Отправлено: 22.04.09 10:19. Заголовок: пастьба (продолжение)

Товарищи форумчане. А ни кто в мае не хочет попробовать свои силы в пасьбе. Я нашла людей с овцами и инструктором. Первое занятие 500р остальные 300 в группе 4-5 человек. Но своми ходом добираться неудобно, вот бы кто составил мне компанию, а заадно и довез
Кстати в прошлом году у них был кардиган Мартин, хозяева остались очень довольны. Если не ошибаюсь, где то на форуме я видела фотки.

 Отправлено: 21.05.10 12:05. Заголовок: ksaro пишет: Мне ка..

ksaro пишет:

цитата:

Мне кажется,для того,что бы иметь представление о предмете дискуссий,стОит хотя бы раз съездить и просто посмотреть.

Вы поверьте. что мы тут уж не совсем дремучие дураки, а предмет Ваш посмотреть - не таинство какого нибудь засекреченного общества...
Видела я в Венгрии пастьбу и много раз лично присутствовала. А уж что касается видео, выложенных в интернете. так их просто море.... Не тянет меня вот в пригород Серпухова и в удобства на улице и в местную баню....за деньги.. , я и бесплатно бы не поехала бы.

 Отправлено: 21.05.10 12:16. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я лишь за то, чтобы развлечение называли развлечением, а не породной необходимостью. Ну и еще пара моментов меня заморачивает

Вот и я о том же. Согласна.
ksaro и развлечение это для Вас, для людей в первую очередь. Ведь многие собаки при первом посещении не только не хотят, а даже боятся сего занятия, но Вы же все равно возите их и обучаете. Так и вывод отсюда - это Вам нравится. Вот я и спрашиваю зачем городской собаке обучаться пастушьей службе? Нормальный ответ - НАМ, ВЛАДЕЛЬЦАМ ЭТО нравится и мы ездим развлекаться. Это правильный ответ и Вы имеете право делать то, что Вам нравится и хочется. Только не надо это к породе и выставкам относить, в любом качестве. В качестве требования или привилегии.

 Отправлено: 21.05.10 12:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я лишь за то, чтобы развлечение называли развлечением, а не породной необходимостью.

О! Очень правильно сказано .

Люди приехали, выпили-закусили- в баньке попарились-приятно пообщались. Собаки побегали, азарт, веселуха . Хорошо провели время - я рада за них, веселые выходные - это приятно.

К чему разговоры о пользе для разведения? К чему уравнивание непасущих собак с крипторхами и флаффиками ?

Не нужно доказывать, что корги на диване - это не совсем корги, по сравнению с теми, кто за овечками носится. Очень даже корги, с породным темпераментом, за что я их и люблю...

 Отправлено: 21.05.10 12:33. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Нормальный ответ - НАМ, ВЛАДЕЛЬЦАМ ЭТО нравится и мы ездим развлекаться

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Не нужно доказывать, что корги на диване - это не совсем корги, по сравнению с теми, кто за овечками носится

+100!!! Мой первый корги с блеском сдал ОКД. Фиона тоже сдаст, но ей это не в кайф. Симон упрям, но куражен и может даже до соревнований по послушанию дотренируется. Но самое главное это мои желания и амбиции, а не необходимость для собак. И уж никак не отражается на их качестве

 Отправлено: 21.05.10 12:42. Заголовок: ksaro пишет: надо,ч..

ksaro пишет:

цитата:

надо,что бы собака занла,что в следующие выходные она опять поедет пасти

надо собаке календарь подарить и красный карандаш, пусть отмечает выходные

 Отправлено: 21.05.10 12:46. Заголовок: Фиона пишет: Мой пе..

Фиона пишет:

цитата:

Мой первый корги с блеском сдал ОКД.

а кто у тебя был

 Отправлено: 21.05.10 13:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вы имеете право делать то, что Вам нравится и хочется. Только не надо это к породе и выставкам относить, в любом качестве. В качестве требования или привилегии.

Отлично,что и требовалось доказать!

 Отправлено: 21.05.10 14:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Если собака почувствует кайф от погонялок за живность, то и за кошками, и за птицами она наверныка захочет гоняться, ожидая похвалы от хозяина, как за выполненное дело.

