отлупила его, пришёл в себя сам испугался что сделал стал подлизываться. У меня до него была лет 8 назад немецкая овчарка, девочка и вообще небо и земля по поведению. Хочется найти общий язык и вообще понять что ждать и как предотвратить эти агрессии, особенно если ребёнок появится в доме. Псёсику 1 год и 2мес. И ещё, простите за поток информации :), как получить родословную взамен метрики?, сроки не упущены ещё?, просто с заводчиками не случилось общаться как отдали собачачего ребёнка нам и вообще ни разу не сталкивалась с этими вопросами документов породистых собак. Спасибо :)!




В питомнике "ФестХауэр" продаются щенки вельш корги пемброк! 999-89-10. Светлана Матросова. Спасибо: 0 
Профиль
Алексей





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 11:08. Заголовок: aur_alf Как отучить..


aur_alf
Как отучить именно от мышей, не знаю.
Варианты в порядке убывания эффективности.
1. Действовать так же, как при обычной коррекции нежелательного поведения. Четко дать собаке понять, что эти действия не одобряются хозяином. Делать это последовательно и каждый раз непосредственно при попытке повторить. Сложно, конечно, застать собаку в момент охоты за мышами. Поэтому можно организовать лабораторный эксперимент: поймать мышь и выпустить ее перед собакой, жестко пресекая любую попытку схватить. Способ, конечно, не для слабонервных и не для людей с плохой реакцией, но позволяет при правильной реализации донести суть запрета до сознания пациента.
2. Можно, конечно, пытаться произносить пламенные речи над трупом мыши, надеясь, что корги - собака уникальная по сообразительности и сумеет (?) понять причину хозяйского гнева и "задним числом" связать его со своими действиями.
3. Заставить собаку смотреть сериал про Микки Мауса и полюбить мышей:)
С агрессией, ИМХО, ситуация сложнее, особенно с учетом возраста собаки.
Любую собаку в щенячьем возрасте необходимо категорически отучать от любых поползновений на подобные проявления. Если речь идет о достаточно взрослом животном, то ситуация несколько сложнее, особенно с учетом того, что арбитром в конфликте выступила мама, а не сама хозяйка - вероятно, потребуется помощь грамотного дрессировщика или зоопсихолога, хотя бы в качестве консультанта. Собаку нужно приучать к тому, что хозяин в любой момент может забрать у нее все, что угодно - игрушку, еду и нельзя не то что кидаться, но и демонстрировать какое-либо неудовольствие, даже намек на него. Методики несложные, правда в данной ситуации ни в коем случае резко или неожиданно пытаться забрать миску с кормом, к примеру. Собака должна видеть хозяина и действовать тот должен медленно, постоянно контролируя ситуацию.
Цена вопроса достаточно высока, у моих друзей взрослый ротвейлер покалечил дочку (горячо любимую им), когда она неожиданно схватила миску с едой во время кормления.




NULL Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Андриенко
постоянный участник




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 15:14. Заголовок: 3. Заставить собаку..



 цитата:

3. Заставить собаку смотреть сериал про Микки Мауса и полюбить мышей:




Спасибо: 0 
Профиль
АНЮТА





Сообщение: 170
Зарегистрирован: 22.12.10
Откуда: Россия, Мытищи,Московской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 16:11. Заголовок: Когда наша девчонка ..


Когда наша девчонка у нас появилась,была очень агрессивна:рычала,кусалась,воевала.... Мы были в шоке,т.к. имея спокойную и ласковую йорку отвыкли от такого собачачьего поведения! И притом у нас маленький ребёнок,который привык,что играть с собакой можно не опасаясь и она никогда не тронет. Хорошо,что заранее купила полезную книгу о выращивании щенка. И вот по этой книге при каждом таком приступе хватала за холку и прижимала с силой к полу,пока перестанет рычать,визжать и примет факт,что человек-глава стаи. Или поднять за шкирку и потрясти тоже до прекращения сопротивления. Можно ещё рыкнуть при этом страшным голосом и зубы показать (как делает собака-мама). Так делали все члены семьи,включая детей(под контролем конечно). Сейчас она знает своё место в семье. Всегда отдаёт хозяину миску,игрушку,гадость на улицеСкрытый текст
. Попробуйте. У нас конечно щенок,но Вам наверное просто потребуется больше времени и терпения. Удачи!

Иногда мечты сбываются!!!! Спасибо: 0 
Профиль
NataliaShvedova





Сообщение: 9450
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 22:10. Заголовок: Алексей пишет: и по..


Алексей пишет:

 цитата:
и полюбить мышей:)

Она и так их любит.... Главное- правильно приготовить! Скрытый текст


АНЮТА пишет:

 цитата:
И вот по этой книге при каждом таком приступе хватала за холку и прижимала с силой к полу,пока перестанет рычать,визжать и примет факт,что человек-глава стаи. Или поднять за шкирку и потрясти тоже до прекращения сопротивления.


Вот это- правильно. Вломить надо так, чтобы даже думать собака не могла, что хозяина можно укусить.

http://www.pastoralia.ru
вельш корги пемброки
8-926-371-71-52
профессиональная фотография собак
Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 18010
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 09:32. Заголовок: NataliaShvedova пише..


NataliaShvedova пишет:

 цитата:
Главное- правильно приготовить!

Опять о еде? NataliaShvedova опять голодная?

Спасибо: 0 
Профиль
NataliaShvedova





Сообщение: 9456
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 10:21. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Опять о еде?

Вот сейчас позавтракаю, и буду способна говорить о высоких материях! Например, о грызунах.

http://www.pastoralia.ru
вельш корги пемброки
8-926-371-71-52
профессиональная фотография собак
Спасибо: 0 
Профиль
АНЮТА





Сообщение: 176
Зарегистрирован: 22.12.10
Откуда: Россия, Мытищи,Московской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 16:06. Заголовок: А я вот с ужасом дум..


А я вот с ужасом думаю,что скоро всю нашу стаю надо вывозить на дачу.... Это к разговору о ловле мышей. Прошлым летом у нас две йорки,наша и соседская,передушили всех лягушек на участке. Лягушки потом наши территории обпрыгивали вокруг, наверное.Пропали потому что. А вот мыши и ёжики ходили как хотели.Особенно возле летней кухни-соседи называли крыльцо летней кухни-"лесная столовая".А вот теперь мышам видимо хана..... Только неясно кто больше наловит-кот или коржик? Главное,чтобы не жрали. Скрытый текст


Иногда мечты сбываются!!!! Спасибо: 0 
Профиль
Алексей





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 19:31. Заголовок: Чуть не забыл - есть..


Чуть не забыл - есть еще пара приемов для приучения собак к мышам.

Когда наш собак был еще маленький, у него был личный хомяк, подобранный в пару (натуральный бобтейл, триколор).
[img][/img]
и личный мальчик, кстати, тоже.

А также игрушечная мышь, которая пела песни, если ее хорошенько сдавить зубами
[img][/img]

Возможно, поэтому проблем с мышами у нас нет



Спасибо: 0 
Профиль
lucky
постоянный участник




Сообщение: 4562
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 19:44. Заголовок: Алексей пишет: Когд..


Алексей пишет:

 цитата:
Когда наш собак был еще маленький, у него был личный хомяк, подобранный в пару (натуральный бобтейл, триколор).


Алексей пишет:

 цитата:
и личный мальчик, кстати, тоже.


Какие красивые!
Алексей, добро пожаловать на форум!


Юлия Ржавская & Aethwy Iton, счастливый папа 8 очаровательных малышей кардиганчиков
http://astr73.narod.ru/Wendy/Puppies1.html
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 15973
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 20:48. Заголовок: АНЮТА пишет: А я во..


АНЮТА пишет:

 цитата:
А я вот с ужасом думаю,что скоро всю нашу стаю надо вывозить на дачу....



А я с радостью думаю, что вот-вот со всей стаей отправлюсь на дачу!

Алексей пишет:

 цитата:
у него был личный хомяк, подобранный в пару (натуральный бобтейл, триколор).





Я в свое время в пару к палево-рыжему коту подбирала хомяка в тон! Они так стильно смотрелись!


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
АНЮТА





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 22.12.10
Откуда: Россия, Мытищи,Московской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 21:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А я с радостью думаю, что вот-вот со всей стаей отправлюсь на дачу!

Я тоже с радостью,но как подумаю про запихивание в машину двоих детей,двух собак (йорку всю дорогу тошнит и она едет на полу на газетке--на эту газетку заодно все слюни и роняет..),кота (его можно везти только в багажнике,т.к. он всю дорогу орёт дурниной и в салоне его даже музыка не заглушает),попугая в коробочке (главное,чтобы на эту коробочку никто ни сел). И я ещё должна залезть... А ехать 122км... Спокойна я только за Раду,т.к. она спокойно дрыхнет у меня на коленях. Хорошо,что это только в начале лета и в конце,а не чаще!

Иногда мечты сбываются!!!! Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 15976
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 21:07. Заголовок: АНЮТА Ну да, мы сп..


АНЮТА

Ну да, мы специально купили в прошлом году очень большую машину, чтобы спокойно засовывать туда клетки с собаками и детьми шучу только с собаками.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
АНЮТА





Сообщение: 180
Зарегистрирован: 22.12.10
Откуда: Россия, Мытищи,Московской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 21:34. Заголовок: Про большую машину и..


Про большую машину и у нас вопрос самый актуальный

Иногда мечты сбываются!!!! Спасибо: 0 
Профиль
NataliaShvedova





Сообщение: 9459
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 22:43. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Они так стильно смотрелись!

Ага! Кот с однотонным хомяком в пасти! Гламурненько!

Аня - Алиса пишет:

 цитата:
мы специально купили в прошлом году очень большую машину,

Завидую.... Но 5 корги отлично влезают на заднее сиденье девятки. Проверено. Правда, пихать туда и детей я не пробовала....



http://www.pastoralia.ru
вельш корги пемброки
8-926-371-71-52
профессиональная фотография собак
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 15984
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 22:52. Заголовок: NataliaShvedova пише..


NataliaShvedova пишет:

 цитата:
Кот с однотонным хомяком в пасти! Гламурненько!



Жестоко.

NataliaShvedova пишет:

 цитата:
Правда, пихать туда и детей я не пробовала....



А детей можно в багажник. Это не жестоко.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
NataliaShvedova





Сообщение: 9462
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 23:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Жестоко.

А ты кота спроси- жестоко это или вкусно! Думаю, кот будет солидарен с Лушей!

Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А детей можно в багажник

Вообще-то там еще много места- на заднем сиденье. Мэри ездит за спинками, как будто она плюшевая игрушка, Луша на полу и высунувшись за моим правым плечом. Остальные вольготно раскладываются на троих. Есть еще места свободные, ручаюсь!

http://www.pastoralia.ru
вельш корги пемброки
8-926-371-71-52
профессиональная фотография собак
Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 18047
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.11 07:53. Заголовок: Алексей пишет: А та..


Алексей пишет:

 цитата:
А также игрушечная мышь, которая пела песни,

У НАС БЫ ТАКАЯ МЫШЬ ПЕЛА ПЕСНЯКИ ТОКА ОДИН ДЕНЕЧЕК, А ПОТОМ БЫ ЕЕ РАСПОТРОШИЛИ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 98
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет