| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 15.12.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.01.10 13:56. Заголовок: Переклеймить собаку?
Господа, у меня такой вопрос. Клеймо, которое на пузе у моей собаки, в зимнем меху не найдешь, если не знаешь, где искать, и последние две цифры совсем расплылись, не читаются:( Подумываю переклеймить её в ухо, но ни разу не видела корги с клеймом в ушах. Их вообще туда клеймят??? Стоит это делать, как считаете?
|
 |
  
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 14:01. Заголовок: Мурка пишет: Подум..
Мурка пишет: | цитата: | | Подумываю переклеймить её в ухо, но ни разу не видела корги с клеймом в ушах. Их вообще туда клеймят??? Стоит это делать, как считаете? |
|
Конечно клеймят в ухи, легко. Если хотите переклеймить, то проблемы то никакой.... Да, действительно не все клейма хорошо сохраняются и читаются. Удачи.  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 15.12.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.01.10 14:12. Заголовок: LAIF SPRING, вы меня..
LAIF SPRING, вы меня успокоили, займусь значит:)
Ещё такой вопрос, мне сказали, что ухо надо брить перед клеймением, а мы вроде на какую-нибудь моно собрались ехать. Ухо долго зарастать шерстью будет? А то как-то неудобно, нам на выставку, а у нас ухо бритое:))
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 14:40. Заголовок: Мурка пишет: Ухо до..
Мурка пишет: | цитата: | | Ухо долго зарастать шерстью будет? |
|
Долго и брить надо обязательно |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 14:49. Заголовок: Мурка а может тогда ..
Мурка а может тогда отЧИПировать?
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 15:06. Заголовок: баська пишет: а мож..
баська пишет: | цитата: | | а может тогда отЧИПировать? |
|
Чипирование не отменяет тату.!!!! Собаки рожденные в нашей стране ОБЯЗАНЫ иметь клеймо. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 15.12.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.01.10 15:22. Заголовок: баська, а если не да..
баська, а если не дай Бог потеряется(тьфу-тьфу-тьфу, не приведи Господь)?? В корги далеко не каждый обыватель породу-то заподозрит, а уж чип искать точно никто не будет... А клемо в ухе видно хотя бы будет.
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 15:38. Заголовок: показываю - КАК ОНО ..
показываю - КАК ОНО - клеймо в ухе. Сначала я расстроилась, дескать собаку в ухо клеймить - портить. Но плюс в том, что оно не расползается (в отличие от клейма на пузе).  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 538
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:04. Заголовок: Я своих клеймлю в ух..
Я своих клеймлю в ухе, тату. Есть еще способ набивкой, так быстрее и менее травматично для собаки, но специальных машинок лично мне обнаружить не удалось. а я бы купила на свою долю...  |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:11. Заголовок: Наталья Л. пишет: с..
Наталья Л. пишет: | цитата: | | специальных машинок лично мне обнаружить не удалось. |
|
у Светланы Матросовой есть такая. Спросите у нее где взяла.  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5886
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:16. Заголовок: тут разговаривали h..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3935
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:21. Заголовок: А мне клеймо в ухе н..
А мне клеймо в ухе не нравится...  Уши- это лицо собаки и породы, а зачем лицо портить? Я всегда делаю на брюхе. Стойкость клейма- проверено- зависит от качества краски.Если просто тушью- то зарастает, я как-то переклеймливала помет коллят. Хорошо держится краска из тату- салонов, надо будет прикупить себе личный пузыречек. Не расползается, держится крепко. И бритое брюхо никому не мешает на выставке!  |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2859
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:35. Заголовок: Мурка пишет: вы мен..
Мурка пишет: | цитата: | | вы меня успокоили, займусь значит:) |
|
Мурка, чипируйте собашку  , все-равно, с этого года будут требовать на ЦАЦЫБах, а значит, сканеры будут присутствовать! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2857
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:43. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Спросите у нее где взяла. |
|
В Германии |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:45. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | Мурка, чипируйте собашку , все-равно, с этого года будут требовать на ЦАЦЫБах, а значит, сканеры будут присутствовать! |
|
nat.rosentall не дезинформируйте Мурка , КЛЕЙМО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Уточню: для собак российского разведения. У меня Алиса и Вилли БЕЗ клейма, а только с чипом. |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 19:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Уточню: для собак российского разведения. |
|
Ну вот Данька у меня российского разведения,клеймо в ухе практически не читаемо,но он чипирован ,так мне что ж ради поездки в Россию надо клеймить его ?Разъясните плиз |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:04. Заголовок: dannidaks пишет: та..
dannidaks пишет: | цитата: | | так мне что ж ради поездки в Россию надо клеймить его ?Разъясните плиз |
|
Посмотрите его родословную. Если в ней указано клеймо, то ДА, во всяком случае пока клеймо для российских собак ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если не найдут, то отправят без оценки. А про чип, это вообще веселуха. Владельцы обязаны иметь на в-ке сканер. Организаторы не обязаны его иметь. Сходите на форум -песики, там эту тему уже 4 дня перетирают. В Сергиевом Посаде сняли очень много собак импортных, с чипом, но не было сканера. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3774
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:14. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:16. Заголовок: LAIF SPRING Да в в р..
LAIF SPRING Да в в родухе тату указано.Кто проверяет у вас тату на выставках? LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Владельцы обязаны иметь на в-ке сканер. Организаторы не обязаны его иметь. |
|
Вы хотите сказать,что даже на САС!В -ах у вас в России твориться такой безобразие???А вот примерчик например такой,возьмем кавказскую овчарку или комондора,ну вообщем что-то волосатое,а клеймо на пузе ....и кто его полезет проверять?А вообще разогнать ваш РКФ к..... 
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:17. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | В Сергиевом Посаде сняли очень много собак импортных, с чипом, но не было сканера. |
|
Это беспредел. Надо жаловаться. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3775
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: А если найдут, а оно не читается? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:49. Заголовок: bloomsbury Галя, вл..
bloomsbury Галя, вл. обязан предоставить собаку для индентификации, т.е клеймо должно быть читаемо. Ну, Вы жеготовите к в-ке собаку, типа грумите ее... Вот и побеспокойтесь о том, чтобы клеймо читалось. Если бяда - подправляйте. Про иностр. с чипом - да. я тоже думаю что беспредел, но из ФЦИ пришел ответ, что организаторы в-ки НЕ ОБЯЗАНЫ иметь сканер. Т.К. существуют разные типы чмпов и сканеры тоже разные. Вы идете на в-ку, значит Вам это и надо. Позаботьтесь о сканерах сами  Тока не в меня  , это я Вам просто пересказываю. 
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2866
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:51. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: | цитата: | | А если найдут, а оно не читается? |
|
Я не верю, господа, что клубы, проводящие выставки, не в состоянии приобрести сканер "У вас не читается штрих-код! Поворачивайте, или платите!" Если я- уважающий себя клуб, У МЕНЯ СКАНЕР БУДЕТ на выставке! А если так... "Рога и Копыта", то нет. Думаю, за год будет СТОЛЬКО жалоб, что сканеры появятся даже у каждой уборщицы на выставке! |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:52. Заголовок: dannidaks пишет: кл..
dannidaks пишет: | цитата: | | клеймо на пузе ....и кто его полезет проверять? |
|
ринговая бригада и судья проверяют клеймо. Если вл. не может его показать, то - дасвидания.... судье легче.. .Аня - Алиса пишет: Кому??? Вопрос задавали в ФЦИ.... bloomsbury пишет: | цитата: | | А если найдут, а оно не читается? |
|
- идите домой с миром   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3777
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Точно из ФЦИ? Вот, можно срочно разбогатеть, продавая сканеры. А наши ветеринары ВСЕ обязаны иметь сканеры и таскают их с собой на выставку. |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:55. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | за год будет СТОЛЬКО жалоб, что сканеры появятся даже у каждой уборщицы на выставке! |
|
А на что жалобы то???? nat.rosentall пишет: | цитата: | | Я не верю, господа, что клубы, проводящие выставки, не в состоянии приобрести сканер |
|
Их надо на каждый ринг и разных систем... Ну например у меня у Бобки сейчас аж целых 2 чипа, американский и европейский. Т.к. они читаются разными сканерами.. А еще есть Китайские, ТАЙЛАНДСКИЕ, И несколько фирм европейских... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2867
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | nat.rosentall не дезинформируйте Мурка , КЛЕЙМО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! |
|
Наталья Васильевна, обязательна- идентификация! А клеймо- уже "неоправданная жестокость", прошу заметить... типо, отрезания пальчиков-хвостиков... Тут я согласна, большинство детей ужасно переносят эту процедуру... мне, взрослой тетке, со стороны смотреть и то, жалко и плаксиво, а им?! Навалились, ухи-брюхи дырявят, какого беса?! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2868
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 20:58. Заголовок: Карочи... опять все ..
Карочи... опять все переваливают на шкуру собаки и ее владельца
Неправильно это...
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:01. Заголовок: Тому кто не верит, д..
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:04. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | Наталья Васильевна, обязательна- идентификация! А клеймо- уже "неоправданная жестокость", прошу заметить... |
|
Наташа, я прошу Вас заметить что КЛЕЙМО - это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ РКФ |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2870
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:09. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | КЛЕЙМО - это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ РКФ |
|
Да я уже уяснила... Если не удается выделиться чем-то хорошим, то выделимся.... nat.rosentall пишет: | цитата: | опять все переваливают на шкуру собаки и ее владельца
|
|
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Т.К. существуют разные типы чмпов и сканеры тоже разные. |
|
А! То есть, если у меня две собаки с чипами, то мне надо иметь два сканера дома на тот счет, если чипы разные окажутся! А если у Вас таких чипованных собак 6, к примеру.... nat.rosentall пишет: | цитата: | | А клеймо- уже "неоправданная жестокость", прошу заметить... типо, отрезания пальчиков-хвостиков... |
|
Ага...  щеникам больно.... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2871
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:17. Заголовок: Мурка ... самое удоб..
Мурка ... самое удобное- помнить, где находится клеймо. Если потребует эксперт, то и выстричь прямо там, на ринге! Пусть ему плешь проедают ожидающие осмотра конкурсанты! Ножнички еще можно с собой таскать на выставку , не сканер!
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:19. Заголовок: Я конечно мало по вы..
Я конечно мало по выставкам хожу, но НИ РАЗУ никто не проверил клеймо! И даже НИ РАЗУ никто не спросил, есть ли оно у моей собаки! А вот случаев, когда собаки проходят по чужим вет. паспортам, я знаю несколько. И ни только клеймо, но и имя в паспорте и каталоге никто не сверяет! И с просроченными прививками легко пускают! Не понятно, откуда ветер подул, что вдруг стали на выставках такие дотошные организаторы и эксперты  Денюжек хотят, что ли..... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:22. Заголовок: Аня - Алиса сканеры..
