Отправлено: 07.01.09 00:23. Заголовок: Питы, стаффы и другие

Тут возник интерес к этим товарищам, вот думаю и открыть тему - никого равнодушными эти собаки не оставляют, кто-то их считает кровожадными монстрами, кто-то души не чает. Я скорее отношусь к последним, доказательством чему считаю наличие в моем доме кроме корги еще стаффа и питбуля. Причем все благополучно ладят без какого-либо членовредительства. Главная в нашей собакостае - это конечно корги! Остальные приняли ее авторитет без вопросов. В этом есть свои плюсы и минусы: плюсы конечно в том, что нет никаких конфликтов, даже косточки друг у друга девки таскают интеллегентно, стараясь или хитростью отвлечь, или терпеливо ждут пока другая бросит (стоит только отвернуться, а косточки и след простыл). Стаффи ветеран и давно не вмешивается в бабские дела. К корги относится с самого ее появления в доме как терпеливый отец или старший брат - трепетно и нежно, он вообще мальчик нежный и интеллегентный по натуре. Вот такие звери (в смысле собаки) живут рядом.

 Отправлено: 09.01.09 23:30. Заголовок: Насчет доступности -..

Насчет доступности - это да. Я вообще считаю ,что такую собаку только для спорта или работы заводить надо. И опытному хозяину. В качестве первой собаки не советую. И разводить питов (хотя и имею вполне приличную девку и в экстерьерном, и в плане мозгов) не собираюсь. Если за корги переживаешь в какие руки попадут, то здесь просто головная боль, тем более считаю скорее противников боев (любых). Собаки этих пород - сугубо рабочие (у меня во всяком случае). И служат не на страх, а на совесть. Много раз участвовали в показательных, всегда - восторг зрителей.

 Отправлено: 09.01.09 23:33. Заголовок: Наталья Л. пишет: И..

Наталья Л. пишет:

цитата:

И служат не на страх, а на совесть. Много раз участвовали в показательных, всегда - восторг зрителей.

Верю! Порода очень интеллектуальная, думающая. При грамотном подходе можно добиться выдающихся результатов!

 Отправлено: 10.01.09 17:33. Заголовок: Наталья Л. пишет: ..

Наталья Л. пишет:

цитата:

Я вообще считаю ,что такую собаку только для спорта или работы заводить надо.

Именно для работы, и именно с очень ГРАМОТНЫМ кинологом, а вообще необходимости в этих породах у нас НЕТ. Их может заменить любая другая менее агрессивная порода (если имеется ввиду розыск людей под завалами, наркотики ит.д.). Эти породы, вышедшие их под контроля, или же сециально натравляемые на других собак причиняют очень серьезные, иногда несовместимые с жизню травмы и собакам и людям и особенно детям. Я жду закон, который запретит разводить эти породы в России.

 Отправлено: 10.01.09 17:56. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

Я жду закон, который запретит разводить эти породы в России.

Лена, а что он даст? Приняли закон о запрете запускания питарт и пр. и что?

 Отправлено: 10.01.09 18:18. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

просто "дворняжки"

Ито правда

 Отправлено: 10.01.09 18:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Лена, а что он даст? Приняли закон о запрете запускания питарт и пр. и что?

Нет, закон еще не приняли

цитата:

Столичное управление МЧС предлагает запретить свободную продажу и использование пиротехники в Москве, ограничившись салютами на официальных мероприятиях и праздниках, проходящих в специально отведенных местах под контролем пожарных.

Только собераются .

А это статья как раз в тему

click here

 Отправлено: 10.01.09 18:29. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Так и с этими. будут - просто "дворняжки"

Официальное закрытие питомников, и у заводчиков сразу пропадет желание к развединию, и даже если остануться отдельные особи, поголовье явно сократится

 Отправлено: 10.01.09 18:37. Заголовок: Людвиг & Ко Вс..

Людвиг & Ко

Все, договорились... Дискуссия пришла к запрету на породу вцелом....
Лена, тогда надо запрещать, кане-корсо, фил бразилейро (ужасно агрессивная порода, и в три раза крупнее стаффов... ), ротвейлеров ( по статистике наибольшее количество покусов людей принадлежит именно им)... а так же еще десяток пород.
Сегодня я была на выставке, было там прилично стаффордов... ни одного рыка или попытки кого-то укусить я не видела. А вот немцы несколько раз пытались подраться......

 Отправлено: 10.01.09 18:38. Заголовок: Людвиг & Ко Лена..

Людвиг & Ко Лена, к сожалению, ВСЕ запреты обычно действуют на нормальных законопослушных граждан, а на тех, кто получает "левые" помёты, не действует НИЧЕГО. Вот сидят заводчики амстафов, выпускают из своего питомника нормальных адекватных собак, продают их только в опытные правильные руки, а им бизнес прикроют. А тем, которые клепали помеси "типа амстафа" не прикроют ничего. А кроме того, когда начнут составлять списки тех, кого нужно запретить, Вы просто удивитесь, кто только туда не попадёт, ведь попали же пемброки в список опасных собак в Италии. Поэтому лучше, если "законодатели" позабудут про такой закон. В России до сих пор ничего не смогли предпринять с бродячими собаками, почему? Потому что на каждое "Движение Против" тут же образуется "Движение За" и они начинают "бодаться". Я не знаю, что именно сделали у нас, подозреваю, что тихо и, надеюсь, безболезненно усыпили бродячих собак, которых тоже было много на заре капитализма, сегодня приюты справляются с теми, кто оказался на улице, по буржуйским законам: непристроенная за 2 недели собака усыпляется. Жалко - да, очень, но иначе не получается, денег нет. Именно поэтому у буржуев не бегают стаи беспризорных собак, а любая собака, бегущая по улице без хозяев, отлавливается и помещается в приют.

 Отправлено: 10.01.09 18:55. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

Я жду закон, который запретит разводить эти породы в России.

А в Италии запрещены корги как опасная порода...
Запретами на самом деле ничего не добьешся, в таком случае надо запретить всех породистых собак (как в Германии), потом кошек (а вы знаете ск человек страдают от болезни кошачьих царапин?). Или как в средневековье - судить собак, кошек, свиней (тогда еще судили воробьев, ворон и прочих). А виноваты же люди...

 Отправлено: 10.01.09 18:57. Заголовок: Наталья Л. пишет: А..

Наталья Л. пишет:

цитата:

А в Италии запрещены корги как опасная порода...

Это не так, они просто признаны опасными, а это значит, что есть ограничения по возрасту тех, кто может выгуливать такую собаку.

 Отправлено: 10.01.09 19:06. Заголовок: Давно понятно, что н..

Давно понятно, что нужны законы, нормализующие содержание собак и кошек, а не запрещающие. Я, например, за то, что все собаки более 10 кг в обязательном порядке проходили курс послушания (как в советские времена), перед покупкой рабочей (служебной собаки) обязательный кинологический минимум. Так и проблем будет меньше, и рабочие качества пород сохранятся лучше. А то сейчас питам и стаффам альтернатив мало: к истинно рабочим у нас сейчас относятся разве что малинуа, рабочая разновидность немцев да те же питы и частично стаффы (уже не все), ну может еще бордер (не беру охотничьх, т.к. в них не разбираюсь). И все. Лично мне малинуа и бордер не подходят по характеру, рабочего немца не достать днем с огнем (их только стали ввозить и цена мало отличается от шоу-корги), вот и получается, что при всем богатстве выбора другой альтернативы нет...

 Отправлено: 10.01.09 19:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Сегодня я была на выставке, было там прилично стаффордов...

И стояли они ровненькой шеренгой, и отдавали тебе честь
Да, и доберманов не люблю - тупые, и ротвеллеров, тоже не люблю, хотя, нетупые, но неадыкватные, всех бойцовых НЕНАВИЖУ, ношу с собой перцовый болон и электрошок,

bloomsbury пишет:

цитата:

по буржуйским законам: непристроенная за 2 недели собака усыпляется

Галя, а меценатство, приюты для бродячих животных, это тоже буржуйские законы

 Отправлено: 10.01.09 19:14. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

а меценатство, приюты для бродячих животных, это тоже буржуйские законы

Да, буржуйские, потому что в СССР небыло таких приютов, по-крайней мере, я о них не слышала. У буржуев приюты бывают разные: бывают государственные, а бывают частные, все приюты работают в зависимости от наличия-отсутствия денег, там, где денег побольше, собаку могут держать подольше, там, где их мало - как получится. У нас пока есть только частные, деньги получают от частных пожертвований, тот, кто забирает собаку из приюта платит только за операцию по стерилизации собаки, а ведь ее и лечили, и откармливали. При этом часть собак усыпляется потому, что их слишком дорого лечить, часть - потому, что они не прошли тест на агрессивность, а куда же их тогда отдашь?

