Я так и знала, что Вы не остановитесь : не помню, думаю, что кол-во отмерших клеток, надо лезть в литературу, если Наташа не ответит, полезу. Я читала про этот метод, но у нас он как-то не популярен, моя вет. считает прогистерон надежней и неплохо определяет сроки вязок по нему, расспрашиваю скорее из любопытства.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 5764
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Ну так и я для любопытства. Для общего, так сказать, развития... Просто, не слышала я о таком методе вообще, вот и заинтересовалась. Пойду, пожалуй, сама поищу информацию.....
Аня - Алиса Спасибо! Только у нас прогестерон меряют какими-то другими единицами, опять-таки, не помню как называются и соотносятся, но это не так важно.
Лаврушка
Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация:
1
А наша соседка с цвергом даже просит меня, чтобы ее мальчик с нашей девочкой в течку поиграл.
Вы это.... поаккуратней с играми в течку..... а то не дай бог что, придется нам всем форумом пристраивать щенков новой породы - беляш-цверг -корги Ирина Серкова Мой собаке Новый год будет 4 года. Не рожала и не будет. Со здоровьем у нас(Т,Т,Т) все в порядке. Течки проходят через 5 месяцев день в день и длятся 20 дней.Ложняков не бывает.Хвост( один позвонок) отводит на 11 день и "веселые дни" длятся 4 дня. Дальше отгоняет кобелей Ирина Серкова пишет:
цитата:
Если беременность и роды были без больших паталогий, то женщина сильно преображается, становится сильной, выносливой.
На счет этого поспорю. До родов у меня не было проблем со здоровьем. После - разладилось и разболталось в организме все что могло- посыпались зубы, волосы, ногти стали ломкими, спина, ноги и список можно продолжить. По моим наблюдениям, у рожавших подруг тоже не произошло улучшения здоровья и выносливости- у каждой что то из болячек но появилось
PISHANEL
постоянный участник
Сообщение: 811
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.12.08 10:56. Заголовок: Лаврушка пишет: у к..
Лаврушка пишет:
цитата:
у каждой что то из болячек но появилось
Да уж. Но не надо о грустном. Появились болячки, но и появились ЛЮБИМЕНЬКИЕ, ЖЕЛАННЕНЬКИЕ.... и т.д. дети, скрасившие жизнь.
pembrokcity
постоянный участник
Сообщение: 777
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Обычно его и делают ПЕРЕД САМЫМИ РОДАМИ. Я об этом писала. Щенки так же могут поворачиваться, но перед самыми родами обычно принимают определенное положение.
bloomsbury пишет:
цитата:
Я не сошла с ума, просто если собака отводит хвост в сторону, при нажатии на круп в районе выхода хвоста - она в "охоте".
У меня Бусина, несмотря на то, что с хвостом, в сторону его никогда не отводит. Так что показателем "готовности" это тоже 100% быть не может.
Ирина Серкова пишет:
цитата:
Если беременность и роды были без больших паталогий, то женщина сильно преображается, становится сильной, выносливой.
Фантастика просто! Покажите мне эту сильную, красивую и выносливую женщину, и я пожму ей руку!!!
Ирина Серкова пишет:
цитата:
Наверное, когда заботишься о других -болезни чахнут без личного внимания к ним.
К сожалению, чахнут они не навсегда, и когда-нибудь потом, в самый неподходящий момент, имеют обыкновение проявляться скопом
цитата:
а за сколько дней заранее Вы можете определить дату вязки этим методом? У меня чаще всего на дорогу уходит пара дней (день - в лучшем случае, а еще надо собраться, договориться на работе, т.е. я предпочитаю хоть за 2-3 дня заранее знать, когда ехать). Прогистерон мне такой временной промежуток дает, а "мазок"?
Я не Наташа, но прочитайте статью про определение овуляции по мазкам в Вестнике, по-моему, Наташа ее и писала. Я, начитавшись, занялась такой штукой. Наблюдала мазки течных сук, и не течных тоже. И вязки получались удачными (тьфу 3 раза). Когда в мазке появляются в больших количествах чешуйки бесформенные (я так понимаю, что это ороговевшие эпителиальные клетки) - теоретически, можно начинать собираться - пара дней как раз будет про запас. Я это так поняла. Делаю все дома, имея только довольно простой микроскоп и митиленовый голубой для окраски.
Отправлено: 28.12.08 14:05. Заголовок: Относительно мазка. ..