Аня - Алиса сканеры и чипы соответственно бывают разных систем. Могу сказать что у американцев точно свои, и есть несколько вариантов европейских. Да, не все сканеры считывают чипы, именно по этому требования к организаторам иметь сканер нету. НУ что Вы будете делать если ИХ сканер не считает Ваш чип???? Домой пойдете
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2872
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:23. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | Ага... щеникам больно....
|
|
Угу... как минимум треть у меня на руках описывались и орали ТАКОЙ дурниной, что думаешь :"Бэлинннн... ну за что это им в таком возрасте?!" Те руки, которых не боишься, вдруг тебя стискивают и делают БОЛЬНО.... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: а я вот не соглашусь. Есть такие мастера клеймления, что вообще никаких эмоций. А вот чип загонять такой толстенной иголкой не больно??? |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:30. Заголовок: LAIF SPRING Я поня..
LAIF SPRING Я поняла про разные чипы. Вот, что лично Вы должны делать в такой ситуации мне интересно. Если у Вас много собак и есть огромная возможность, что у них разные чипы. Выяснить, какие виды сканеров Вам нужны, закупить их, долларов по 100, а потом таскать их в авоське на выставки?  nat.rosentall Мне реально было жалко щенков, когда их клеймили...
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | чип загонять такой толстенной иголкой не больно??? |
|
Ну никакая она не толстенная, эта игла. Я видела, как чипуют. Щенок и мяу не сказал! Секунда и чип стоит. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2874
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:36. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | А вот чип загонять такой толстенной иголкой не больно??? |
|
Ну Наталья Васильевнаааа... ну вы то должны знать, что толщина иглы не первостепенна! Вот ее острота, да важна! Кровь у людей берут такой же, если не толще! Одна игла, или несколько десятков, как в клейматоре, и, как правило, НЕ алмазной заточки...  Аня - Алиса пишет: | цитата: | Щенок и мяу не сказал! Секунда и чип стоит.
|
|
 |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:39. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Вот, что лично Вы должны делать в такой ситуации мне интересно. Если у Вас много собак и есть огромная возможность, что у них разные чипы. Выяснить, какие виды сканеров Вам нужны, закупить их, |
|
Аня, у меня врядли такое разнообразие систем. Скорее всего только американская и европейская., но надо выяснять. Я сама прочитала и ..... Выход конечно есть. Можно перечипировать всех собак чипом одной системы и все - сканер нужен только один. В вашем варианте я думаю у Вилли и Алисы одна система. Наверное приглашу свою знакомую ветврачиху в гости, пускай приезжает чайку попить со сканером |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2875
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:46. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | Наверное приглашу свою знакомую ветврачиху в гости, пускай приезжает чайку попить со сканером
|
|
А у нее и брать на выставки, "на понос" |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:52. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | А у нее и брать на выставки, "на понос" |
|
Не, выгоднее купить свой и " выручать" несчастных вл. чипированных собак прямо у ринга. Можно даже бизнес организовать, в долю взять знакомых экспертов...  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2861
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 21:58. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Нет, у меня даже не пикнула |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2862
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:01. Заголовок: А сканеры стоят очен..
А сканеры стоят очень дорого  . Когда я в клинике попросила проверить собаку был принесет целый дипломат вся очередь рты по открывала от удивления. |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:02. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Можно даже бизнес организовать, в долю взять знакомых экспертов... |
|
Вот-вот! Бизнес! И кто-то непременно такой бизнес организует! А еще, если эксперт мне скажет, что не будет судить мою собаку, если я сканер не предоставлю, а я ему на ушко пообещаю доплату за судейство без идентификации чипа, думаю, описание будет у меня в кармане. Бардак! Одно слово! Пока на законадательном уровне нет такого пункта, в котором будет написано, что мол владельцы чипованных собак обязаны предоставлять по требованию на выставке сканер, а в случае невыполнения сего правила, эксперт оставляет за собой право отказать экспоненту в описании и оценке, то все эти ля-ля НЕ ЗАКОННЫ! И на случаи произвола должны быть жалобы в РКФ или даже куда повыше. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2876
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Можно даже бизнес организовать, в долю взять знакомых экспертов... |
|
"А кому скааааанер, Байеровский, с пылу, с жару... недоооооорогоооооо!" Не хотят покупать устроители выставок?, так возьмите у ветврачей своих, на два-то дня дадут! Им же дают "подрубить бабла" на участниках, пусть и вложатся хоть чуть-чуть... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5893
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Можно даже бизнес организовать, в долю взять знакомых экспертов... |
|
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | И кто-то непременно такой бизнес организует |
|
nat.rosentall пишет: | цитата: | | "А кому скааааанер, Байеровский, с пылу, с жару... недоооооорогоооооо!" |
|
Ну, слоган уже есть! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2863
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:07. Заголовок: В нашей районной гос..
В нашей районной государственной клинике чипируют, а когда я спросила про сканер сказали что пока нет. Года 2 прошло, может на него уже накопили.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:07. Заголовок: админ пишет: А скан..
админ пишет: | цитата: | | А сканеры стоят очень дорого |
|
Оль, я сегодня была в ветцентре, официальном представителе Байера... могу завтра позвонить и узнать. Даже в голову не приходило узнавать цену, когда их представляли на семинаре Чип потешно представили- в прозрачной пластиковой подушечке, как брелок для ключей, внутри вставлен чип, маааахонький, как длинное рисовое зернышко... Сканером проводишь, и он сразу выдает штрих-код с номером. Кста, Тутть только покосилась на дохтура, когда он ее чипировал |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5894
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:07. Заголовок: админ пишет: В наше..
админ пишет: | цитата: | | В нашей районной государственной клинике чипируют |
|
В Царицыно? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2864
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:08. Заголовок: Нобиле пишет: уже е..
Нобиле пишет: правда ?  |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:09. Заголовок: У нас в государствен..
У нас в государственной ветеринарке, куда я всегда хожу, есть здоровенный сканер, который читает ЛЮБЫЕ чипы. Так сказала врач.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5895
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:09. Заголовок: А порядок действия д..
А порядок действия для взрослых собакиных каков? Чипируются меховатые, а потом в РКФ на перерегистрацию? А как в родословной отметку ставить - сверху налепят?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2865
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:09. Заголовок: Нобиле пишет: В Цар..
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:10. Заголовок: Приглашайте на выста..
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:10. Заголовок: Нобиле пишет: Чипир..
Нобиле пишет: | цитата: | | Чипируются меховатые, а потом в РКФ на перерегитрацию? А как в родословной отметку ставить - сверху налепят? |
|
Да. |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:11. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Пока на законадательном уровне нет такого пункта, в котором будет написано, что мол владельцы чипованных собак обязаны предоставлять по требованию на выставке сканер, |
|
Почему нет??? есть постановление РКФ и его поддерживает ФЦИ. И бороться бесполезно. Конечно постепенно нормальные клубы закупят по сканеру, но... будет ли он считывать Ваш чип???? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2866
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:11. Заголовок: Нобиле пишет: А ка..
Нобиле пишет: | цитата: | | А как в родословной отметку ставить - сверху налепят? |
|
скорее всего |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:13. Заголовок: Irina A пишет: Приг..
Irina A пишет: | цитата: | | Приглашайте на выставки меня... |
|
Так вроде уже...того |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2867
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:14. Заголовок: Электронная система ..
Электронная система идентификации животных:
Сканер TRACER mini max, Байер (Германия) 20498,00
ПВ05110001 TRACER ISO MAX IV (сканер) 35100,00
ПВ05110002 TRACER Minimax (сканер) 33523,00
ПВ05110004 Микрочип ISO 11784 481,00
Цены в рублях
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:14. Заголовок: Нобиле пишет: А как..
Нобиле пишет: | цитата: | А как в родословной отметку ставить - сверху налепят?
|
|
Там, вместе с чипом есть десять штук наклеек со штрих-кодом. Я вклеивала в ветпаспорт и... (и куда же я еще вклеивала-то... )о!, в бланк с тестом на бешенство! А в родословную- нет... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:17. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Где его можно прочитать? Я не могу найти... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:17. Заголовок: админ Оля, есть и д..
админ Оля, есть и дешевле. Говорят можно купить за 100-150 евро даже.
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:17. Заголовок: Самая главная веселу..
Самая главная веселуха случается на границе... Когда меня спрашивают "А как докажете?" А я медленно достаю из портфельчка "прЫбор"... Общения потом на пару часов... А как работает, а сколько стоит, а какой системы??? Правда, последний раз микрочип Бусины пыталисЯ прочитать... Но пока я не взяла в руки сканер (порганический) и не прочитала... Короче было тоже весело...
На чипы цена хорошая, а сканеры - дороговато... Мой стоил долларов 200...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2868
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:18. Заголовок: LAIF SPRING Есть, т..
LAIF SPRING
Есть, только они мне не попались сейчас (на русских сайтах)
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:19. Заголовок: Аня - Алиса а я дум..
Аня - Алиса а я думаю что в положении о проведении выставок и экспертизе.
Анечка сходите по ссылочке что я дала,там много уже наговорили по этой теме....и юристы и писали в ФЦИ...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2879
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:21. Заголовок: Irina A пишет: А я ..
Irina A пишет: | цитата: | | А я медленно достаю из портфельчка "прЫбор"... |
|
ЙЕССССС!!! Ааааабажаю такие ситуации! Носом в кучку, как кота... админ , Оль... думаю, это задрано с горкой! Байер, наверное, локти кусает от зависти |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:23. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | Ааааабажаю такие ситуации! |
|
Я тоже... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:27. Заголовок: LAIF SPRING В поло..
LAIF SPRING В положениях на сайте РКФ я нашла только ту же фразу, которую цитируют на Песике. Черт, у меня опять "вставить" на компе не работает! Не могу процитировать! Но там сказано, что ринговая бригада обязана обеспечить тем, тем и тем, включая считывание клейма или чипа. Там НЕТ про то, что каждый экспонент САМ обязан иметь сканеры. По крайней мере я такого пункта не вижу...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2869
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:27. Заголовок: http://www.tracer.co..
  TRACER MICRO MAX II - Портативный сканер Просто нажмите на кнопку, положите считывающее устройство возле лопатки плеча животного и оно сработает автоматически. MICRO MAX – считывает все коды ISO FDX-B, тип микрочипа универсально выбран по умолчанию (исключение США). |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2870
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:32. Заголовок: админ пишет: TRACER..
админ пишет: Цена 1872 гривны |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:33. Заголовок: Красивенькие... У ме..
Красивенькие... У меня попроще...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3937
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:33. Заголовок: админ пишет: тип ми..
админ пишет: | цитата: | | тип микрочипа универсально выбран по умолчанию (исключение США). |
|
А это что значит? Что можно запрограммировать его на другой вид чипа? Только не на американский? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3938
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:34. Заголовок: админ А в рублях это..
админ А в рублях это сколько? Может, теперь нам всем форумом надо заказывать оптовую партию сканеров, чтобы подешевле было?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2881
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 22:52. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: А в рублях это и будет около двухсот дорилофф Нать Тигру спросить... щас спрошу. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2885
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:28. Заголовок: Спросила про америка..
Спросила про американские рубли... по сегодняшнему курсу - 232 у.е. Так-то... думаю, и эта цена высоковата... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:49. Заголовок: Мурка пишет: ( Поду..
Мурка пишет: | цитата: | | ( Подумываю переклеймить её в ухо, но ни разу не видела корги с клеймом в ушах. Их вообще туда клеймят??? |
|
Я делаю клеймо коргам тока в ухе Я бы на Вашем месте переклеймила, если Вам то клеймо , кот . есть не нра.... |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:51. Заголовок: Мурка пишет: , что ..
Мурка пишет: | цитата: | | , что ухо надо брить перед клеймением, |
|
стричь , чуточку |
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | у Светланы Матросовой есть такая. Спросите у нее где взяла. |
|
в Германии любимой взяла, примерно 500 у.е (убитых енотов) обошёлся Размер для пород типа корги Два алфавита и три набора цифр |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3778
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 00:03. Заголовок: А у нас проверка мик..
А у нас проверка микрочипов на САСИБах идёт на ветконтроле, всё равно у ветеринаров есть сканеры, меньше 3-х ветов не входе не стоят. И всё равно на ветконтроле очередь..... мама не горюй! Но в ринге - это же как ринги затягивает |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 00:15. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Но в ринге - это же как ринги затягивает |
|
И не говорите Галя ..."Умом Россию не понять.....ну разве что, только задним" |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 00:36. Заголовок: dannidaks пишет: ....
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5912
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 00:41. Заголовок: dannidaks пишет: ну..
dannidaks пишет: | цитата: | | ну разве что, только задним |
|
С того краю тоже проблемно! |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 00:46. Заголовок: Нобиле пишет: С тог..
Нобиле пишет: | цитата: | | С того краю тоже проблемно! |
|
но попробовать можно.................. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 10:39. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: | цитата: | | А у нас проверка микрочипов на САСИБах идёт на ветконтроле |
|
Галя, а какой смысл в этом???? На ветконтроль приводят ТУ собаку, а в ринг выводят уже ДРУГУЮ!!!! , Так что логично проверять перед рингом... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 10:46. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | ветконтроль приводят ТУ собаку, а в ринг выводят уже ДРУГУЮ! |
|
Это в России так. А в Прибалтике так не обманывают. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 10:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | На ветконтроль приводят ТУ собаку, а в ринг выводят уже ДРУГУЮ!!!! |
|
На САС!В-ах точно исключено,3 вета +3 помощника вета+ человек 7 охраны,которая еще штамп должна поставить......ну ооочень сложно другую собу протащить ,уж поверьте |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 11:01. Заголовок: dannidaks пишет: ну..
dannidaks пишет: | цитата: | | ну ооочень сложно другую собу протащить |
|
Наташа, мне кажется что в Вашей загранице сильно наивны... Научаю Вас. Записывают на в-ку ДВУХ собак, проходят ветконтроль ДВЕ собаки, а выставляют ОДНУ, ту за которую делают подставу Если у Вас еще есть какие непонятки, то обращайтесь... Совершенно спокойно оформляют щенков под другой родословной.... народ то вообще жуликоват и это как допинг в спорте - любой ценой... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2897
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 12:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Совершенно спокойно оформляют щенков под другой родословной.... |
|
А я говориииииила, что самый продвинутый метод идентификации- ДНК тест! Возникли сомнения в "правильности" документов?, заяви протест и потребуй выяснить ху из кто? Да просто, если владелец щенка сдает материал на исследования и выясняется, что он не имеет никакого отношения к выданным документам, заводчика слегонца "раздевают", срамят перед всем честным народом (на первый раз) и пытаются выяснить- чей же он, щенок-то?! Я понимаю, что пэтэушницы, пишущие "вельш терьер пемброк", или "вельш корги племброк", это выяснить НЕ СМОГУТ и не захотят, и вот тут-то может вступить в игру сильный НКП... Верхушка сильного НКП не позволит себе подлога, потому как будет знать- могут проверить в любой момент!, тогда не отплюешься- размажут с таким треском, небо с овчинку покажется! Все припомнят... А рядовым владельцам никакого резону вылетать из клуба, еще и с изьятием родословной из племенных книг Оно того не стоит... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 12:59. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | тут-то может вступить в игру сильный НКП... Верхушка сильного НКП не позволит себе подлога, потому как будет знать- могут проверить в любой момент! |
|
Наташа, ты пишешь про какой нкп , пемброков что ли |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 13:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Записывают на в-ку ДВУХ собак, проходят ветконтроль ДВЕ собаки, а выставляют ОДНУ, ту за которую делают подставу |
|
Наталья Васильевна поясните мне в чем прикол???В чем подстава то?Через вет-контроль и охрану пройдут все записанные собаки,а дальше хоть вообще не выставляй ни одну. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 13:24. Заголовок: dannidaks пишет: по..
dannidaks пишет: | цитата: | | поясните мне в чем прикол??? |
|
Поясняю. Вы говорите что у Вас проверяют чипы на ветконтроле. Я говорю что положено и у нас проверяют в ринге. Я думаю что Вы видите что разница есть. Если кто то захотел сделать подставу собаки, то в Вашем варианте это сделать легко. В нашем - нет. Как легко я и пишу. Например - записываете 2 собаки. Ту, которая ХОЧЕТ иметь диплом, и ту, которая будет показана вместо первой. ОБЕ проходят чип-контроль на входе. А в ринг выводят НЕ ТУ, на которую будет выписан диплом, а ее дублера. Теперь понятна разница? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2899
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 13:51. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | Наташа, ты пишешь про какой нкп , пемброков что ли |
|
Светуля, читай по губам! "Сильный НКП"- это НКП, которым можно гордиться... в котором сильные собаки и владельцы. "Песком кидацца"- дело нехитрое, сделать что-то серьезное сложнее... Помните, я предлагала- сделать тест ДНК обязательным хотя бы для НКП... уже одно это должно стать показателем открытости, дескать, уж за это-то мы отвечаем! Неужели такая весч, как элементарная (настоящая) идентификация тоже утопия?! Так вот Клуб таки будет в состоянии, на основании своей базы, определить- чей же это ребенок?! "Если кто-то, кое-где, у нас порой..." Ну не вступят те, кто не уверен в своих собаках... или своем "производстве", одно это должно радовать. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 14:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | А в ринг выводят НЕ ТУ, на которую будет выписан диплом, а ее дублера. |
|
А мы, если мы хотим видеть свой ринг "чистым", берем своего вета за вымя и одалживаем сканер для СВОЕГО ринга! Говорит хозяин "А у меня чип мериканьский!", тада берем собачонку и проверяем ушки и брюшко на наличие клейма, которое, как сказала Наталья Васильна, пока обязателен в РКФ... и если находим у американской!!! собаки РКФовское клеймо, как бы удивляемся... Тут ведь такое дело- было бы желание. Если человеку нечего скрывать, то и вопросов не возникнет... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 14:04. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | Помните, я предлагала- сделать тест ДНК обязательным хотя бы для НКП... уже одно это должно стать показателем открытости, дескать, уж за это-то мы отвечаем! Неужели такая весч, как элементарная (настоящая) идентификация тоже утопия?! |
|
Наташа, я вот например абсолютно уверена в происхождении своих собак и их детей. Лично я никакой проверки не боюсь. включая санэпидемстанцию.... А вот для кого то может и стать неожиданностью несоответствие в родухах... Было же такое в немецких овчарках в честной Германии.... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2902
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 14:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Наташа, я вот например абсолютно уверена в происхождении своих собак и их детей. Лично я никакой проверки не боюсь. включая санэпидемстанцию.... |
|
Вспомнила "Кавказскую пленницу"! Тем более! LAIF SPRING пишет: | цитата: | Было же такое в немецких овчарках в честной Германии....
|
|
Если тебе руки не подаст при встрече даже ОДИН человек, это... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3783
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 14:33. Заголовок: dannidaks пишет: На..
dannidaks пишет: | цитата: | | Наталья Васильевна поясните мне в чем прикол??? |
|
Наташа, прикол в том, что лично Вам в голову не придёт "оттитуловать" собаку любой ценой, Вы и не видите во всём этом смысла. Берёте в аренду Кумира, записываете их с Данькой на выставку, проводите в зал обоих, а выставляете Кумира с Данькиным номером. Вуаля! Только Даньку не нужно было перед этим по выставкам "светить", теперь-то поздно уже, мы его все знаем! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2904
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Молдова, Кишинев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 14:45. Заголовок: bloomsbury пишет: Б..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Берёте в аренду Кумира, записываете их с Данькой на выставку, проводите в зал обоих, а выставляете Кумира с Данькиным номером. |
|
Точно, что- ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 14:53. Заголовок: bloomsbury пишет: л..
bloomsbury пишет: | цитата: | | лично Вам в голову не придёт "оттитуловать" собаку любой ценой, |
|
Галя, ну почему оттитуловать???? Ведь можно например хромой суке получить разводную оценку....., и тут Кумир вообще не нужен... . Ну или например флаффи...., с неправильным прикусом и т.д и т.п.... - выбирайте что больше понравится. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5936
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:18. Заголовок: Какая нервная работа..
Какая нервная работа...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3786
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:18. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | выбирайте что больше понравится. |
|
Мне - ничего из перечисленного не нравится, и мой собственный пример с Кумиром в том числе. Я вообще не вижу смысла в брехне и комбинировании, всё равно всё потом становится известно, незачем и утруждаться! |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:22. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Наташа, я вот например абсолютно уверена в происхождении своих собак и их детей |
|
Я тоже готова поручиться за происхождение собак с приставкой Корги-Стайл. Мне подлогами заниматься не надо. У меня всё хорошо. Согласна на любой тест по отцовству-материнству. bloomsbury пишет: | цитата: | | Только Даньку не нужно было перед этим по выставкам "светить", теперь-то поздно уже, мы его все знаем! |
|
А Кумир "лицо", конечно, малоизвестное. Я согласна с Натальей Васильевной, подлоги скорей всего нужны владельцам сук больше. И именно для того, чтобы собачку можно было спокойно пускать в разведение. Один раз как бы выставил оценку получил и вперёд с песнями. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:24. Заголовок: bloomsbury пишет: в..
bloomsbury пишет: | цитата: | | всё равно всё потом становится известно, незачем и утруждаться! |
|
Что все? Что собака с племенной оценкой кривая и косая? А кто это узнает и откуда? Ее никому показывать не будут вообще. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:27. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Я согласна с Натальей Васильевной, подлоги скорей всего нужны владельцам сук больше. И именно для того, чтобы собачку можно было спокойно пускать в разведение |
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Ее никому показывать не будут вообще |
|
а владельцам щенков? |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Что собака с племенной оценкой кривая и косая? |
|
ВСЕ знают и ничего... Девочки, ну не будьте Вы так наивны то... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:32. Заголовок: ksaro пишет: а влад..
ksaro пишет: А зачем владельцам щенков ее видеть? Им другую суку покажут. Или вообще никого не покажут, скажут, что мама мол в другом месте сейчас временно находится..... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:32. Заголовок: ksaro пишет: а влад..
ksaro пишет: Никода и не показывают Вам огласить список???? |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:33. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: НЕ ВСЕ. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | скажут, что мама мол в другом месте сейчас временно находится..... |
|
О!Это прям про меня!!!Никто за щенком в Шатуру не хочет ехать.Всем до Москвы на квартиру надо привезти.Ну естественно маму я не повезу.Своим ходом щенков дотащить...Их ведь выбрать хотят хотя бы из двух.Я не против.Но завидую всем,к кому приезжают на дом.Ведь хочется похвалится и кубками, и розеточками,и собачек показать. Эх..... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:47. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: да нет...Просто я из "дремучего леса" пришла - если покупатель щенка ВЕО маму не увидит,он развернётся и уедет в другой помёт. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3787
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 15:57. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | ВСЕ знают и ничего...
Девочки, ну не будьте Вы так наивны то... |
|
У нас страна ма-а-а-а-аленькая, корги - ма-а-а-ало, мы все пока ещё друг-друга знаем, поэтому и наивны. Корги-Стайл пишет: | цитата: | | А Кумир "лицо", конечно, малоизвестное. |
|
У нас не все сидят на форумах и вообще в интернете, не все знают топовых собак породы "в лицо", поэтому среди своих Данька может оказаться известней, чем Кумир. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 16:05. Заголовок: bloomsbury пишет: У..
bloomsbury пишет: | цитата: | | У нас не все сидят на форумах |
|
а вот это безобразие  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 16:42. Заголовок: Я когда свой прошлый..
Я когда свой прошлый пост писала,до меня только через минут 5 дошло какую подмену можно сделать. туплю ,что поделаешь .Боюсь ,мне совесть не позволила бы такую аферу провернуть.... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:06. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | Светуля, читай по губам! "Сильный НКП"- это НКП, которым можно гордиться... в котором сильные собаки и владельцы. |
|
прочла... , поняла, тогда это точно не про нкп в России. Такой нкп как ты пишешь тока в мечтах.. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:08. Заголовок: nat.rosentall пишет:..
nat.rosentall пишет: | цитата: | | "Сильный НКП"- это НКП, которым можно гордиться... в котором сильные собаки и владельцы |
|
Не кидайте в меня камни, но: куда слабым собакам с слабыми владельцами деваться? В альтернативные организации? |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:13. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | А вот для кого то может и стать неожиданностью несоответствие в родухах... Было же такое в немецких овчарках в честной Германии.... |
|
Я знаю такие примеры у "заводчиков" карликовых коммерческих пород - например чихуа. Там содержится много сук, почти все они дают немногочисленные пометы, и спокойно щенки "подставляются" под другую суку. Иногда это делается, чтобы не заплатить кобелю (типа сука осталась пустая). Иногда - чтобы повязать суку в каждую течку (иначе РКФ не пропустит). А иногда - мотивы мне не понятны- такое ощущение что "по привычке", как Шура Балаганов сумочку украл |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:17. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Я вообще не вижу смысла в брехне и комбинировании, всё равно всё потом становится известно, незачем и утруждаться! |
|
Галина, Вы не видите смысла в брехне потому, что Вам интересно заниматься собаками честно. Вам интересно честно выигрывать, проигрывать, разводить щенков. Вы , как и многие другие любители не живёте от дохода с собак. Ещё и порядочность здесь не последнюю роль играет. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | я вот например абсолютно уверена в происхождении своих собак и их детей. Лично я никакой проверки не боюсь. включая санэпидемстанцию.... |
|
я тоже в происхождении своих уверенна полностью |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:22. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: | цитата: | | Не кидайте в меня камни, но: куда слабым собакам с слабыми владельцами деваться? |
|
Аня, думаю под словом сильный подразумевается порядочный . Я про людей. Ведь порядочный человек всегда сильнее И каждый из нас хотел бы общаться только с порядочными людьми, а не наоборот. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:22. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: | цитата: | | куда слабым собакам с слабыми владельцами деваться? |
|
А сильным владельцам со слабыми собаками? |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:23. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | Ведь порядочный человек всегда сильнее |
|
Нет. Он всегда слабее. Я это серьёзно говорю. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Что все? Что собака с племенной оценкой кривая и косая? А кто это узнает и откуда? Ее никому показывать не будут вообще. |
|
ksaro пишет: другую покажут или вообще не покажут , типа мамашка после родов уехала отдыхать на море  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:25. Заголовок: А - сорри за офф- ht..
А - сорри за офф- - вспомнила как рассказывали лошадники во время экскурсии по Терскому конному заводу (там выращивают арабов). ВСЕ лошади для получения документов - должны сдать кровь для подтверждения своей породности, и только после этого им выписывают (блин забыла как называется лошадиный ПТС ). Регистрирует все это дело Минсельхоз (если ничего не путаю).Мало того - когда лошадь рождается, ее кличка состоит из букв имен отца и матери. В общем, была такая история - когда у одной лошади не подтвердили на тесте кровь ее предков и только потом когда проводили расследование -докопались, что именно в этот день рожала другая кобыла - и жеребята просто поменялись местами. Так что вот такой невольный "подлог" получился.... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3788
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:25. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | не живёте от дохода с собак |
|
Ну, так те, кто живёт с этого, тем более не имеют смысла махинировать, как мне кажется: купил неудачную суку - продал её, купил другую. Без сантиментов. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:30. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Он всегда слабее. Я это серьёзно говорю. |
|
А мне кажется сильнее, к порядочному человеку всегда люди тянутся |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:31. Заголовок: bloomsbury пишет: ,..
bloomsbury пишет: | цитата: | | , как мне кажется: купил неудачную суку - продал её, купил другую |
|
а вариант - "сделал" диплом и размножай скока влезет Вам как??? Галя, ведь тут тока захотеть...., а и подлог ее щенков под другую суку возможен и вообще много чего.... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:34. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Ну, так те, кто живёт с этого, тем более не имеют смысла махинировать, |
|
те кто с этого живёт относятся к ЛЮБОЙ суке, как к источнику дохода, поэтому как раз им и есть смысл заниматься подлогом. у мошенников основное требование к суке - рождение щенков, и побольше |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3789
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | а вариант - "сделал" диплом и размножай скока влезет Вам как??? |
|
У нас для суки нужны две оценки не ниже оч.хор, чтобы её можно было пускать в разведение. Но это ведь не очень высокая оценка, если нет существенных недостатков, её может получить почти любая сука. А если существенные недостатки есть, то они могут быть переданы щенкам и начнутся "разборки". Я поэтому и считаю, что тем, кто с этого живёт, это просто не выгодно! Проще заменить суку (продать, подарить), чего я, например, себе представить не могу, но если относиться к собаке, как к источнику дохода - это единственный путь, не содержать плохих собак. Мне так кажется |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:55. Заголовок: bloomsbury пишет: У..
bloomsbury пишет: | цитата: | | У нас для суки нужны две оценки не ниже оч.хор, чтобы её можно было пускать в разведение. |
|
bloomsbury пишет: | цитата: | | Я поэтому и считаю, что тем, кто с этого живёт, это просто не выгодно! |
|
Галина, те, кто целью видит только получение денег с собаки, не заморачиваются на выставках. Зачем лишние траты . Задача проста, любая собака ,любого качества, НО только рожающая, и фсёёё . bloomsbury пишет: | цитата: | | если относиться к собаке, как к источнику дохода - это единственный путь, не содержать плохих собак. |
|
А таких собак содержат очень плохо... Самая дешёвая кормёжка, отсутствие прививок, нормальных прогулок, ит.д. и т.п. Такие собаки-это станок по производству щенков |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:56. Заголовок: bloomsbury Галя, ну..
bloomsbury Галя, ну у нас достаточно ОДНОЙ оценки оч.хор. Не велика проблема ее получить или "добыть!. Про передаваемые недостатки... у нас баальшая страна и собачек купленных любят, а мозги прокомпостировать... про то что плохо растили, кормили, гуляли...... . Да, я знаю где все вл. щенков довольны и если например хромают всей семьей на выставках, то отмазка у них - не любят они енти выставки и захромали тока тока..., а дома все просто супер Да, мало ли вариантов то.... это я привела первый пришедший на ум пример...
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 18:56. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Я поэтому и считаю, что тем, кто с этого живёт, это просто не выгодно! |
|
мне почему-то тоже кажется,что тем,для кого разведение собак - работа гораздо выгоднее иметь целый питомник чемпионов различных мастей. Купить одну-единственную собачку среднего уровня в качестве домашнего любимца может позволить себе простой владелец,а тот,кто занимается продажей щенков,должен иметь у себя только супер-пупер чемпионов и только супер-племенных сук. Тогда к этому человеку будут обращаться и за следующей собакой,и друзьям его питомник советовать и тд.В противном случае получается мартышкин труд. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3790
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:09. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | Задача проста, любая собака ,любого качества, НО только рожающая, и фсёёё |
|
Если так, то зачем вообще заморачиваться родословными: вяжем двух собак одной породы и продаём, и выставки не нужны, и документы тоже. Но ведь не так, зачем-то ж надо всё-таки выставить (мы ведь сейчас о идентификации собак на выставках, да?). Я ведь вообще сейчас говорю не о моральном аспекте проблемы, а скорее о техническом: выгоднее вязать хороших собак, чем плохих. То, что и при продуманных правильных вязках здоровых собак могут быть щенки с проблемами, это известно, но от вязки больных собак какая прибыль? Я просто разговаривала как-то с очень профессиональной заводчицей (не корги), она мне объяснила, что сантиментам места в этом бизнесе нет, тот, кто не устраивает, должен быть продан, просто содержать плохую собаку она не будет. Я понимаю, так, наверное, и происходит в большинстве известных питомников, но вот они, эти известные питомники, уж точно не будут вязать откровенно плохую суку, тем более, больную. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:13. Заголовок: ksaro пишет: Купить..
ksaro пишет: | цитата: | | Купить одну-единственную собачку среднего уровня в качестве домашнего любимца может позволить себе простой владелец, |
|
те, кто видит в собаках тока дойных коров , как правило покупают очень дешёвых сук или вообще стараются взять собаку бесплатно. ksaro пишет: | цитата: | | тот,кто занимается продажей щенков,должен иметь у себя только супер-пупер чемпионов и только супер-племенных сук. |
|
имеете одну супер-пупер, и под неё подкладываете щенков не от супер-пупер, и всё... Ещё медалей можно на грудь побольше навешать... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:14. Заголовок: bloomsbury пишет: Е..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Если так, то зачем вообще заморачиваться родословными: вяжем двух собак одной породы и продаём, и выставки не нужны, и документы тоже. |
|
Галина, а собашка с бумажкой намного дороже... А бумажку все хотят, нужна, не нужна, НО пущай будет |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:17. Заголовок: ksaro пишет: Тогда..
ksaro пишет: | цитата: | | Тогда к этому человеку будут обращаться и за следующей собакой,и друзьям его питомник советовать |
|
Это да. Это идеал. Но только LAIF SPRING пишет: | цитата: | | у нас баальшая страна и собачек купленных любят, а мозги прокомпостировать... |
|
. Поэтому продать можно любых щенков. И незаморачивающихся на качестве щенков владельцев питомников тоже немало. Затрат меньше - щенков можно продать подешевле. Их ещё и раскупят быстрее. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:19. Заголовок: bloomsbury пишет: н..
bloomsbury пишет: | цитата: | | но от вязки больных собак какая прибыль? |
|
когда у проданного щенка проявляются признаки наследственных заболеваний, то тогда заводчик говорит, что собаку плохо выращивали, кормили и поили. Тем самым пытаются вызвать у владельца чувство вины. Это схема у таких заводчиков работает годами. Такие заводчики даже заплакать могут за две секунды типа из-за жалости к плохо выращенному несчастному щенку. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:20. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | Поэтому продать можно любых щенков.
И незаморачивающихся на качестве щенков владельцев питомников тоже немало. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:21. Заголовок: ksaro пишет: гораз..
ksaro пишет: | цитата: | | гораздо выгоднее иметь целый питомник чемпионов различных мастей. |
|
Я не удивлю Вас наверное что КУПИТЬ супер пупер чемпиона довольно затратное дело.... Ну, например мой Сэм обошелся мне в 15 тыс.долларов, а я не могу сказать что он ну прямо самый-самый... Если сложить истраченные деньги, ну например мной, на покупку собак, то... получится , что несколько лет надо ОТРАБАТЫВАТЬ эти деньги. А ведь еще идут расходы и на выставки, кормежку, ветобсл. и никто не отменял стариков... А еще и никто не застрахован от возможной гибели или болезни... Чёй то такой за бизнес, свои деньги отрабатывать. с таким риском???? Я никогда не поверю что сумма истраченных денег на содержание, покупку и выставки Знаменитых чемпионов даже покроет расходы на них. Пример , понятный для всех - Кумир сейчас самый супер ЧЕМПИОН и один из востребованных производителей. Вы что всерьез думаете что деньги истраченные на Кумира- выставки и т.п. сильно перекроют вязки???? Пример второй - Драгонхерт, там у него вроде 87 САСИВОВ!!!! |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:21. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | очень дешёвых сук или вообще стараются взять собаку бесплатно |
|
знаю,только на таких вариантах больших денег не заработаешь! Вон,весь Птичий рынок "завален" щенками.Но ведь каждый знает,что Птичка - не комильфо. светлана матросова пишет: | цитата: | | имеете одну супер-пупер, и под неё подкладываете щенков не от супер-пупер, и всё... |
|
зачем???? Можно же оставить от супер-пупер себе ещё более супер-пупер дочку,а то и сразу двух (трёх,четырёх...) Можно договориться с другими заводчиками и "поменяться" щенками ради кровей.Есть же варианты,даже если денег на покупку классной собаки в настоящий момент нет.Есть ещё совладение,рассрочка.Зачем дерь..о-то плодить? |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:25. Заголовок: ksaro пишет: знаю,т..
ksaro пишет: | цитата: | | знаю,только на таких вариантах больших денег не заработаешь! |
|
людям надо зарабатывать себе на жизнь, и при этом особенно не напрягаться ksaro пишет: | цитата: | | Можно же оставить от супер-пупер себе ещё более супер-пупер дочку,а то и сразу двух (трёх,четырёх...) |
|
так ведь прибыль то могут приносить все собаки, которые могут рожать. Зачем же деньги то терять |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:26. Заголовок: ksaro пишет: Зачем ..
ksaro пишет: | цитата: | | Зачем дерь..о-то плодить? |
|
чтобы продавать... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3792
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:27. Заголовок: ksaro пишет: Зачем ..
ksaro пишет: | цитата: | | Зачем дерь..о-то плодить? |
|
О, вот и меня это как-то изумляет. Не обязательно иметь супер-пупер производителя, чтобы сделать достойную вязку, и в России можно найти хорошего кобеля и границы открыты. Сука может быть не супер-пупер, но вполне достойной, зачем же совсем плохую-то вязать, тем более больную. Я логики в действиях не вижу, поэтому и "приклепалась". |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:33. Заголовок: ksaro наверное Вы н..
ksaro наверное Вы не были в собачьих гадюшниках...., я была.... В квартире держат по 50 - 70 чихов. В некоторых питомниках йорки рожают ВСЕГДА по 7-9 щенков... Вы верите???? Я - нет.
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:39. Заголовок: bloomsbury пишет: з..
bloomsbury пишет: | цитата: | | зачем же совсем плохую-то вязать, тем более больную. |
|
Галя, ну представьте себе что ТАКАЯ сука уже есть, а другие ... ну молодые, или остались пустые например..... А чего этой то простаивать???? Она может заработать на покупку хороших. свежих кровей например.... Москва не сразу строилась и хорошие собаки не сразу могут появиться в питомнике.... Мы ведь тут про подлог собаки на в-ке говорим???? |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:42. Заголовок: А еще я давно живу ..
А еще я давно живу и много где бывала раньше и много чего видела... В чудесной европейской Венгрии я стока чудес нагляделась. и наслышалась...  . там такое в вестах и чихах....   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3793
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:45. Заголовок: LAIF SPRING Может и ..
LAIF SPRING Может и у нас такое есть, я человек в кинологии новый, могу не знать. Может быть это вообще небогоугодное занятие, раз вокруг столько грязи появляется.
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 19:53. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Может быть это вообще небогоугодное занятие, раз вокруг столько грязи появляется. |
|
Галя, ну вокруг любого дела может возникнуть грязь..., а собаководство.... это вообще крайне субьективное, амбициозное. а еще и связанное с деньгами и конкуренцией... Ну где тут быть святости то??? Но мне кажется что в любом деле можно быть подонком, жуликом и т.п. и можно честно и добросовестно работать... У каждого человека свое мерило..., надо все же дружить с совестью. Ну мы же тут про подлог???? Я надеюсь что все поняли что подлог возможен и вариантов масса. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3794
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Ну где тут быть святости то??? |
|
Ну, если монастырь этим занимается, значит они-то считали, что дело это хорошее! |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:05. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Ну, если монастырь этим занимается, значит они-то считали, что дело это хорошее! |
|
Так любое дело можно начинать и вести и с молитвой и с матом |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:07. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Вы не были в собачьих гадюшниках |
|
к сожалению,была... светлана матросова пишет: кому? Кто же купит больного,кривого-косого щенка,да за деньги? Ну хорошо,допустим купят "лохи". А дальше что? Гадать "вырастет-не вырастет,выживет-помрёт"? А помрёт щенок - так деньги же возвращать надо будет! Была у меня в клубе недавно девушка - развела такой гадюшник,собак насажала и в сарай,и в гараж,и на улицу под навес.Так и что? Скоренько, кроме щенков, она там и такую прелесть поимела,как инфекционные заболевания,простейших,стафилококк и пр. Так какая же прибыль,когда помётами щенки мрут? Помимо этических моментов,получаются убытки одни! Да ещё и из клуба выперли,как только узнали.  bloomsbury Кстати,на сколько я знаю,в Латвии очень строго с заводчиков спрашивают.И питомник там не зарегишь просто так,и в помёты приезжают с проверками без предупреждения.А от летней выставки я вообще до сих пор под впечатлением...  Ох,тем-то про клеймение  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:16. Заголовок: ksaro пишет: к сожа..
ksaro пишет: и задаете ТАКИЕ вопросы??? ksaro пишет: | цитата: | | кому? Кто же купит больного,кривого-косого щенка,да за деньги? Ну хорошо,допустим купят "лохи". А дальше что? Гадать "вырастет-не вырастет,выживет-помрёт"? А помрёт щенок - так деньги же возвращать надо будет! |
|
НУ ПОЧЕМУ Вы думаете что от допустим хромой и возможно дисплозной суки будут рождаться уроды и больные инвалиды???? Щенки могут быть и нормальные и те у которых МОГУТ быть проявления чего то плохого, а могут и не быть... Часть щенков будет вообще нормальных. ksaro пишет: | цитата: | | Скоренько, кроме щенков, она там и такую прелесть поимела,как инфекционные заболевания,простейших,стафилококк и пр. Так какая же прибыль,когда помётами щенки мрут? Помимо этических моментов,получаются убытки одни! Да ещё и из клуба выперли,как только узнали. |
|
Кто выпер и из какого клуба??? Из РКФ??? За что??? Ну а про болезни...., конечно я не знаю конкретной ситуации, но ..никто не застрахован. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:20. Заголовок: ksaro пишет: Кто же..
ksaro пишет: | цитата: | | Кто же купит больного,кривого-косого щенка,да за деньги? Ну хорошо,допустим купят "лохи". А дальше что? |
|
многие купят, их введут в заблуждение и впарят. ksaro пишет: | цитата: | | Гадать "вырастет-не вырастет,выживет-помрёт"? |
|
а нафик об этом думать, вышел за порог дальше проблемы хозяев... ksaro пишет: | цитата: | | А помрёт щенок - так деньги же возвращать надо будет! |
|
ну и что, хозяева виноваты, чё то не то щенку дали..какие ещё деньги возвращать ksaro пишет: | цитата: | | Так какая же прибыль,когда помётами щенки мрут? Помимо этических моментов,получаются убытки одни! |
|
убытков нет, т.к всегда ктонить выживает, а суки рожают постоянно. вкладывается в уход за собаками самый минимум. ksaro пишет: | цитата: | | Была у меня в клубе недавно девушка - развела такой гадюшник, |
|
не сравнивайте большую собаку и коргу, корга съедает в три-четыре раза меньше |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:27. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Кто выпер и из какого клуба??? |
|
я выперла,Натальия Васильевна.Из своего клуба,из своего питомника.Я лично,с позором выперла. LAIF SPRING пишет: конечно,никто! Но вязать суку с диабетом,думаю,мало кто решится.Кормить щенков трихополом "для профилактики",вместо того,что бы вылечить,тоже не всякий будет. После вымершего от энтерита помёта в загаженную клетку сразу других сажать,так сказать,"на новенького",тоже здоровый на голову заводчик не станет и тд. Я задаю такие вопросы потому,что тут пишут о таких "фермах" как о чём-то само собой разумеющемся.А это всё же не так. Есть,конечно,разные люди.Но в основной массе заводчики всё же любят своих собак и дорожат именем своего питомника. LAIF SPRING пишет: | цитата: | | НУ ПОЧЕМУ Вы думаете что от допустим хромой и возможно дисплозной суки будут рождаться уроды и больные инвалиды???? |
|
а вот от дисплазии точно никто не застрахован,увы.Вон,отснятое в ...дцатом поколении поголовье нем.овчарок ,по идее,должно быть чистым,ан нет. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:35. Заголовок: ksaro пишет: я выпе..