 Отправлено: 10.01.09 19:17. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

И стояли они ровненькой шеренгой, и отдавали тебе честь

Честь не отдавали, а стояли оооочень ровненькой шеренгой.

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

доберманов не люблю - тупые, и ротвеллеров, тоже не люблю, хотя, нетупые, но неадыкватные, всех бойцовых НЕНАВИЖУ, ношу с собой перцовый болон и электрошок,

Доберманы и ротвейлеры НЕ БОЙЦОВЫЕ, а СЛУЖЕБНЫЕ собаки.

 Отправлено: 10.01.09 19:19. Заголовок: bloomsbury пишет: Д..

bloomsbury пишет:

цитата:

Да, буржуйские, потому что в СССР небыло таких приютов

Да СССР нет давно, и мы пытаемся жить по тем законам, которые диктует нам совесть, ну и материальные возможности конечно....

 Отправлено: 10.01.09 19:22. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Доберманы и ротвейлеры НЕ БОЙЦОВЫЕ, а СЛУЖЕБНЫЕ собаки

Так слово - БОЙЦОВЫЕ, я отдельно и написала

 Отправлено: 10.01.09 19:24. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

мы пытаемся жить по тем законам, которые диктует нам совесть, ну материальные возможности конечно....

Лена, так в том-то и дело, что совесть диктует любить всех животных, а материальные возможности против... Вот приюты и действуют исходя, прежде всего, из своих возможностей. А буржуйскими я эти законы называю потому, что "буржуины" первыми поняли, что одними прекрасными словами не обойдёшься, и начали на это денюжки тратить.

 Отправлено: 10.01.09 19:28. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

что "буржуины" первыми поняли, что одними прекрасными словами не обойдёшься, и начали на это денюжки тратить.

 Отправлено: 10.01.09 19:33. Заголовок: bloomsbury пишет: &..

bloomsbury пишет:

цитата:

"буржуины" первыми поняли,

Про Мальчиша - Кибальчиша вспомнилось..... про проклятых буржуинов.... которые теперь любимые стали....

А про породы я считаю, что все имеют право на существование! Вот менталитет пофигистский менять надо. Чтобы люди на авось не рассчитывали. А занимались с собакой в зависимости от степени серьезности породы. А если не хотят заниматься, то пусть мопсов заводят и на диване выращивают..... они сильно не покусают....

 Отправлено: 10.01.09 19:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вот менталитет пофигистский менять надо.

У нас это называется "надо воспитывать людей". Речь о том, что надо нести кинологические знания в массы по месту жительства, а не просто балдеть на прогулках

 Отправлено: 10.01.09 19:47. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А про породы я считаю, что все имеют право на существование!

Аня, а статейку, на которую я ссылку дала, ты почитала.??? Многие люди рассчитывают на авось.., как ты пишешь, а потом плоды пожинают...., или соб на улицу выкидывают, так как у всех людей ментальность разная, и невозможно приучить хозяина бойцовой породы соблюдать определенные требования, лучше запретить породу к разведению, ИМХО

 Отправлено: 10.01.09 19:59. Заголовок: вот, тока потом, чер..

вот, тока потом, черный рынок...., сумасшедшие цены, зверь, а не собака, всех порвет.... Государство, законы.., мы ....наши собаки ...... Грустно

 Отправлено: 10.01.09 20:00. Заголовок: Наталья Л. пишет: ..

Наталья Л. пишет:

цитата:

Я, например, за то, что все собаки более 10 кг в обязательном порядке проходили курс послушания (как в советские времена),

Первый раз об этом слышу. Собаки у нас жили с 1975 года, и все были больше 10 кг, и никто нас ни к каким занятиям не принуждал. Пошла заниматься только в 1981 году, когда самой это интересно стало.

 Отправлено: 10.01.09 20:00. Заголовок: Людвиг & Ко Ле..

Людвиг & Ко

Лена, понимаешь, вот ты писала пару дней назад про Лютика... как он встречает, нежный, нос мокрый и т.п.
Ты просто не можешь понять, т.к. не ощущала этого, что стафф точно такой же нежный дома! Моя мама маламута так и не полюбила так же сильно, как стаффорда! Потому что ее сердце отдано ему, бойцовому! Он нежный был, трепетный, ласковый! Встречал, любил нас, спал на диване! А вот маламут не такой! Он холодный и независимый... и от хозяйки ему надо только пожрать! Пусть запретят маламутов... гадкая порода.....
Так вот, представь себе хозяина нежной любимой собаки, которому скажут, все породу запретили! А он обожает породу, он следующую собаку хочет завести тоже стаффа.... У человека горе будет жуткое!
Просто мы все со своей колокольни глядим! А у каждого отдельного человека СВОЯ правда.

 Отправлено: 10.01.09 20:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У человека горе будет жуткое! Просто мы все со своей колокольни глядим! А у каждого отдельного человека СВОЯ правда.

А представляешь, какое ГОРЕ у человека, чью собаку на улице сожрал этот нежный, трепетный и горячо любимый, домашний, диванный стаффчик ... Если представить не сможешь - спроси у меня, я это знаю. Правда, действительно, у каждого своя.

 Отправлено: 10.01.09 20:24. Заголовок: Аня - Алиса Аня, ум..

Аня - Алиса
Аня, умеешь ты затронуть тонкие струнки души .

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Просто мы все со своей колокольни глядим!

На моей, человеков больше будет

АксиОма

 Отправлено: 10.01.09 20:42. Заголовок: АксиОма Могу предс..

АксиОма

Могу представить... И я тоже, наверняка, ненавидела бы всю породу... Да, и что греха таить, я бы, НАВЕРНЯКА, ненавидела породу, если бы сама не имела ее и не было бы у меня взгляда изнутри.
А может, и не всю породу бы я не любила.... Ну вот случай: два ягда выпустили кишки боксеру. Боксера не спасли.... Что, теперь ненавидеть всю породу ягд-терьер? Не знааааю......

 Отправлено: 10.01.09 21:44. Заголовок: Наталья Л. пишет: А..

Наталья Л. пишет:

цитата:

А в Италии запрещены корги как опасная порода...

Кьяра знает об этом?

 Отправлено: 10.01.09 21:47. Заголовок: Решила разбавить дис..

Решила разбавить дискуссию
Еще одной неоднозначной породой бультерьер
Характеристики. Бультерьер - гладиатор собачьего племени, полный огня и отважный. Уникальной особенностью является опущенная морда яйцеобразной головы. Независимо от размера, у кобелей и сук должен быть выражен половой деморфизм.

НОВОСТИ по поводу стандарта.... Это не касается непосредственно стандарта бультерьера, т.е. как он выглядит, а касается одного очень важного слова в стандарте. Это "гладиатор". Сначала цитирую в оригинале:

"Characteristics¬ courageous,full of spirit, with a fun loving attitude.A unique feature is a downfaced egg shaped head, dogs should look masculine and bitches feminine. This replaces gladiator of the canine race."
"Смелый , полный духа, с весёлым и любящим отношением (к человеку и ко всему...). Уникальная черта (бультерьера) - опущенная профильная дуга у яйцеобразной головы. Кобели должны выглядеть мужественно, а суки - женственно."

Спросите ПОЧЕМУ это сделали? Англичане решили убрать выражение " Гладиатор собачьего племени" и заменить на это описание , потому, что , как вы знаете, было достаточно много публикаций по поводу так назывемых бойцовских пород.... Дело в том, что прочтение и трактовка " Гладиатор собачьего племени" очень часто бывает НЕ ПРАВИЛЬНОЙ. Как сказали англичане - многие понимают эту красивую фразу НЕ как описание мощного и крепкого представителя бульячьего племени, а как ДРАЧЛИВУЮ, т.е бойцовскую собаку... Вот почему в стандарте официально было заменено слово "гладиатор" на описание, представленное выше...

К слову - шутка, рассказанная одной англичанкой. Обычно, если летишь самолётом с собакой, нужно указывать на специальном бланке породу собак. Когда она писала "бультерьер", некоторые в аэропорту или в самолёте шарахались от её собаки.. Однажды она решила написать: " Английский Терьер"... Как по мановению волшебной палочки - отношение к собаке изменилось!!!! Её буллик ТУТ ЖЕ оказался ТАКИМ миленьким и таким очаровашкой!!