Отправлено: 23.01.11 19:57. Заголовок: Кобеля пемброка для вязки ищу

Собственно такой темки не нашла ,чтобы реально найти кобеля для своей собаки Ностальжи Уфантель,те что предлагаются в питомниках дорого стоят,для меня проживающей в регионе - очень дорого!!! Ищется кобель, имеющий минимум титулов - Чемпион России,покладистый характер,если занимается пастьбой ,флайболом,фризби - супер!!!

предположительно весной ,март-апрель
Предложения сюда,в личку по емайлу laabriki@yandex.ru

 Отправлено: 24.01.11 12:29. Заголовок: laabriki пишет: Воо..

laabriki пишет:

цитата:

Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,от полноценных 4-х щенков

Вы этот анекдот владельцам племенных кобелей расскажите... Особенно финнам, которые практически за любую породу берут 1 000 евро по предоплате независимо от результата Пойду занесу эту фразу в анекдоты

 Отправлено: 24.01.11 12:33. Заголовок: laabriki пишет: Воо..

laabriki пишет:

цитата:

Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются

Это кто Вам сказал? Расчет производится от живых щенков! Почему владелец кобеля должен нести ответственность за плембрак ? Цена вопроса это не учитывает! Какой-то бизнес по-русски, честное слово, "на елку влезть, и не ободрать"!

 Отправлено: 24.01.11 12:36. Заголовок: laabriki пишет: Воо..

laabriki пишет:

цитата:

Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,

laabriki вот не хочу Вас обидеть, но... Вы ЭТО САМИ ПРИДУМАЛИ7 Мне кажется что это все из области Вашей ответственности за риск. Сделайте тест на ген флаффи или не вяжите с кобелем, имеющим ген флаффи и не будете иметь таких щенков. Я имела от А.Нефертити и Подарок Эльфов ах Счастливчика 5 щенков. Из них было 3 флаффи и один брак= карлица Душечка, т.е. стандартных было 2 щенка. Конечно я отдала полную сумму стоимости вязки. А почему вл. кобеля должен нести ответственность за моих флаффиков?

 Отправлено: 24.01.11 12:36. Заголовок: Пантелеева Зоя пишет..

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

Расчет производится от живых щенков!

Нет, Зоя, это если очень хорошие доверительные отношения, тогда от живых, а если просто познакомились для вязки, то от родившихся живыми. Почему владелец кобеля должен отвечать за то, что щенки не дожили до актировки, причём скорее всего по вине заводчика?

 Отправлено: 24.01.11 12:37. Заголовок: bloomsbury пишет: В..

bloomsbury пишет:

цитата:

Вот уже почти ушла из этой темы, но опять меня "зацепило": т.е. получается так, Вы просчитались, повязали суку с геном флаффи с таким же кобелём, а отвечать должен владелец кобеля? Но почему? Это же Ваш просчёт, или Вы не знаете, что флаффи получаются от ДВУХ родителей?

Может насчёт флаффи я не права,очаровательные собаченции ......но вот плембрак точно не входит в расчёт....

 Отправлено: 24.01.11 12:39. Заголовок: Удивили вы же сами ..

Удивили вы!!! Сами пишете что вы не первый день и год в кинологии. В жизни не поверю что вы не читали плем положения! Расчет идет за всех щенков доживших до актировки. Хотя вообще то можно просто не оформлять помет тогда и кобелю платить не надо.

 Отправлено: 24.01.11 12:40. Заголовок: laabriki пишет: Ко..

laabriki пишет:

цитата:

Конкретно Вы очень интересно год назад щеночков получили.....случайно....от очень молодого кобеля.....

Возраст кобеля нормальный был, на три месяца выше минимально допустимого к вязкам согласно положения AKC. Но вязка была случайная, это правда и я немедленно стерилизовала суку, чтобы ненароком не повторилось. И суке для здоровья стерилизация лучше, чем беременность и роды. Партнеры, кстати, друг другу очень подходили. Не вязать второй раз суку у меня были свои собственные соображения. Слишком дорогое удовольствие (да простит меня Таня Камеко) и мне уже ни к чему, есть дочка, а на продажу я не развожу.

 Отправлено: 24.01.11 12:40. Заголовок: laabriki пишет: пле..

laabriki пишет:

цитата:

плембрак точно не входит в расчёт

Т.е. за плембрак отвечает кобель, а за хороших щенков - Ваша сука? Ну, это же странно, правда, особенно если кобель до этого НЕ давал ТАКОГО брака. А если давал, то это - опять-таки ВАШ просчёт, не вяжите с таким кобелём.

 Отправлено: 24.01.11 12:41. Заголовок: laabriki пишет: но ..

laabriki пишет:

цитата:

но вот плембрак точно не входит в расчёт....

Даже если "виновата" сука? А почему?

 Отправлено: 24.01.11 12:41. Заголовок: bloomsbury пишет: т..

bloomsbury пишет:

цитата:

то от родившихся живыми.

Галя, именно это и хотела написать! Просто оторопь берет от выдвигаемых требований! А еще на ум пришла поговорка : " Скупой платит дважды!"

 Отправлено: 24.01.11 12:42. Заголовок: laabriki пишет: но ..

laabriki пишет:

цитата:

но вот плембрак точно не входит в расчёт....

Вот мне интересно кто теперь захочет рискнуть с вами вязаться Т

 Отправлено: 24.01.11 12:42. Заголовок: БЕФАНА Я знаете ли ..

БЕФАНА
Я знаете ли тоже не в Москве живу, больше того не в России даже, и гораздо дальше чем 100км от Москвы . Ничего плохого в том, чтобы по быстренькому закрыть титул не вижу. Но особой гордости не испытываю. На всякий случай - титулы у моей суки есть и их достаточно для того, чтобы титул Чемпиона РКФ не вызывал лишней патетики.

 Отправлено: 24.01.11 12:47. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Вот мне интересно кто теперь захочет рискнуть с вами вязаться

Я на 200% уверена, что личку laabriki уже осаждают любящие владельцы, желающие "поженить" своего мальчика. Недорого, под щеночка, или вообще бесплатно, лишь бы мальчик папой стал.

 Отправлено: 24.01.11 12:49. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Нет, Зоя, это если очень хорошие доверительные отношения, тогда от живых, а если просто познакомились для вязки, то от родившихся живыми. Почему владелец кобеля должен отвечать за то, что щенки не дожили до актировки, причём скорее всего по вине заводчика?

Галя, мне кажется это просто нормальные наши, советские отношения. На мой взгляд нельзя драть с вл. суки, если у него беда... и не всегда щенки не доживают или умирают после по вине вл. суки, бывают и непреодолимые обстоятельства... Ну, например сейчас у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси
Ну о каких деньгах может идти речь???? Конечно я ей сказала что мне денег не надо. Ну представьте себя в такой ситуации!!!
Отношения и ситуации бывают разными, но когда вл. сук пытаются диктовать условия вязки и считать вл. кобелей наглыми.... Я бы не хотела иметь отношений с таким человеком и просто уверена что возникнут проблемы и будут говорить что щенки не гут по вине кобеля...

 Отправлено: 24.01.11 12:49. Заголовок: Наташа пишет: Даже ..

Наташа пишет:

цитата:

Даже если "виновата" сука? А почему?

Очень громко сказать,что виновата сука....также как и вину кобеля......Нет такого.Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха........А когда сочетание удачное ,можно вязать дублем,можно вязать дочь отцом..Генетика очень сложная штука!!! И побеждает тот кто побеждает и победителей не судят ,а только завидуют в тёмных углах.....

 Отправлено: 24.01.11 12:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Сделайте тест на ген флаффи

Та Вы шо? 50 евров требуют, фашисты проклятые! Даром ни в какую не хотят

 Отправлено: 24.01.11 12:51. Заголовок: что понятие "су..

цитата:

что понятие "сумма за использование кобеля" существует, например, у финнов, но она поменьше будет.

Сумма, называемая "плата за скачок' - да, поменьше. Но у нас за многих кобелей вообще не берут денег вперед. Берут по факту наличия щенков на момент актировки, в 45 дней.
А общая сумма за вязку у финнов не меньше, чем в России - те же 1000 евро. Я, конечно, имею в виду хороших финских и хороших наших собак. И да, финны всю сумму хотят вперед. А у нас есть еще понятие, что вся сумма берется лишь с полноценного помета- 3 и более щенков, а если менее- индексируется в сторону уменьшения.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я не хочу работать себе в минус.

Глупость ты написала, прости уж меня за резкость. А я кидаюсь вязать с такими кобелями, и делаю вязки, где должны быть флаффики, тоже за идею, наверное, непрактичная я и вообще .... Колли вот сколько лет разводила, а они в самом идеальном случае окупали лишь расходы на вязку и кормление суки и щенков после рождения. ( Я уже не говорю про кормление собаки в течение года. А выставки- это отдельная песня о пустом кошельке... ) В основном- всегда в минус. В позапрошлом году свозила суку на вязку в Красноярск- пустая. А могла бы в Москве повязать.... Но красноярский кобель подходил лучше.
В общем, чем более высокие требования предъявляешь к получаемым щенкам, чем более качественных собак имеешь, тем убыточнее содержание и разведение.
Дорогое удовольствие получается! ( Эх, хорошее название питомника у Тани Камеко, меткое!)

laabriki пишет:

цитата:

Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,от полноценных 4-х щенков ..

Кто Вам такое сказал? Расчет идет от общего количества щенков на момент актировки. И минимльно полноценное число - это три щенка. И флаффики точно так же включаются в общее количество щенков. У меня флаффи были трижды ( и все три раза я ЗНАЛА о возможности их появления, ибо собаки были тестированы) , и мне даже в голову не пришло заявить владельцу кобеля, что "все плохое- это от Вас" и отказаться оплачивать вязку в полном объеме....

Все, теперь я окончательно поняла, что ничего не понимаю в жизни....

 Отправлено: 24.01.11 12:52. Заголовок: Татьяна Камеко К с..

Татьяна Камеко К сожалению тоже не исключаю. В любом случае кто ищет тот найдет. Вот буквально где то выше laabriki писала что вреда такая вязка для породы не принесет в одиночном виде. хорошо а если таких вязок будет 20-50 в год?????? Причем Сама же сетует на ситуацию в лабрадорах. Логики понять не могу Грустно все это.

 Отправлено: 24.01.11 12:54. Заголовок: laabriki пишет: Ест..

laabriki пишет:

цитата:

Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха........

За это отвечаете ВЫ как заводчик, но никак не владелец кобеля!

 Отправлено: 24.01.11 12:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси

Ужас какой! Соболезную....
Но опять таки согласитесь что ситуации могут быть разные и от них никто не застрахован. Тут то совсем другое дело

 Отправлено: 24.01.11 12:54. Заголовок: laabriki пишет: Ест..

laabriki пишет:

цитата:

Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха

Есть просто нежелание разбираться в вопросе, нежелание общаться с заводчиком, который наверняка знает тонкости своей линии, зато есть желание вязать свою суку с любым кобелем, имеющим минимум титулов и берущим поменьше денег (последние 2 пункта из одного из ваших первых постов)...

 Отправлено: 24.01.11 12:55. Заголовок: laabriki пишет: .Ес..

laabriki пишет:

цитата:

.Есть неудачное сочетание кровей

Так ведь это суки просятся на вязку, значит, владелец суки сам выбрал это сочетание и, значит, владелец суки не просчитал сочетание кровей. Нет?

 Отправлено: 24.01.11 12:55. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну, например сейчас у Эли

Какой кошмар! Очень соболезную Эле и всем причастным.

 Отправлено: 24.01.11 12:56. Заголовок: laabriki пишет: Оче..

laabriki пишет:

цитата:

Очень громко сказать,что виновата сука....также как и вину кобеля......Нет такого.Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха........А когда сочетание удачное ,можно вязать дублем,можно вязать дочь отцом..Генетика очень сложная штука!!! И побеждает тот кто побеждает и победителей не судят ,а только завидуют в тёмных углах.....

Лабрадоры не научили...понятно

 Отправлено: 24.01.11 13:00. Заголовок: Фиона пишет: титулы..

Фиона пишет:

цитата:

титулы у моей суки есть и их достаточно для того, чтобы титул Чемпиона РКФ не вызывал лишней патетики.

Я знаю что у Вас титулованная сука,и ЧРКФ Вам не нужен,а россиянам нужен,тем более,что получить его можно только на выставках ранга ЧРКФ(которых бывает не так уж много) и САС!В.Далеко не каждый, по разным причинам, может позволить себе ездить за границу и закрывать своим собакам чемпионства разных стран.Это не значит,что их собаки хуже,или титулы.

 Отправлено: 24.01.11 13:01. Заголовок: Я лично считаю что т..

Я лично считаю что такие вязки как пап- дочь и дубли должны делать знающие люди со стажем в породе , которые оценили все за и против как например вязка от которой получились Кумир и Пинкертон. А вязка ради того что там нам дешево нус повторим, это простите уже ... Вы же даже со своим заводчиком посоветоваться не желаете, а я думаю он бы вам дал хорошие рекомендации где и скем вам лучше повязать вашу собаку

 Отправлено: 24.01.11 13:07. Заголовок: Вот кстати тоже инт..

Вот кстати тоже интересно. Я например сейчас проживаю в питомнике удаленности более 180 км от Москвы. В Москву почти не езжу. У нас тут про корги тоже знаете ли никто не слышал НЕ могу сказать что это как то повлияло на мои взгляды о цене на вязки при поиске кобелей для моих сук. Если мне нравится кобель и я хочу от него получить потомство значит получу и за 1000 евриков.

 Отправлено: 24.01.11 13:09. Заголовок: Фиона пишет: За это..

Фиона пишет:

цитата:

За это отвечаете ВЫ как заводчик, но никак не владелец кобеля!

А Вам не кажется ,что вина должна быть равной ,как для кобеля ,так и для суки...Хотите сказать,если рождается 8 щенков ,из них плембрак 2 щенка,владелец кобеля будет чем-то обижен......Но если рождается 2 щенка и из них оба плембрак ....... Самое адекватное поведение у LAIF SPRING ,хотя в том случае ,соболезную,она вообще имеет все права на полную сумму . и побольше бы таких понимающих владельцев кобелей !!!

 Отправлено: 24.01.11 13:13. Заголовок: БЕФАНА пишет: ЧРКФ..

БЕФАНА пишет:

цитата:

ЧРКФ Вам не нужен,а россиянам нужен

Обьясните зачем !!! Он же в экспортную родословную не идет, ну так laabriki сказала. На Украине вообще только экспортная родословная может быть.

Кстати от Ярославля до Москвы 231 км. Это непреодолимое расстояние!? Для России это вообще не расстояние, так за углом.

 Отправлено: 24.01.11 13:13. Заголовок: В одном соглашусь с ..

В одном соглашусь с laabriki: за качества потомства несут ответственность владелец суки и владелец кобеля в равной степени. То есть, если партнеры не подходят по кровям, имеют одинаковые недостатки экстерьера или проблемы темперамента, выращены по-уродски, это на совести обоих. Не нужно своего кобеля с кем попало вязать, только потому что предлагают.