Отправлено: 16.04.09 11:18. Заголовок: О породной "предрасположенности" наших корги или МНЕНИЯ ЗНАТОКОВ С УЛИЦЫ (продолжение)

Почитала посты в темке об ущербе и навеяло мне окрыть эту веточку!Админы! перенесите туда наши "флудилки" из ущерба!

Недели две назад приехали ко мне покупатели за овчаркой. Ждут во дворе на газончике, хотят поглядеть и маму тоже. Время - пора коргов на улицу вести. Отправляю мужа с коргами и мамой-овчаркой вперед. Сама задержалась со щенками. Подхожу на полянку и вижу недоумевающие лица потенциальных владельцев НО. В ужасе и с истерическим смехом разглядывают воюющих с овчаркой коргов. Подхожу, здороваюсь, отпускаю с поводков овчарят - нате смотрите и забирайте! мне отвечают: мы увидели мужчину с овчаркой и двумя щенками подмышками, подумали - это нам овчарят несут!!! Уехали, передумав приобретать НО, но глубоко задумавшись о корги!!!

 Отправлено: 21.09.12 09:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

1. на сколько то, что она дает квалифицированно и однозначно супер . и 2 - как этими советами воспользуются вл.??

Ну по поводу 1 пункта согласна,что заводчик может быть не образован в сферах здоровья и воспитания,но все ж дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен.По поводу 2 пункта Давать все это в краткой памятки вместе со щенком,а вот воспользуется ли владелец,это уж его личное дело.Главное заводчик поступил ответственно.

 Отправлено: 21.09.12 09:19. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

.Главное заводчик поступил ответственно.

дон-и-штучка вот лично я - безответственный заводчик. Я не даю ни каких памяток, и я не заключаю ни каких договоров.
дон-и-штучка пишет:

цитата:

дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен.

А зачем ЗДОРОВОМУ щенку врач, чё он должен курировать то???
А откуда я могу знать где дресс. площадки, когда сама не хожу никуда???
дон-и-штучка знаете, на мой взгляд... - Вы витаете в каких то облаках... и сильно далеки от жизни заводчика. Да, только не такого у которого первые 2-3 собаки, а действительно имеется ОПЫТ общения с владельцами и пометов действительно много.
Заводчик ДОЛЖЕН продать - здорового щенка с прививками по возрасту, - выдать щенячью карточку, где обязано быть ПОДЛИННОЕ происхождение. Это ВСЕ. ВСЕ остальное - по доброй воле и при необходимости.

 Отправлено: 21.09.12 09:22. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

но все ж дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен

Если попросят, должен. А если не просят? Заводчик должен продать такого щенка, которого заявляет. Дальше он уже ничего не должен. Может, да. Но не должен.

 Отправлено: 21.09.12 09:23. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

вот лично я - безответственный заводчик.

Наталия Васильевна, ну что Вы такое говорите?

 Отправлено: 21.09.12 10:22. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

взято НЕ ПРОСТО ФОТО, а фото КРАСИВЫХ щенков для продажи своих. Я ничего не хочу сказать про ее щенков, но имело место - типа подлога. Про - "просто фото разноцветных щенков" - меня не убеждает. Ну, слазила бы в интернет и нарыла бы иностранную фоту, т.е. не Шведовских щенков. А лучше всего - сфотала бы своих и вопросов нету.

Мне бы не хотелось говорить о том,что когда то кучу страниц отговорили.
Щенки в детстве все хорошенькие.На фото снятое Шведовой не написано.что это щенки Шведовой.А все фото Наташа подписывает.Как своих собак,так и чужих.И все фото с выставок тоже идут с подписью.Так что не отличить,чьи собаки-личные или нет.
Чтоб нафотографировать своих щенков,так их еще небыло.Зто был первый помет и дети только родились.Она и залезла в инет и взяла фото которое понравилось.Вот и все.
Мне как то попросили поставить объявление про щенков английского кокер спаниеля.Фоток не дали.Я тоже залезла в инет,нашла там двух играющих щенков на полянке и поставила.А может это были тоже чьи то красивые собачки.Я вот в них не понимаю.Надо было рыжих щенков предложить,думаю никого не обидела своей заставкой.
Одна заводчица повязала свою собаку с Лондоном.Сама журналист и выпускает журнал ЗООДОМ.
Решила на обложку поставить свою рекламу.Фото моих щенков ей не подошло по каким то там причинам.Она поставила Лондона,а под ногами у него были щенки от Кумира,помет от Гоу Ахед.Фото щенков профессиональные.Спросила у нее-откуда фото?Она купила его в каком то каталоге.А заводчица и не знала что фото в продаже.

 Отправлено: 21.09.12 10:27. Заголовок: Кузнечик пишет: Она..

Кузнечик пишет:

цитата:

Она купила его в каком то каталоге.А заводчица и не знала что фото в продаже.

Наташа, ключевое слово - КУПИЛА, а не украла чужие из сети.

Кузнечик пишет:

цитата:

Я тоже залезла в инет,нашла там двух играющих щенков на полянке и поставила.А может это были тоже чьи то красивые собачки.Я вот в них не понимаю.Надо было рыжих щенков предложить,думаю никого не обидела своей заставкой.

Ну, автор фотографий, при желании, мог бы наделать гадостей человеку, указанному в объявлении .

 Отправлено: 21.09.12 10:29. Заголовок: ksaro пишет: Здесь ..

ksaro пишет:

цитата:

Здесь - в максимково этом цена в объявлении 29 тр, написано что продаются "высокопородные клубные щенки" . И что она там по телефону сочиняет,одному Богу известно.

Катя,ну и вы туда же?Не зная человека,уже клеймо повисло.
Марина как заводчик с 20ти летним стажем.Основная ее порода-колли.И колли очень красивые.Мраморные особенно.И не будет она говорить что у нее Итальянский папа.Если вы перечитали бы всю тему,то наверное услышали и меня а не только Машу.
То что он итальянец,Марина узнала от меня впервые вчера,рассказав ей что тут про нее пишут.
Вот пусть Маша узнает у людей от кого у них такая инфа.А пока это просто домысел Маши.И своим домыслом она обидела хороших людей.

 Отправлено: 21.09.12 10:33. Заголовок: Кузнечик пишет: Она..

Кузнечик пишет:

цитата:

Она и залезла в инет и взяла фото которое понравилось.Вот и все.

ИМХО - не дело это

Кузнечик пишет:

цитата:

Она поставила Лондона,а под ногами у него были щенки от Кумира,помет от Гоу Ахед.

вот тоже могли быть недовольные.В данном случае необходимо писать,что это коллаж. Потому,что собаки - не мебель или бытовая техника,они сами чья-то собственность. И лучше было бы предупредить владельцев фото,для чего и как оно будет использоваться(в данном случае - фото щенков от конкретных производителей в коллаже с посторонней собакой).Не факт,что в таком виде автор бы разрешил его использование.

 Отправлено: 21.09.12 10:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Наташа, ключевое слово - КУПИЛА, а не украла чужие из сети.

А кто знает то что купила.И купила то не у заводчиков.В журнале не написано что за все заплачено.А деньги получил кто то другой,не имеющий ничего к этим щенкам.
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Ну, автор фотографий, при желании, мог бы наделать гадостей человеку, указанному в объявлении .

Тогда я этого не понимала.Далека я была от законов.Фото было не с выставки,не из какого то питомника,даже не помню как на него набрела.Мне надо было показать породу и фсе.

 Отправлено: 21.09.12 10:35. Заголовок: Кузнечик пишет: Не ..

Кузнечик пишет:

цитата:

Не зная человека,уже клеймо повисло

Наташа,ну откуда люди берут про "итальянские корни"-то,как не от заводчика?

Кузнечик пишет:

цитата:

Марина как заводчик с 20ти летним стажем.Основная ее порода-колли.И колли очень красивые.Мраморные особенно

значит колли она любит больше,если не позволяет себе такого в этой породе.Такое бывает.

 Отправлено: 21.09.12 10:39. Заголовок: ksaro пишет: И лучш..

ksaro пишет:

цитата:

И лучше было бы предупредить владельцев фото,для чего и как оно будет использоваться(в данном случае - фото щенков от конкретных производителей в коллаже с посторонней собакой).

А откуда им знать что за помет?В этом каталоге корги немало и все продаются.А мы и не знаем.
Это хорошо что мне заставку показали и я вспомнила этих щенков.Переговорила с Аней и Ольгой.А так тоже может быть были бы разборки

 Отправлено: 21.09.12 10:40. Заголовок: Кузнечик пишет: А к..

Кузнечик пишет:

цитата:

А кто знает то что купила.И купила то не у заводчиков.В журнале не написано что за все заплачено.А деньги получил кто то другой,не имеющий ничего к этим щенкам.

А тут дело не в заводчиках, а в АВТОРЕ фотографии. И договор есть наверняка.

Кузнечик пишет:

цитата:

Мне надо было показать породу и фсе.

Наташа, а если я сейчас, продавая простых щенков от Тузика и Жучки, покажу "породу" в виде фотографии топ-пемброка , победителя Крафтса, например?

Знаете анекдот : " Запорожец практически ничем не отличается от Мерседеса . Только он меньше, хуже выглядит и медленнее ездит."

 Отправлено: 21.09.12 10:55. Заголовок: ksaro пишет: Наташа..

ksaro пишет:

цитата:

Наташа,ну откуда люди берут про "итальянские корни"-то,как не от заводчика?

Мы ходим по кругу.
Я уже все объяснила.Инфу можно брать не только где купил.На НКП тоже есть инфа и там Персика(вроде так итальянца кличут,брательника)предостаточно.И происхождение его пишут.Ну откуда нам знать где они инфу то взяли.
У меня раньше не было сук.Одни кобели.А заводчики обычно были такие,что ничего не могли рассказать своим покупателям.Вот я и отдувалась за всех,продавая им щенков.Может и эти с владельцем кобеля общались.а там им рассказали какое у них знаменитое семейство.

 Отправлено: 21.09.12 11:05. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Заводчик ДОЛЖЕН продать - здорового щенка с прививками по возрасту, - выдать щенячью карточку, где обязано быть ПОДЛИННОЕ происхождение. Это ВСЕ. ВСЕ остальное - по доброй воле и при необходимости.

Наташа пишет:

цитата:

Если попросят, должен. А если не просят? Заводчик должен продать такого щенка, которого заявляет. Дальше он уже ничего не должен. Может, да. Но не должен.

Вот читаю это и мне сильно обидно ...
Я полностью согласна и с Натальей Васильевной и с Наташей.
У меня был первый помет Корги в количестве 3-х щенявок
(правда одну оставила себе).
Звонила владельцам Я несколько раз,
на возникшие по ходу разговора вопросы отвечала.
Но они САМИ не позвонили ни разу за несколько месяцев.
Я их и в гости приглашала со щеночками и сама пыталась напроситься в гости....
не-а...видимо, не нужна им я со своим вниманием...
ОБИДНО!!!!!!!!!!
Поэтому я сильно-сильно завидую тем заводчикам, которые видят своих деток и общаются с владельцами.

 Отправлено: 21.09.12 11:05. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Наташа, а если я сейчас, продавая простых щенков от Тузика и Жучки, покажу "породу" в виде фотографии топ-пемброка , победителя Крафтса, например?

Ну я же не ставила такие фото.Предлагаемые два щенка были от рабочих собак,не выставочные,без документов, от местных охотников.Да еще и дешевые.Дворняг дороже продавали.

 Отправлено: 21.09.12 11:10. Заголовок: myalisa Когда яспра..

myalisa
Когда я спрашиваю у них как дела,чего не звоните,отвечают-все нормально,чего зря беспокоить.Если будут проблемы,позвоним.
Видно мы все так устроены.Боимся оторвать своими вопросами занятого как нам кажется человека.
Многие люди,заходя в магазин,раздражаются когда к ним продавец подходит и спрашивает.что хотите или чем помочь?
Не хотим ни от кого зависеть.Все сами.Сами щенка вырастим,сами вещи выберем.

 Отправлено: 21.09.12 11:12. Заголовок: myalisa я вот тоже ..

myalisa я вот тоже раньше бегала за всеми щенками, ездила на родительские дни и смотрела и на в-ки приглашала, а потом как то подустала, ну сколько можно к людям набиваться, а им НЕ НАДО!!!
Знаете есть пословица - насильно мил не будешь....
Теперь я помогаю советами и чем могу только тем, кто САМ звонит и ХОЧЕТ ЭТОГО.
myalisa пишет:

цитата:

не нужна им я со своим вниманием...

Возможно позже они и проявятся, а сейчас Вы им не нужны.... подождем...

 Отправлено: 21.09.12 11:20. Заголовок: Кузнечик пишет: Не ..