Мои собаки за кошками не гонялись, и после овец интересоваться ими больше не стали. Более того, в день пастьбы, уже после занятия, к нам в домик пришла кошка. Села на пороге, и очень удивилась, увидев собак. Собаки тоже удивились и сказали "гав" (без попыток ее догнать). Кошка посидела еще пару минут, поняла, что собаки уходить не собираются, и ушла.
Мне кажется, что если собака гоняет кошек, то это проблемы воспитания.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А я бы даже побоялась везти к овцам неуправляемую собаку. Масса собак склонна убегать, не подходить по зову и т.п.

Неужели среди корги такое есть? Я в шоке, мне они всегда казались очень контактными собаками. Как все, оказывается, печально. Тогда тут действительно рано о пастушке говорить - сначала владельцам мозги вправлять, и отправлять их на послушку. Те собаки, которые ездили со мной таких проблем не имели.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А чем корги и их пастьбой отличаются от всего того, что я в пример привела?

А что должно быть с умеющей пасти собакой в жизни? Людей пасти начнет?

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ведь многие собаки при первом посещении не только не хотят, а даже боятся сего занятия

Если собака боится, не думаю, что владельцы захотят с ней заниматься. Хотя я не видела боящуюся собаку. Равнодушных видела - пару десятков. А боящихся не представляю.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Только не надо это к породе и выставкам относить, в любом качестве. В качестве требования или привилегии.

К породе это в любом случае относилось и будет относиться. Это история, а из нее "слов не выкинешь". Что касается каких-то обязательных требований, думаю, это слух и такого быть не может.

 Отправлено: 21.05.10 15:05. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

мне они всегда казались очень контактными собаками

Но ты ведь не считаешь, что просто быть контактной собакой достаточно для того, чтобы собака была управляемой? Или считаешь? У меня Плю очень контактная. Но дура......... сейчас на даче начала работать с ней послушку......

 Отправлено: 21.05.10 15:21. Заголовок: А я вот имею целых..

А я вот имею целых 2 натасканных голденов ,и хочу сказать имели они ввиду не только голубей но и свободно ходящих у нас кур и гусей. Работают только по той дичи на которую натасканы. Ну раз в год зайца поднимут. Аня - Алиса пишет:

цитата:

У нас у знакомых были рабочие ягды

Ягды вообще народ такой хоть натаскан он или нет.

 Отправлено: 21.05.10 15:21. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

К породе это в любом случае относилось и будет относиться.

Аня, но ведь это была АБСОЛЮТНО другая по экстерьеру собака! Сегодняшняя шоу-собака очень мало похожа на ту, которая пасла в Уэльсе! А вот карди - да, они изменились экстерьерно гораздо меньше, и действительно работают.

 Отправлено: 21.05.10 15:25. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А вот карди - да, они изменились экстерьерно гораздо меньше, и действительно работают.

еще как . хотя не могу сказать что пемы хуже это делают.

 Отправлено: 21.05.10 15:26. Заголовок: Что касается прищипы..

Что касается прищипывания. Может, конечно, это только мои собаки такие, а все остальные отгрызают овцам ноги... но!

У вас собаки не прищипывают друг-друга во время беготни на улице? Щенки никогда не прищипывают за ноги мать на прогулке?
У меня - да. До болячек еще никто никого не защипал, до хромоты и каких-то других повреждений - тоже. Да, матери может рано или поздно надоесть, что ее останавливают, и она может отшить детей, объяснив им, что игра закончилась. Но когда она с ними играет, или когда играют молодые (да и взрослые тоже) собаки - они щиплют друг-друга за скакалки. В литературе указывается, что это совершенно нормально для корги, и не говорит об агрессии собаки.
Когда я играю со своими собаками, есть одна игра, в которой я перепрыгиваю с места на место, при этом могу направлять руками собаку (трудно это описать, не знаю, будет понятно, или нет), а собака увлеченно старается поймать меня за штанину (и чаще всего довольно быстро ловит). Так вот, ни разу ни одна собака не хапнула меня вместо штанины за ногу! Пиньку, когда она с ними бегает, тоже могут прихватить, ей это может не нравится, потому что это резкий способ остановить человека, но о боли речи никогда не идет, и в плач ребенок ни разу не бросился (хотя если упадет коленками на землю - скорее всего, заплачет). Нюра очень любит водить меня за рукав курстки. Возьмет кончик рукава, и идет за мной, прицепившись. Может взять в зубы мою руку. Ни разу еще не отгрызла

Что касается чьего-то укола про шашлыки - оставьте, пожалуйста, ваши нападки. Иначе я начну спрашивать вас, спрашиваете ли вы у курицы разрешения, когда собираетесь жарить яичницу! Шашлыки мы купили в гипермаркете по-пути. А уж из кого там их делали - мне неведомо.

 Отправлено: 21.05.10 15:31. Заголовок: Могу сказать только..

Могу сказать только что у меня особо наглых овец кардики пресуют иногда пару раз Руска наказывал коров Ну щипанет разок и всех дел. Это всяко лучше чем от пастуха получить. Это если говорить о реальных условиях выпаса скота. У нас заборов нет если свалит то гиде ее искать то эту бедную овцу?

 Отправлено: 21.05.10 15:35. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

ты ведь не считаешь, что просто быть контактной собакой достаточно для того, чтобы собака была управляемой? Или считаешь?

Если собака контактна и нацелена на владельца - проблем с поведением практически не будет. У меня Сырик и Бусина знают только две команды - "стой" (которую выполняют железно, с остановкой на месте) и "фу" (это к Бусине относится, она подбирает еду, но эта команда не всегда выполняется). Для жизни этого вполне хватает. Для того, чтобы спокойно существовать в социуме - тоже. Конечно, при условии, что у собаки психика крепкая. У моих, я так считаю, крепкая.

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Ягды вообще народ такой хоть натаскан он или нет.

Согласна, многие. У нас две необученные ягдихи гуляют у разных владельцев. Одна спокойнющая, без поводка ходит, другая швыряется на людей, собак, кошек, птичек и т.п., поэтому с поводка никогда не спускается.

bloomsbury пишет:

цитата:

Аня, но ведь это была АБСОЛЮТНО другая по экстерьеру собака! Сегодняшняя шоу-собака очень мало похожа на ту, которая пасла в Уэльсе!

Это не значит, что она не может работать. Может, пусть не так долго, ни с той выносливостью - но могут. Инстинкты-то никуда не делись. И я как раз не люблю перегруженных, утрированно коротколапых собак, с медвежьими головами, предпочитая более рабочий тип, когда собаки легче, прыгучее, с более изящной головой и мордой, не короткие, не очень крупные. И я вижу, что им не так сложно в старости, как тяжелым вариантам пемброка с грудью в пол.

bloomsbury пишет:

цитата:

А вот карди - да, они изменились экстерьерно гораздо меньше, и действительно работают.

Да, здесь карди выигрывают, но у них появились другие проблемы. В любой породе есть, с чем бороться.

 Отправлено: 21.05.10 15:36. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Что касается чьего-то укола про шашлыки - оставьте, пожалуйста, ваши нападки. Иначе я начну спрашивать вас, спрашиваете ли вы у курицы разрешения, когда собираетесь жарить яичницу! Шашлыки мы купили в гипермаркете по-пути. А уж из кого там их делали - мне неведомо.

Нее, загрызть коргами бедную овечку и сохрать ее, рыча и чавкая - гораздо драматичнее . Шутю . Шашлычок ОЧЕНЬ уважаю, особенно из молодой баранинки .

Я, лично в этом темке, никого не обвиняли и не упрекала. Нравится вам пасти - да на здоровье!

Но, посты поборников пастьбы о неполноценности всех остальных напасущих корги - мне неприятны . Рискую получить корзину помидоров, но в моем понимании, корги - это собаки с породными угламии, головами и корпусами, характерным темпераментом. И мне совершенно не нужен в городе их пастуший инстинкт.
А фристайл, пастьба, аджилити, служба спасения на водах, и пр. - исключительно способ провести свободное время.

 Отправлено: 21.05.10 15:40. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А фристайл, пастьба, аджилити, служба спасения на водах, и пр. - исключительно способ провести свободное время.