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | Да она может вязаться через любой клуб... |
|
вперёд! Без меня. LAIF SPRING пишет: судя по всему,есть такое дело... |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:38. Заголовок: ksaro пишет: я выпе..
ksaro пишет: | цитата: | | я выперла,Натальия Васильевна.Из своего клуба,из своего питомника.Я лично,с позором выперла. |
|
ну и чё ей от этого она взяла и пошла в другой клуб , вы же не РКФ, поэтому выбор у неё есть ksaro пишет: | цитата: | | Но вязать суку с диабетом,думаю,мало кто решится.Кормить щенков трихополом "для профилактики",вместо того,что бы вылечить,тоже не всякий будет. |
|
не всякий, но кто то будет так делать, скажете тоже...лечить, это дороже трихопола. Легче болезнь приглушить и быстрее продать. ksaro пишет: | цитата: | | После вымершего от энтерита помёта в загаженную клетку сразу других сажать,так сказать,"на новенького",тоже здоровый на голову заводчик не станет и тд. |
|
всё именно так и делают ksaro пишет: | цитата: | | .Вон,отснятое в ...дцатом поколении поголовье нем.овчарок ,по идее,должно быть чистым,ан нет. |
|
потому и вяжут собак с "А", "В" и "С". а те , которые вяжут с "D" и"Е" такое и получают. не зря же проверка придумана, и она работает |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:44. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | не зря же проверка придумана, и она работает |
|
ой,Света - вот,кстати,про проверку на ДТБС немецких и восточноевропейских овчарок я та-а-кое знаю Здесь тема про подлоги и замены собак как раз подойдёт У тех,где честно - проверка работает,да. Так и я о том же! По-моему,заводчиков-"фермеров" тех же немецких овчарок в стране гораздо больше,чем заводчиков с огромным количеством корги. Не знаю,мне казалось,что в этой породе всё на несколько порядков лучше.По крайней мере,со стороны это так. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:53. Заголовок: ksaro пишет: По-мо..
ksaro пишет: | цитата: | | По-моему,заводчиков-"фермеров" тех же немецких овчарок в стране гораздо больше,чем заводчиков с огромным количеством корги. |
|
А разве мы ту толковали о "заводчиках с огромным количеством корги" ????? Я то думала что мы о клеймешке, чипировании и подлогах. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:53. Заголовок: ksaro пишет: ой,Све..
ksaro пишет: | цитата: | | ой,Света - вот,кстати,про проверку на ДТБС немецких и восточноевропейских овчарок я та-а-кое знаю |
|
все знают ksaro пишет: | цитата: | | ,мне казалось,что в этой породе всё на несколько порядков лучше. |
|
те же яйца, тока в профиль |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 20:54. Заголовок: ksaro пишет: в этой..
ksaro пишет: | цитата: | | в этой породе всё на несколько порядков лучше.По крайней мере,со стороны это так |
|
Лучше. Пока. Порода не такая многочисленная. Заводчики все на виду. Ну почти все. Но хочу сказать, что несколько лет назад сук не бросались вязать в возрасте "школьницы-старшеклассницы". И вязок в каждую пустовку не делали. И помёты были все наперечёт и, следящий за породой человек, прекрасно представлял что там за этими щенками тянется. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 21:02. Заголовок: Корги-Стайл ,так это..
Корги-Стайл ,так это естественный процесс - собаки будут увеличиваться в арифметической прогрессии. У породы большое будущее - для крупных городов собака идеальна. Про "помёты наперечёт" уж точно можно забыть. А вот это Корги-Стайл пишет: | цитата: | | сук не бросались вязать в возрасте "школьницы-старшеклассницы" |
|
в правилах РКФ чётко указан возраст,с которого вязать уже можно. Извините,если моё мнение не совпало с чьим-то другим.Я,вообще-то,за мир и дружбу!
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 21:05. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | несколько лет назад сук не бросались вязать в возрасте "школьницы-старшеклассницы". |
|
а это какой возраст если не ошибаюсь, коргов можно вязать с 15 месяцев Корги-Стайл пишет: | цитата: | | И вязок в каждую пустовку не делали. |
|
Вы не делали, ещё кто то не делал, а кто то и делал. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 21:06. Заголовок: ksaro пишет: в прав..
ksaro пишет: | цитата: | | в правилах РКФ чётко указан возраст,с которого вязать уже можно. |
|
Согласна. и тут у каждого своя правда... я лично лучше повяжу старшеклассницу чем пенсионерку. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 21:07. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 21:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: | цитата: | | я лично лучше повяжу старшеклассницу чем пенсионерку. |
|
Это точно.С пенсионерами одни проблемы - моя одноклассница в 16 лет родила увесистого парня - легко,без всяких последствий.А я в "пенсионерском" для родов 32-х летнем возрасте мало того,что кесарево поимела да и ещё тучу проблем как "до",так и "после". Так что точно LAIF SPRING пишет: | цитата: | | и тут у каждого своя правда |
|
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | И вязок в каждую пустовку не делали. |
|
так и тут прописаны правила : можно.Единственное условие - между помётами шесть месяцев. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 21:43. Заголовок: Да жизнь всему науч..
Да жизнь всему научит, обучение платное.
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:13. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | если не ошибаюсь, коргов можно вязать с 15 месяцев |
|
Если собака рожает в 16 месяцев, то во сколько её повязали? И рады форумчане, и со щеночками поздравляют. В ладошки хлопают. Уж извините меня, но я изначально против таких заводчиков. Не уважаю. Я понимаю, что они - эти люди - живут сами по себе и от моего уважения им не холодно, ни жарко. Но жизнь она штука строгая - она знает кого погладить, а кому пинок дать. LAIF SPRING пишет: | цитата: | | я лично лучше повяжу старшеклассницу чем пенсионерку |
|
Правда она действительно у каждого своя. Но что за нужда вязать старшеклассницу? Подождать-то полгода можно. Не год, не пятилетку, до следующей пустовки всего-то. Зато кесарить собачку может и не придётся по малолетству. А то рОдили в 16 месяцев и всё. Помёт-то может единственным за всю собачью жизнь оказаться. Ну и куда торопились? А есть ли на форуме заводчики, которые радостно улыбнулись узнав, что девочку с их приставкой в новой семье уже по малолетству в размножение запустили? Что-то не думается мне, что таких много окажется. Кроме тех кому всё равно. Вот тут на правила РКФ ссылаются, что типа разрешено официально. А в другой веточке РКФ по косточкам разнесли - типа дураки одни там сидят. Так что ж получается, что удобно от РКФ, то принимаем и строго соблюдаем букву Племенного положения, а что не подходит, так то дураки придумали. Уж и меня извините, если я в этом вопросе не в общую дуду дую. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:26. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Зато кесарить собачку может и не придётся по малолетству |
|
скажИте,а суки-корги после двух лет всегда гарантированно самостоятельно рожают? Есть какая-то статистика? Может быть ( если это точно установлено!) и правила допуска к вязкам ( для породы) поменять на уровне НКП,хотя бы? ( у людей - наоборот.Чем старше,тем заскорузлее ) |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:28. Заголовок: Корги-Стайл Лена, ..
Корги-Стайл
Лена, мне хочется ответить.
Вот я не вязала сук в 14, 15 месяцев. И не собираюсь. Вот в 18, 19 месяцев я бы сформированную, не щенявую, суку повязала бы легко. И без угрызений совести.
Но мне интересно другое. Вы пишете, что если повязать позже, то не было бы кесаревых, мертвых щенков, гибели сук и пр. неприятностей.
А есть ли у Вас статистика по родам раннеродящих сук, тек, которые рожали в 16 -19 месяцев. И сук, которых вязали первый раз в 2,5 - 3,5 года? У кого щенки здоровее при ПЕРВЫХ родов, у кого роды проходят легче при ПЕРВЫХ родах?..... послеродовой период, период восстановления и т.п.?
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:31. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Если собака рожает в 16 месяцев, то во сколько её повязали? |
|
в 14 а кого повязали в 14 месяцев |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:41. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | Правда она действительно у каждого своя. Но что за нужда вязать старшеклассницу?
Подождать-то полгода можно. |
|
Я для себя веду статистику по родам коргов и других небольших пород. Так вот, собаки , которые вязались в более позднем возрасте почти всегда имели проблемы Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Не год, не пятилетку, до следующей пустовки всего-то. |
|
А чем Вы обосновываете вязку собаки в 20-24 месяца Чем эта возрастная группа лучше более молодой Корги-Стайл пишет: | цитата: | | А есть ли на форуме заводчики, которые радостно улыбнулись узнав, что девочку с их приставкой в новой семье уже по малолетству в размножение запустили? |
|
А разве заводчики проданной собаки могут диктовать какие то условия хозяевам Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Уж и меня извините, если я в этом вопросе не в общую дуду дую. |
|
у каждого свои взгляды на этот вопрос, но , ещё раз повторюсь,не так давно мы проанализировали племенную деятельность достаточно большого кол-ва собак. Вывод: надо вязать молодых собак. Лучше потом год, полтора не вязать, но первый раз лучше повязать пораньше. В 15 месяцев у суки уже может быть третья течка |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | А есть ли у Вас статистика по родам раннеродящих сук, тек, которые рожали в 16 -19 месяцев. |
|
у меня есть |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 22:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | И сук, которых вязали первый раз в 2,5 - 3,5 года? |
|
Анечка, почти всегда это  |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3795
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:07. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | А разве заводчики проданной собаки могут диктовать какие то условия хозяевам |
|
Нет, диктовать - не могут, но вот если бы мою суку захотели повязать слишком рано (для меня рано - это 2 года, ну -2, 3 месяца я ещё допускаю, хотя у нас тоже можно вязать с 15 месяцев), я бы не советовала и очень расстроилась. У меня статистики нет, но мне кажется, для мелкой собаки 2 года - самое то. "Должно быть у Кузи детство?".  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:20. Заголовок: bloomsbury пишет: э..
bloomsbury пишет: | цитата: | | это 2 года, ну -2, 3 месяца |
|
У меня тоже нет конкратной статистики с четкими цифрами. Хотя, наверное, надо ее начать собирать. Интересно. Но когда я вспоминаю ряд сук, повязанных в разном возрасте, у меня в голове неотступно складывается картина, что суки, повязанные с 18 до 22 месяцев легче рожают, чем суки, которые повязаны в 2,3 месяца и старше. И я абсолютно согласна, что молодая женщина с бОльшей вероятностью будет иметь лучший гормональный фон, а значит, легче родит, чем позднеродящая. А уж восстановительный период у молодых куда как легче проходит. Все восстановительные процесы в молодом организме протекают легче. Здесь надо разделять, когда перед нами ребенок, а когда молодая женщина. И это непростой вопрос. Но надо его решать, наблюдая за своей сукой. В любом случае, если у меня будет выбор повязать суку в 18 месяцев или в 2,5 года, я выберу первое, с большой долей вероятности. |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:21. Заголовок: bloomsbury пишет: н..
bloomsbury пишет: | цитата: | | но мне кажется, для мелкой собаки 2 года - самое то. |
|
Галина, мелкие породы развиваются быстрее, чем крупные bloomsbury пишет: | цитата: | | "Должно быть у Кузи детство?". |
|
а в чём проявляется детство у Кузи в 15 месяцев и чем оно отличается от детства Кузи в 24 месяца bloomsbury пишет: | цитата: | | У меня статистики нет, но мне кажется, |
|
Самая большая ошибка многих владельцев собак - домысливать за животных их жизнь , но со своей человеческой колокольни ( тока не обижайтесь, это не лично к Вам ) |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:26. Заголовок: Да. Про "Детство..
Да. Про "Детство Кузи" хочу прокомментировать. Что подразумевается под детством у собаки? Вот у женщины понятно. Родила молодая женщина, скажем, в 17 лет, на ней ребенок, уход, содержание и пр., и пр. ВСЕ! Детство закончилось. Добро пожаловать во взрослую жизнь. Родила молодая сука. Откормила месяц. И ВСЕ! Дальше она опять живет беззаботной собачьей жизнью. Ее кормят, поят, о детях своих она не помнит. Она гуляет по-прежнему, играет по-прежнему. Что изменилось-то? В чем у собаки проявляется окончания детства? Да ни в чем. ИМХО |
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | у меня в голове неотступно складывается картина, что суки, повязанные с 18 до 22 месяцев легче рожают, чем суки, которые повязаны в 2,3 месяца и старше. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.10 23:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Что подразумевается под детством у собаки? |
|
Я вот тоже этого не понимаю Когда мне говорят, что собака ещё ребёнок, я этого не понимаю. В чём это выражается У меня Федотке скоро 10 лет, так у него до сих пор , скажем так, "детство" в играет |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3796
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:02. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Что подразумевается под детством у собаки? |
|
А Вы согласны с тем, что пемброк формируется до 2-х лет? Вот это и есть в моём понимании детство. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:10. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: | цитата: | | А Вы согласны с тем, что пемброк формируется до 2-х лет? |
|
Галина , а как определить формирование , в чём это проявляется Что такого Вы видите у двухлетней собы, чего не видите у 15-16 месячной Дело в том, что я всегда стараюсь держать в поле зрения своих проданных собак, совсем недавно приезжала сука от Груши и Леви, ей чуть более 14 месяцев, так вот это ВЗРОСЛАЯ "ТЁТКА", весёлая, задорная, игривая , но детства я там не увидела. Увидела хороший темперамент, что вполне свойственно собаке, а детства не увидела....   |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3797
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:17. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | Что такого Вы видите у двухлетней собы, чего не видите у 15-16 месячной |
|
Мои деффки в 15 месяцев были "сосиски с ножками", дитё-дитём, м.б. поэтому я так думаю. Возможно, что так - не у всех |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:22. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: | цитата: | | А Вы согласны с тем, что пемброк формируется до 2-х лет? |
|
Сложный для меня вопрос. Формируется в чем? Раскрывает экстерьерный потенциал? Да. Я согласна. Происходит до 2-х лет формирование детородных органов? Не думаю. Т.е. я сомневаюсь, что это так. Что ИМЕННО формируется до двух лет? И ЧТО может нарушиться при вязке, скажем, в 18 месяцев? Провиснуть спина? Быть может. Но она может провиснуть и у более старшей суки. "Поплыть" конечности? Они могут "поплыть тоже у суки и более старшего возраста. Не знаю, что еще недосформировано в полтора года? Я за индивидуальный подход. Быть может, для маленькой поздней сучечки и вредна вязка в полтора года. В тоже время для иной суки - это как раз то, что надо. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:26. Заголовок: ksaro пишет: скажИт..
ksaro пишет: | цитата: | | скажИте,а суки-корги после двух лет всегда гарантированно самостоятельно рожают? |
|
Нет. Не гарантировано. Но повязанная в недозрелом женском возрасте сука вероятнее будет иметь проблемы в родах, чем сука которая "дозрела" до материнства. Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Вот в 18, 19 месяцев я бы сформированную, не щенявую, суку повязала бы легко |
|
Рановато. Но уже лучше, чем 14-15 месяцев. Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Вы пишете, что если повязать позже, то не было бы кесаревых, мертвых щенков, гибели сук и пр. неприятностей. |
|
Где я это написала? Аня - Алиса пишет: | цитата: | | А есть ли у Вас статистика по родам раннеродящих сук, тек, которые рожали в 16 -19 месяцев |
|
А ты сама посмотри по последним помётам за 2-3 последних года. И картина у тебя сама и нарисуется по родам и по щенкам. светлана матросова пишет: | цитата: | | а кого повязали в 14 месяцев |
|
Я должна потыкать пальцем? Из ранних родов владельцы секретов не делают. Тем более, что Вы светлана матросова пишет: | цитата: | | для себя веду статистику по родам коргов |
|
. Так возраст-то в статистических данных наверняка учитывается. светлана матросова пишет: | цитата: | | А чем Вы обосновываете вязку собаки в 20-24 месяца |
|
Да уж сколько писано и на этом форуме и в статьях умных, что полноценного развития собаки породы вельш корги пемброк достигают к двум годам что = 24 месяцам. Мне жалко трафика и времени, а то могла бы прошерстить форум и надёргать цитат об этом. И Ваши цитаты, Света, там тоже были бы. светлана матросова пишет: | цитата: | | А разве заводчики проданной собаки могут диктовать какие то условия хозяевам |
|
Нет, если это условие не обговаривалось в Договоре при продаже щенка. Я уже давно разговаривала с Надей Гойда - так вот она уже лет пять назад такой пункт в свои договоры включила. И не только относительно сук, но и относительно кобелей. И я не писала, что можно указывать хозяевам вязать-не вязать. Я писала, что заводчик факту ранней вязки суки из своего питомника не обрадуется. светлана матросова пишет: | цитата: | | ещё раз повторюсь,не так давно мы проанализировали племенную деятельность достаточно большого кол-ва собак |
|
Света, можно я усомнюсь в этом. Заводчики не хотят расказывать ни-че-го. Аня Кузнецова пыталась собрать статистику по элементарному вопросу, не угрожающему заводчику ничем - может ли родить сама прокесарённая сука. Спросите у Ани - насколько охотно с ней делились данными. светлана матросова пишет: | цитата: | | В 15 месяцев у суки уже может быть третья течка |
|
Да что же все прицепились к этой третьей течке. Вот уж показатель для вязки так показатель. Да, в 15 месяцев может быть третья пустовка. 7 месяцев -первая, 11 месяцев -вторая, 15 месяцев - третья. Только суку с таким гормональным фоном я бы точно вязать в 15 месяцев не стала, а ещё пустовку-другую за ней бы смотрела. светлана матросова пишет: | цитата: | Аня - Алиса пишет:
цитата:
А есть ли у Вас статистика по родам раннеродящих сук, тек, которые рожали в 16 -19 месяцев.
у меня есть |
|
Света, поделитесь с общественностью. Ну хоть десяток сук назовите, которые в этом возрасте рожали. Хорошо рожали, без проблем. Щенков выкормили. Щенки растут здоровенькими. И дальше красавицами идут по жизни. И чтоб роды эти у них не единственными были. Мне это правда очень интересно и познавательно. Да и не только мне. светлана матросова пишет: | цитата: | Аня - Алиса пишет:
цитата:
И сук, которых вязали первый раз в 2,5 - 3,5 года?
Анечка, почти всегда это |
|
И вот это тоже очень интересно. Ну поделитесь статистикой. И если всё окажется действительно подтверждено цифрами, то тут, конечно, против цифр голыми словами не победить. светлана матросова пишет: | цитата: | | Галина, мелкие породы развиваются быстрее, чем крупные |
|
Порода Вельш Корги Пемброк по Племенному положению РКФ отнесена к средним породам. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:28. Заголовок: bloomsbury пишет: М..
bloomsbury пишет: | цитата: | | Мои деффки в 15 месяцев были "сосиски с ножками", дитё-дитём, |
|
они так формировались.. bloomsbury пишет: это же Вы придумали, что они дети А если бы Вы их повязали в этом возрасте , то что бы случилось |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:37. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Зато кесарить собачку может и не придётся по малолетству |
|
Вот. Ну я чуть расширила. Корги-Стайл пишет: | цитата: | | но и относительно кобелей. |
|
А кобелям тоже рано начинать вредно? Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Только суку с таким гормональным фоном я бы точно вязать в 15 месяцев не стала, |
|
Почему? В свое время одну часто текущую суку владельцы, наоборот, вязали по совету врача, чтобы гормональный фон изменился и, быть может, наладился. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Раскрывает экстерьерный потенциал? Да. Я согласна. |
|
я думаю, что кости гуляют до 18 месяцев. Аня - Алиса пишет: | цитата: | | до 2-х лет формирование детородных органов? |
|
первая течка возможна в 6, 7, 8 месяцев, к 2-ум годам уже как мимнимум 3-я Аня - Алиса пишет: | цитата: | | И ЧТО может нарушиться при вязке, скажем, в 18 месяцев? |
|
ничего Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Провиснуть спина? Быть может. |
|
это как, была прямая и вдруг провисла из-за беременности Аня - Алиса пишет: куды поплыть |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:40. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | была прямая и вдруг провисла из-за беременности |
|
Ну это не редкость. Спины провисают. И у собак, и у людей. Из-за нагрузки на позвоночник во время беременности. Только я не уверена, что возраст здесь имеет значение. светлана матросова пишет: В свободное плавание. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:45. Заголовок: Надо тему переименов..
Надо тему переименовывать в "Злободневные вопросы" например.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 00:51. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Только суку с таким гормональным фоном я бы точно вязать в 15 месяцев не стала, а ещё пустовку-другую за ней бы смотрела. |
|
если корги не отличаются от других,то это абсолютно нормальный гормональный фон! Есть суки, пустующие чаще,чем раз в полгода,есть - которые текут реже,раз в девять-двенадцать месяцев.И всё это - абсолютная норма. Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Но повязанная в недозрелом женском возрасте сука |
|
если у суки началась течка,это как раз и означает,что она дозрела до воспроизводства. В кровном собаководстве принято считать течки( вторая,третья).А в природе - кто их считает? Потекла = дозрела, будет повязана! Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Порода Вельш Корги Пемброк по Племенному положению РКФ отнесена к средним породам. |
|
а вязки средних пород разрешены с 15-ти месяцев. Корги-Стайл пишет: | цитата: | | И не только относительно сук, но и относительно кобелей. |
|
а кобели-то в чём провинились? У них-то что провиснет или поплывёт? Честное слово,впервые о таком слышу... |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:05. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Но повязанная в недозрелом женском возрасте сука вероятнее будет иметь проблемы в родах, чем сука которая "дозрела" до материнства. |
|
как определить "дозрелость", в чём это выражается Корги-Стайл пишет: | цитата: | Вот в 18, 19 месяцев я бы сформированную, не щенявую, суку повязала бы легко
Рановато. Но уже лучше, чем 14-15 месяцев.
В чём отличие 15 месячной суки от 18 месячной, чем Вы можете это аргументировать
|
|
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | А ты сама посмотри по последним помётам за 2-3 последних года. И картина у тебя сама и нарисуется по родам и по щенкам. |
|
И я посмотрела, практически все суки родили сами, если тока в роды не вмешивались гореветврачи Корги-Стайл пишет: | цитата: | Я должна потыкать пальцем?
Из ранних родов владельцы секретов не делают. Тем более, что Вы |
|
Я действительно не знаю кого повязали в 14 мес. Я веду статистику только ту , которая доступна + мои собаки . Корги-Стайл пишет: | цитата: | Так возраст-то в статистических данных наверняка учитывается.
|
|
Да, и вывод такой: молодые собаки рожают лучше и выживаемость щенков практически 100 %, родовая деятельность тоже на 5 с + Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Мне жалко трафика и времени, а то могла бы прошерстить форум и надёргать цитат об этом. И Ваши цитаты, Света, там тоже были бы. |
|
готовы, от форума, оплатить трафик, интересно почитать что мы писали когда то Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Нет, если это условие не обговаривалось в Договоре при продаже щенка. |
|
о том и речь, человек купил собаку, или телевизор, и он САМ решает какую программу ему смотреть Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Я писала, что заводчик факту ранней вязки суки из своего питомника не обрадуется. |
|
А я порадуюсь своевременной вязке Корги-Стайл пишет: | цитата: | Света, можно я усомнюсь в этом.
Заводчики не хотят расказывать ни-че-го. |
|
А Вы часто задавали вопросы Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Аня Кузнецова пыталась собрать статистику по элементарному вопросу, не угрожающему заводчику ничем - может ли родить сама прокесарённая сука. |
|
Конечно может, НО если кесарево сделано хорошо. Если после кесарева спайки , то сука не родит никогда, и поэтому в дальнейшем собаку тока кесарить. Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Да что же все прицепились к этой третьей течке. Вот уж показатель для вязки так показатель. |
|
потому , что собака уже ТРИ раза готова стать матерью Корги-Стайл пишет: | цитата: | Света, поделитесь с общественностью. Ну хоть десяток сук назовите, которые в этом возрасте рожали.
Хорошо рожали, без проблем. Щенков выкормили. Щенки растут здоровенькими. И дальше красавицами идут по жизни.
И чтоб роды эти у них не единственными были. |
|
всё именно так , в вскр. или понедельник могу поимённо поделиться статистикой Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Только суку с таким гормональным фоном я бы точно вязать в 15 месяцев не стала, а ещё пустовку-другую за ней бы смотрела. |
|
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Порода Вельш Корги Пемброк по Племенному положению РКФ отнесена к средним породам. |
|
для меня , всё что меньше НО, мелочь пардон, не уточнила |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | Ну это не редкость. Спины провисают. |
|
Ань, за 20 лет такого не встречала... Аня - Алиса пишет: У меня сука Чихуя со слабой пястью и слегка лягушачьей лапой, её щенки этот недостаток имеют |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:15. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: | цитата: | | А кобелям тоже рано начинать вредно? |
|
Аня, у тебя два сына. Ты за раннюю половую жизнь своих мальчиков? Аня - Алиса пишет: | цитата: | | В свое время одну часто текущую суку владельцы, наоборот, вязали по совету врача, чтобы гормональный фон изменился и, быть может, наладился. |
|
А может быть и вовсе разладился. Этот совет аналогичен совету повязать суку мучающуюся ложняками: или всё пройдёт или вообще крыша сЪедет. ksaro пишет: | цитата: | | если у суки началась течка,это как раз и означает,что она дозрела до воспроизводства |
|
Типа, девочка в 14 лет тоже дозрела стать мамочкой. светлана матросова пишет: | цитата: | | это как, была прямая и вдруг провисла из-за беременности |
|
Света, а Вы что никогда не видели "развалившихъся" после родов сук? ksaro пишет: | цитата: | | а вязки средних пород разрешены с 15-ти месяцев |
|
Я про это уже писала - где РКФ дураки, а про 15 месяцев - ну умные же ж люди написали. Если мы прочитали, что вязки разрешены с 15-ти месяцев, то роды ну никак не могут быть раньше 17-ти. ksaro пишет: | цитата: | | Потекла = дозрела, будет повязана! |
|
И никто не считал сколько их сгинуло в первых родах. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:16. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:17. Заголовок: ksaro пишет: Есть с..
ksaro пишет: | цитата: | | Есть суки, пустующие чаще,чем раз в полгода,есть - которые текут реже,раз в девять-двенадцать месяцев.И всё это - абсолютная норма. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:22. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | Аня, у тебя два сына.
Ты за раннюю половую жизнь своих мальчиков? |
|
неее.., давайте - ка разделим чувства Ани и чувства сыновей А что с мальчиками может случиться то |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:26. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Типа, девочка в 14 лет тоже дозрела стать мамочкой. |
|
физически да... морально..., это другой вопрос |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:30. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | | Света, а Вы что никогда не видели "развалившихъся" после родов сук? |
|
нет а почему Вы думаете , что сука ИМЕННО развалилась. А Вы не думаете, что внешний вид этой суки - её генетика Если у Вас есть фотодоказательства, было бы интересно посмотреть |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 01:32. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: | цитата: | И никто не считал сколько их сгинуло в первых родах.
|
|
ну не знаю, у нас все живы надо , только, более ответственно относиться к родам собаки |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2873
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:10. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | | более позднем возрасте почти всегда имели проблемы |
|
Значит мне со своей и начинать не стоит, течка с интервалом 11,5 мес. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2874
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:12. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: | цитата: | И сук, которых вязали первый раз в 2,5 - 3,5 года?
Анечка, почти всегда это |
|
Да , осталось только стерилизовать |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2875
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:15. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: А у моих характер изменился |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2876
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:19. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: В лучшем случае |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:31. Заголовок: Тока надаже как тема..
Тока надо же как тема (ветка) про проблему с клеймом перетекла в роды и возраст |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:38. Заголовок: ksaro пишет: если у..
светлана матросова пишет: | цитата: | Корги-Стайл пишет:
цитата:
Типа, девочка в 14 лет тоже дозрела стать мамочкой.
физически да...
морально..., это другой вопрос |
|
Девочка в 14 лет не может быть готова для воспроизводства. Независимо от того, сколько течек месячных у нее было. Но у людей другая физиология и анатомия, чем у собак. Начнем с того, что мы прямоходящие. Продолжить можно, вспомнив о размерах плода у человека и собаки. И т.д. А гормонального фона в 14 лет, думаю, будет достаточно для родов, в отличии от гормонального фона женщины в 35 - 40 лет. Корги-Стайл пишет: | цитата: | Аня, у тебя два сына.
Ты за раннюю половую жизнь своих мальчиков? |
|
Провокационный вопрос. Но отвечу. Я против курения (вообще, а не только раннего). Я против раннего употребления спиртных напитков (и крепких спиртных напитков без нормы в любом возрасте). Я против беспорядочной половой жизни в любом возрасте. А так же полигамной половой жизни. Я за здоровье и меру во всем. Но я не буду против, если мой сын в 16 лет будет иметь половую жизнь с любимой девочкой, используя барьерный метод контрацепции. Вреда его здоровью это явно не принесет (спина не провиснет, ноги не расползутся и т.п. ). светлана матросова пишет: | цитата: | Корги-Стайл пишет:
цитата:
И никто не считал сколько их сгинуло в первых родах.
ну не знаю, у нас все живы |
|
Думаю, Лена имела в виду собак в природе, о которых выше написала Катя, что они вяжутся на первую течку всегда. Действительно, пример с собаками в природе не самый удачный, т.к. их-то в родах мрет тьма. Но не всегда из-за молодости....... админ пишет: | цитата: | | А у моих характер изменился |
|
У меня маленький опыт, но ни у моей стаффордширихи (повязана в 18 месяцев), ни у Алисы (повязана в 22 месяца) характер не менялся. |
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:43. Заголовок: И еще. Я вчера пытал..
И еще.
Я вчера пыталась найти, кто на нашем форуме повязан в 14 месяцев. Не смогла ни найти, ни вспомнить.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.10 10:57. Заголовок: Плодотворно прошла н..
Плодотворно прошла ночь.....такое впечатление что сидит бабская очередь перед кабинетом врача и "умничает" и пугает страшилками друг друга.... , уж извините все . Щас выйдет врач и каждому выпишет СВОЙ рецепт. Вот совершенно не согласна с Корги-Стайл , Лена уж извините... , но скажу чтобы было понятно. Ваши рассуждения и Ваш опыт, как впрочем и у многих - это любительский, не профессиональный подход к обсуждаемому вопросу . Все же надо разделить на две части - физиологическую и морально этическую владельца. Давайте сначала про физиологическую. Ну я думаю что никого не удивит что собаки формируются по разному.Напишу понятно - если сука сырая и толстая, можно и подождать с вязкой. А вот если сухая и плоская, то я бы повязала легко и раньше. Такой суке беременность и рождение щенков пойдет только на пользу. Но самым главным тут , для меня, является фактор ухода, содержания и питания суки в период беременности и следующие пол-года. Это самый ответственный период |
Отправлено: 28.01.10 13:56. Заголовок: Переклеймить собаку?
. Когда я в клинике попросила проверить собаку был принесет целый дипломат вся очередь рты по открывала от удивления.
. там такое в вестах и чихах.... 