Относительно мазка. Во первых, можно смотреть процентное соотношение безъядерных клеток в мазке. Мазок при этом нужно брать так, чтобы клетки с петли не попали на стекло. Мазок красим, мне нравится окраска по Май- Грюнвальду. Во вторых, можно посмотреть в некрашенном мазке кристаллизацию цервикальной слизи. Я в большинстве случаев так и делаю. У собак яйцеклетки готовы к оплодотворения только через 1-2 суток после овуляции. Мазок по кристаллизации показывает предовуляционный пик гормонов. Сама кристаллизация объсняется просто- определенный уровень гормонов вызывает увеличение количества хлоридов в слюне и слизи. Такая красивая, нежная кристаллизация в виде веток папоротника. Так что я делаю так- вижу нужную кристаллизацию- на следующий день еду. Если считать клетки, то вязать можно начинать, когда процент безъядерных достигнет 70 процентов. А пик охоты приходится вообще на 100 процентов. Но я никогда не пробовала прогнозировать дни охоты, нужно будет заняться. Только мои собаки текут не так часто, а для статистики нужен многочисленный материал.
NataliaShvedova Спасибо. Думаю, что для меня - слишком сложно, сама я это не освою. Мне все-таки проще сдать кровь на анализ, а вот кому нибудь может и пригодится
pembrokcity
постоянный участник
Сообщение: 778
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Насколько я знаю, сложность определения овуляции по крови в том, что кровь из вены надо сдавать каждый день, а это удобно только если ветеринар - твой сосед. Или я не права?
Мы сдаем кровь на прогестерон, обычно получается раза 3: в начале (день на 5-й), потом через неделю, потом по результатам, обычно еще через 2 дня. Но можно последний раз и не сдавать. рискнуть определиться и по 2-м. Кровь из вены, сдаем в клинике и сами везем в лабораторию. Но если не уметь самому разобраться с мазком, то придется ездить еще чаще...
pembrokcity
постоянный участник
Сообщение: 781
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
А не боитесь упустить время? Мне кажется, так редко брать кровь - можно пропустить время. Получается, кровь берется на 5 день и 12-й. А вдруг суку оптимально вязать на 10-й день? Или на 16-й? Как вы поймете?
По первому результату, если на 5-й день дает 2-3(это какие-то единицы, в которых меряют рез-т у нас, вязать надо в 25 ), то следующий раз через неделю - нормально, а если 6-7, то нужно пораньше сделать. У меня опыт только с одной сукой, у нее подъем прогестерона проходит медленно, как раз у нее на 5-й день обычно 2-3, а на 12-й только 6-7, вяжется не раньше 17 дня. Но после 12 дня мы делаем еще один анализ через 3 дня, получаем 17, обычно как раз через 2-3 дня оптимально вязать.
Отправлено: 29.12.08 11:50. Заголовок: НА просторах Инета н..
НА просторах Инета наткнулась на статейку:
Почему вы решили, что вы можете быть заводчиком?
Потому, что вы держите собаку? А чего бы вам тогда не устроиться преподавателем в МГУ - в школе-то вы учились? Или шеф-поваром в "Яр" - дома, поди, кулинарите... Чувствуете логику, да? Тогда поехали дальше. Вы в курсе, что у вязки есть СТОИМОСТЬ? Минус 200 долларов из вашего кошелька. Роды - вообще зрелище малоаппетитное. Минус миллион клеток из ваших нервов. А если сама не родит? А если ВОOБЩЕ не родит? Вы знаете, что собаки УМИРАЮТ при родах? И не раз в сто лет, а регулярно. Вы себе это простите? А бывает, рожают плохо, с кесаревым сечением, и это полостная операция, а не просто пара надрезов. А если у нее не будет молока, и вам придется 30 дней кормить щенков "вручную"? Когда такое было у меня, через 2 дня кормлений каждые 2-3 часа я потеряла ориентацию во времени, и потеряла бы в пространстве, не дежурь мы около суки и щенков посменно. А еще вы будете вскакивать при каждом движении суки, чтобы она не раздавила щенка. Да, они могут... А потом эти щенки растут, выползают из гнезда, и начинают, простите, срать. Везде. Постоянно. Но это ерунда, поточу, что это НЕ ТЕЧЕТ. А еще они делают то, что течет. Под плинтусы (а как вы это будете отуда доставать, а?), под встроенные шкафы, под ноги вашему мужу, который ночью захотел побежать босичком в туалет, а его - глядь! - уже кто-то опередил :) Дай бог, если у вас НЕ паркет и НЕ ламинат. Выращивая наш последний помет, мне приходилось вставать каждый день в пять утра (КАЖДЫЙ. В ПЯТЬ) и полностью мыть пол, потому, что если я вдруг этого не делала, к 7 утра мы просыпались сами от ощущения, что мы спим в тропическом лесу со 100 влажностью. В испарениях мочи. После легкой гимнастики в пять, дубль-2 был в