ППКС

 Отправлено: 21.05.10 15:43. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Это всяко лучше чем от пастуха получить.

Да, хотела написать и об этом. Я в детстве много времени проводила у бабушки в деревне. У нас из скота были козы. В 5 утра их сгоняли в стадо (там были еще овцы и коровы), пастух гнал их в поле, вечером они возвращались. Днем моя бабушка (иногда со мной) ходила их доить. Иногда (посменно) люди ходили помогать пасти стадо, если оно становилось очень большим. У всех пастухов были собаки. Это не была работа для понтов, или еще для чего-то - это была реальная работа этих собак, которую они выполняли за кусок хлеба с болтушкой (если кто не знает, собак там кормили, кинув им кусок хлеба, и залив водой, которую побултыхали в сковородке после еды). Я хочу сказать, что те собаки (дворняги) с отбивавшимися экземплярами не церемонились. Прищип коргов рядом с их работой - детский лепет. Но стадо (там было реально много животных) не разбредалось, и все были довольны (лучше ущипнутая овца, чем потерянная).
Пастухи ходили с пастушьими кнутами. Я один раз получила от деда таким кнутом (было за что). Дед мой был кузнец, с решительным характером и крепкой рукой. Пару недель точно у меня спина была в волдырях и с полосой полопавшейся кожи. Я очень хорошо запомнила этот урок. Мне кажется, если бы овцам дали бы выбрать между кнутом пастуха и собакой - они бы выбрали собаку...

 Отправлено: 21.05.10 15:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А фристайл, пастьба, аджилити, служба спасения на водах, и пр. - исключительно способ провести свободное время.

вот! Золотые слова И я бы добавила - пообщаться с единомышленниками.Так же,как выставки собак,клубы по интересам и дискотеки "Кому за пятьдесят" это способ найти себе подобных.
Мы люди,мы не можем жить в изоляции,нам нужно общаться с другими людьми.
P.S. всё же,очень рекомендую всем-всем критикам Пастушьей службы съездить хотя бы раз - тогда,возможно,будет о чём поговорить по существу

 Отправлено: 21.05.10 16:23. Заголовок: Да я вообще только З..

Да я вообще только ЗА, развлекаться ЛЮБОЙ дрессировкой собаки всяко лучше, чем лежать у телека! Просто всегда есть вопросы, а уж сведение воедино крипторхизма и непастьбы - просто не понимаю!

 Отправлено: 25.05.10 20:40. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw
фигурная пастьба, правда с бордерами:)

 Отправлено: 25.05.10 21:59. Заголовок: Дааааааааааа, как то..

Дааааааааааа, как только народ не развлекается! Но все равно ЗДОРОВО!

 Отправлено: 26.05.10 06:32. Заголовок: Мурка пишет: фигурн..

Мурка пишет:

цитата:

фигурная пастьба, правда с бордерами:)

ЗДОРОВО!!!

 Отправлено: 18.06.10 11:41. Заголовок: Фокс и Тель - заводн..

Фокс и Тель - заводные пацаны...

Фокс
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Телль
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Все фото увеличиваются

 Отправлено: 18.06.10 12:23. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Братья наши!

Малаццы какие... а мы диван продавливаем...

 Отправлено: 18.06.10 12:43. Заголовок: а я вот все надеюсь...

а я вот все надеюсь.... может комунить челюсть сломают, зубы повышибают или еще чего.....
ведь если долго ждать..., то "обязательно мимо проплывет труп твоего врага"

 Отправлено: 18.06.10 12:54. Заголовок: На выставке в Курске..

На выставке в Курске будет проводится Тестирование на наличие пастушьего инстинкта. Уже,скорее всего, официальные.
Более подробная информация - в ближайшее время на форуме НКП

 Отправлено: 18.06.10 13:21. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

труп твоего врага

Спасибо за доброжелательность

 Отправлено: 18.06.10 13:34. Заголовок: nat.rosentall Мы с ..

nat.rosentall
Мы с ними уже тусили в прошлые выходные . И завтра собираемся

 Отправлено: 18.06.10 13:36. Заголовок: Да,Фокс и Тель - сла..

Да,Фокс и Тель - славные пастушкИ
Лайма&Лаки ,Света - увидимся