Кузнечик пишет:

цитата:

Не хотим ни от кого зависеть.Все сами.Сами щенков вырастим,сами вещи выберем.

Вот! Я бы не стала брать даже крайне интересную мне собаку, если бы предполагала, что ее заводчик будет вмешиваться в МОЮ жизнь. И сама звоню покупателям ОДИН раз, на след. день после покупки. При этом - всем говорю, что я готова ответить на все их вопросы. по возможность - помочь, но сама навязываться с общением никогда не буду.

myalisa пишет:

цитата:

ОБИДНО!!!!!!!!!! Поэтому я сильно-сильно завидую тем заводчикам, которые видят своих деток и общаются с владельцами.

Ирина Борисовна, а если бы у Вас было по 10 пометов в год , Вы бы смогли найти время со всеми дружить и ходить в гости? Есть своя семья, свои собаки, друзья, работа. Да. у меня есть друзья среди владельцев моих щенков, люди с которыми мы с удовольствием общаемся. Но не всем интересна я ( и не все хорошие люди должны быть моими друзьями), это вполне нормально .

Вот посчитайте - если Наталия Васильевна, ко всем своим щенкам, хотя бы 1 раз в год в гости съездит - она дома и бывать перестанет, там останутся только голодный муж и неухоженные собаки...

 Отправлено: 21.09.12 11:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

если бы у Вас было по 10 пометов в год ,

Вот это ключевая идея!
У меня ВЕДЬ ТОЛЬКО ДВА проданных щенка, хочется их наблюдать,
да и сравнить со своей малявочкой!!!
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Вы бы смогли найти время со всеми дружить и ходить в гости?

Вот это мне необязательно...
Просто люди, мне кажется, должны понимать мою заинтересованность в этом вопросе.
Хотя бы знать:"Что получилось от данного сочетания кровей?"
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

заводчик будет вмешиваться в МОЮ жизнь.

Этого я тоже не люблю и навязывать свой подход к выращиванию не имею права.

 Отправлено: 21.09.12 11:49. Заголовок: Агидель и К Маш, н..

Агидель и К

Маш, ну про то, что висячие уши - это брак - это ты загнула, конечно. Ушами надо заниматься. Почему ВЛАДЕЛЬЦЫ не занимались ушами? Это ИХ "косяк". А по поводу цены в 30 тыщ, ты сходи на доски и посмотри цены. 30 тыщ - это обычная, средняя цена. Все остальное даже комментировать смешно. Из пальца проблема высосана.

 Отправлено: 21.09.12 11:55. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен.

Интересненько, щенки из моего последнего помёта разъехались по городам и странам. Считаете, что я в каждом городе каждой страны должна иметь врача и дрессировщика? Утопия, просто "Город Солнца" какой-то! Я могу дать координаты врача и дрессировщика в своём городе, уже даже уехавшая в Юрмалу собака к моим не поедет, просто неудобно людям будет.

 Отправлено: 21.09.12 11:57. Заголовок: myalisa пишет: Прос..

myalisa пишет:

цитата:

Просто люди, мне кажется, должны понимать

Да будет Вам. Люди они понимают только то, что интересно им самим. Считают заплатили деньги, все долги выполнили. И они правы.
Не переживайте. Это нормально течение событий. Главное, что щенков любят.

 Отправлено: 21.09.12 11:58. Заголовок: myalisa Ирина Бори..

myalisa

Ирина Борисовна, мы с Вами друзья по несчастью.
У меня тоже крайне мало владельцев, которые хотят общаться со мной. Попадались люди, которые деликатно намекали, что им не нужен заводчик в качестве довеска к щенку были и такие, которые сразу озвучивали четко и конкретно, что не хотели бы контактов. Были такие, которые вначале контактировали, когда проблемы или вопросы были, звонили, а потом перестали. А мне тоже ВАЖНО, что там у них происходит, как щен растет. Но владельцы конечно имеют право не желать контактировать с заводчиком. И я принимаю это.

 Отправлено: 21.09.12 11:58. Заголовок: Кузнечик пишет: Щен..

Кузнечик пишет:

цитата:

Щенки в детстве все хорошенькие

Наташа, я видела КУЧУ фотографий помётов, где щенки были совсем не хорошенькими! По разным причинам, иногда потому, что родители сомнительные, чаще - потому что фотографировать не умеют. Я - сама такая, фотографировать не умею, ну так я ищу, кто мне их сфотографирует, а не беру чужие фото.

 Отправлено: 21.09.12 12:08. Заголовок: myalisa, Ирина Борис..

myalisa, Ирина Борисовна, я знаю историю о том, как хозяева щенка стали звонить заводчице чуть ли не каждый день, нахваливая собаку на разные лады. Опытный заводчик, зная, что так хорошо не бывает , буквально с боем прорвался на территорию их дома, об увиденном там писать не буду, просто скажу, что собаку удалось в конце-концов забрать, в ужасном состоянии... Так что может ну их, пусть лучше не звонят-значит, все хорошо у них.

 Отправлено: 21.09.12 12:12. Заголовок: bloomsbury пишет: н..

bloomsbury пишет:

цитата:

ну так я ищу, кто мне их сфотографирует, а не беру чужие фото.

Галя,щенков ишо не было,некого фотографировать.Они первый помет,только родились.
.
Как же я устала.Как муха о стекло...Все,я молчу,думайте что хотите.бесполезный разговор.Все слышат только себя.

 Отправлено: 21.09.12 12:16. Заголовок: Кузнечик Наташ, пр..

Кузнечик

Наташ, про фото: если щенки только родились, то можно использовать фото СВОИХ предыдущих пометов. Можно повесить фото папы и мамы. А потом уже отфотографировать подросших СВОИХ щенков и положить эти фото. Вобщем, путей несколько. И необязательно для рекламы брать чужое.

 Отправлено: 21.09.12 12:21. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Можно повесить фото папы и мамы

Вообще не понимаю,для чего брать фото другой собаки...А вдруг человек "влюбится" в щенка с фото? Сколько раз так было! Звонят и спрашивают,ТОЧНО ли именно этот щенок продаётся.Потому,как понравился и хотят купить именно его.

 Отправлено: 21.09.12 12:32. Заголовок: Кузнечик пишет: Все..

Кузнечик пишет:

цитата:

Все слышат только себя.

Нет, все слышат все, просто мнение у всех одно - зачем ставить фото чужих собак?
Щенки родились к тому моменту? - Сфоткали маму со щенками.
Суеверные, считают, что щенков плохо снимать - поставили фото мамы и/или папы.
Мне вот обидно, если фотки моих ставят на рекламу чужих щенков. Кстати, когда мои фото владельцы используют в рекламе (допустим, я их собаку сфотографировала где-то удачно) - я тоже предпочитаю, чтобы у меня спрашивали. Я не отказываю никому, но мне все таки приятно, когда не используют мои фото у меня за спиной в коммерческих целях. А объявление несет именно коммерческие цели.
С другой стороны, почему заводчик А, который не умеет фотографировать, потратил свое время, деньги, наняв хорошего фотографа, фотограф, опять же, потратил свое время и оборудование на то, чтобы сделать красивые снимки - а заводчик B пользуется этим мало что на халяву, так и без элементарной вежливости - может, ему бы и так дали бы фото использовать (тем более автор на снимке указан), только спросить надо было.
Вот, ты нашла каких-то красивых собак какого-то питомника на рекламу, как сама пишешь
Кузнечик пишет:

цитата:

не выставочные,без документов, от местных охотников.Да еще и дешевые.Дворняг дороже продавали.

А если бы в такой же ситуации оказалась ты? Ставят на рекламу фотку твоего Лондона, и продают, например, щеночков на помойке подобранных, понимая, что кроме как с красивой фоткой и модной породой их не продать... Я утрирую, конечно, но ты бы не обиделась?

Мою фотку (моего щенка) как-то дали в качестве иллюстрации в городской питерской газете - естественно, не указав автора (так же в интернете потырили) - и считали, что я должна была и без спроса радоваться, что фотку опубликовали (хорошо хоть не к статье про собак-убийц приделали). А мне, как автору, обидно. Понятно, что денег не дадут, так хоть бы "спасибо" сказали... доброе слово - оно и кошке приятно...

 Отправлено: 21.09.12 12:34. Заголовок: Кузнечик пишет: Они..

Кузнечик пишет:

цитата:

Они первый помет,только родились

Наташ, ну нельзя брать ЧУЖИЕ фото, просто нельзя и всё! И не потому, что неприятности могут устроить, а просто потому что это - чужое! Я вот тоже, как муха об стекло, мне кажется!