восемь, далее - циклично. Единственный плюс, когда вы спозоранку, включив свет, в ночной сорочке драите пол ( а супруг ваш при свете спать не может) - это мужнины комментарии, что выглядите вы очень эротично. А с точки зрения проснувшихся щенков - располагаете к игре. Минус полчаса из вашего сна на успокоение разыгравшихся щенков. Правда жизни в том, что через неделю "ложной тревоги" по утрам вы слышите комментарии про "чертовых собак"... А еще они по ночам пищат, борятся и играют. И их невозможно а) заткнуть, б) утихомирить, в) запереть - скребыхание когтей о стенку загона в сто раз круче самой развеселой возни. И чем старше становятся щенки, тем задорнее у них игры. Кроме этого, щенки - это термиты. Причем, термиты с фантазией. Кроме проводов, ножек стульев, цветов, книг, оказывается, можно подгрызть сбоку каркасный матрасс на кровати ,а потом восторженно вытаскивать из дырки паралон. А если уронить подставку для цветов (когда она падает, страшно тольо первые два раза), то начинается вообще мародерство! Короче, мысли про "чертовых собак" посещают уже две головы (или сколько у вас членов семьи). Про еду я вообще молчу. Все это разливается, растаскивается, кушать рекомендуется, стоя всеми лапами в миске, желательно, чтобы половина порции была у брата на спине. КПД одной миски (т.е. то, что идет в желудок) - 10%. Эти 10 % через 20 минут выходят в виде сами знаете чего. А еще их надо продать (по вашему альтруистскому настрою - раздарить). А им уже 1,2,3 месяца. И курировать хозяев до конца жизни. Это не менее весело и увлекательно, чем выращивание самих щенков? Хотите, я вам про это напишу продолжение. В общем, скажу вам, как художник художнику. Если вам хотется сделать что-то полезное, но не приносящее дохода, сходите на субботник, помогите материально тем, кто в этом нуждается. Вам скажут спасибо, а вы будете знать, что сделали доброе и человечное дело. Вот это будет правильно.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 5798
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 29.12.08 12:01. Заголовок: Татьяна Камеко Зар..
Татьяна Камеко
Зарисовочка жизненная, конечно! У меня с щенками почти так все и было, включая вскармливание первую неделю, т.к. молока было очень мало и не хватало 7 - и стаффодширятам. Только, прочитав все это хочется спросить: если ВСЕ ТАК ужасающе и невыносимо, то почему же не один - два, а много людей из года в год вяжут собак, возят дерьмо, выкармливают щенков и пр. Они, что, психи???? Или все-таки есть масса положительного в этом вопросе, кроме бытовухи?
Это точно... Но, эта статья давно у меня в архивах валяется...
Аня - Алиса пишет:
цитата:
если ВСЕ ТАК ужасающе и невыносимо, то почему же не один - два, а много людей из года в год вяжут собак, возят дерьмо, выкармливают щенков и пр. Они, что, психи???? Или все-таки есть масса положительного в этом вопросе, кроме бытовухи?
Аня, по статистике ( из какого-то журнала), больше 50 процентов собак родились от первого и единственного помета заводчика. Я один раз вырастила помет в квартире. Это был кошмар и ужас . Щенчки долго не продавались, ободрали почти всю квартиру, прописяли паркет до соседей. К мысли о разведени вернулась, только когда переехала в собсвенный дом. Прежде, чем вязать своих сук я оборудовала выгулы со смывом, и отдельную комнату с подогреваемыми кафельными полами для выращивания щенков, отгородила маталлической сеткой сад и пруд. Максимально облегчив себе труд, я получаю море удовольствия от выращивания детей. Конечно, я понимаю, что могут быть ( и бывали, к сожалению ) проблемы со здоровьем суки и щенков. И каждый раз мне страшно. Бывают и неприятности типа погрыза машины или выдирания кустов - ну у людей и без щенков собаки ущербят...
Отправлено: 29.12.08 12:46. Заголовок: Татьяна Камеко http..
Татьяна Камеко
И еще я желающим купить колли ( с корги, пока, слава богу, такого не было) регулярно объясняю, что я не продам суку за 5 тыс рублей, по цене 2-х мешков корма, и я не наживаюсь на щенках, и они не могут стоить 30 рублей, как в советские времена ( И где они даже тогда нашли такие цены? )
И денежкой на корм щенков месяца на 3 нужно запастись заранее- едят дети со скоростью саранчи, у меня на кормление щенков и суки уходил 18 кг мешок в неделю. А моя зарплата на такие расходы не рассчитана.
Аня - Алиса пишет:
цитата:
много людей из года в год вяжут собак, возят дерьмо, выкармливают щенков и пр. Они, что, психи???? Или все-таки есть масса положительного в этом вопросе, кроме бытовухи?
А что, кто- то до сих пор считает нас, собачников нормальными? Едем на выставки за тридевять земель, чтобы привезти кубок стоимостью 300 рублей и бурно этому радоваться. Кормить, лечить, выхаживать слабенького щенка, потратить массу денег на лекарства и ветеринара, а потом этого щенка просто подарить хорошим людям?
Ради чего- да ради положительных эмоций!
Но я очень рада, что, например, у колли и шелти практически все разведение сейчас находится в руках профессиональных заводчиков.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 5799
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Жутко сыпется Виндоус, надо все переформатировать. Набрала пост, комп выключился... Повторю кратко... Конечно, условия имеют огромное значение! Если бы я жила на даче, у меня бы уже было больше трех собак. А в городе трудно. И я не знаю, буду ли вязать своих девок. М.б. один раз повяжу, одурею, и больше не буду этим заморачиваться. Вопрос в другом. Я по образованию учитель начальных классов. Но я не работаю по специальности, потому что мне не нравится. Так же и заводчик может отказаться от разведения, если ему плохо от этого. Но ведь люди занимаются этим всю жизнь, и даже в городе. Значит, нравится это кому-то!
А еще большее значение имеет ЖЕЛАНИЕ этим заниматься! Конечно, если дом строился под это занятие - то просто отлично, но и в квартире выращиваются щенки, было бы желание! Конечно, если бы порода была покрупней, м.б. я на первом помёте и остановилась бы, но сейчас я просто лучше представляю, что и как сделать, чтобы не ремонтировать квартиру на все вырученные деньги (добавив своих раз в 10 больше ). Конечно, мы - сумасшедшие, разве кто спорит?!
Отправлено: 29.12.08 12:58. Заголовок: Аня - Алиса Да, Ань,..
Аня - Алиса Да, Ань, нравится! А когда я гляжу на детский сад под моими окнами, и вижу воспитателя, меня пробирает мороз по коже. Мне страшно даже представить себе такую работу. Бр-р-р... Но им то нравится! И это их положительные эмоции, иначе они бы выбрали другую профессию. За такую- то зарплату!
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 5801
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
все разведение сейчас находится в руках профессиональных заводчиков
Профессиональными заводчиками становятся (или НЕ становятся) те, кто начинает как любитель, иначе профессиональное разведение уже бы вымерло! Не рождаются профессиональные заводчики ни в зоотехникумах, ни в ветакадемиях. Каждый, кто начал вязать свою любименькую суку, может пойти учиться, или учиться по литературе, если ему это ИНТЕРЕСНО. При этом не факт, что он станет профессиональным заводчиком, просто глупостей не наделает или меньше наделает. А кому не интересно, не станет профессиональным заводчиком с любым специализированным образованием. ИМХО.
Конечно, если дом строился под это занятие - то просто отлично
Дом строился не для собак, а просто с тем расчетом, чтобы там комфортно было жить и заниматься тем, что интересно. Для меня это - сад и собаки. Вот пытаюсь, совмещать.
Отправлено: 29.12.08 13:15. Заголовок: Аня - Алиса Не смотр..
Аня - Алиса
цитата:
Не смотря на г....но, затраты, тяжелые роды и пр. Просто каждому свое!
Ага! Здесь тоже столько всякого ...( не очень приличное слово ) что далеко не все могут осуществить эти желания. Да и другие желания мешают... Я например, в отпуск хочу... Уже несколько лет... А нет ни времени, ни денег... Все на собак уходят- Цацибы дороговато обходятся, хотя, конечно, кубки в шкафу продолжают множиться...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это то, что я к Вашему вопросу присоединяюсь, и дополняю его своим... Говорю ж, предновогоднее косноязычие.... 
: не помню, думаю, что кол-во отмерших клеток, надо лезть в литературу, если Наташа не ответит, полезу. Я читала про этот метод, но у нас он как-то не популярен, моя вет. считает прогистерон надежней и неплохо определяет сроки вязок по нему, расспрашиваю скорее из любопытства. 
Просто, не слышала я о таком методе вообще, вот и заинтересовалась. 
а то не дай бог что, придется нам всем форумом пристраивать щенков новой породы - беляш-цверг -корги 
. Щенчки долго не продавались, ободрали почти всю квартиру, прописяли паркет до соседей. К мысли о разведени вернулась, только когда переехала в собсвенный дом. Прежде, чем вязать своих сук я оборудовала выгулы со смывом, и отдельную комнату с подогреваемыми кафельными полами для выращивания щенков, отгородила маталлической сеткой сад и пруд. 
) проблемы со здоровьем суки и щенков. И каждый раз мне страшно. 
) 
Но им то нравится! И это их положительные эмоции, иначе они бы выбрали другую профессию. За такую- то зарплату! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума