Отправлено: 05.03.08 20:49. Заголовок: Вес щенка (продолжение)

Люди,пожалуйста,нужен совет, сколько должен весить кардиган. У меня девочка и вроде толстушка.
Как бороться?


Вес

 Отправлено: 29.04.10 00:26. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

Вы - это как раз тот случай, когда человек много говори

Когда сидишь в собраньях шумных,
Язык пылает и горит....
Но люди делятся на умных
И тех, кто много говорит.
И. Губерман


А если он прав? Как можно продать собаку не умной, но болтливой?

Ох! Я разболталась! У меня просто праздник: мне муж ноутбук купил новенький! И даже все кнопки работают! И даже ничего не заедает! Вот я и печатаю на радостях!

 Отправлено: 29.04.10 00:34. Заголовок: Жорик пишет: "А..

Жорик пишет:

"А когда заводчик пытается посоветовать НАВЯЗЧИВО?"


Придется пытаться разъяснить ему "политику партии", а если не получится, то найти другого заводчика. Или еще можно коварно пойти на хитрость: сказать, что все будет выполнено в точности, а когда бдительность навязчивого заводчика притупится, сделать все по-своему! (это прям вредные советы у меня получились)

 Отправлено: 29.04.10 00:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я считаю, что если человек хочет купить собаку подешевле, ЭТО еще ни о чем не говорит.

Нет, не говорит. Но вот у нас многие считают, что за собаку вообще не торгуются, заводчик назначает цену исходя из собственных соображений (стоимость вязки, выращивание, восстановление суки, возможная цена кесарева, ремонт, в конце концов), не нравится - не покупай. Если заводчик промахнулся, он останется при своих щенках долго, если захочет продать, сам уменьшит цену.
Я вот тут немного посчитала, для интереса, у мня получилось примерно так: вязка (вместе с расходами на дорогу) - два с половиной щенка, подготовка к вязке (анализы, проверка здоровья, прививки) + корм для щенков +прививки (некоторым 2)+паспорта+чипы+родословные - щенок (как минимум), ремонт всего, до чего они всё-таки добрались, несмотря на меры предосторожности - думаю, что один-полтора щенка в лучшем случае. Если учесть, что одного щенка я хочу продать в совладение, т.е. за пол-цены, а "сверхурочную" свою работу я посчитать не могу, то получится, что я заработала цену половины щенка. Крутой я заводчик, правда?

 Отправлено: 29.04.10 00:44. Заголовок: bloomsbury пишет: К..

bloomsbury пишет:

цитата:

Крутой я заводчик, правда?

Измерения забавные - в щенках Я так тоже мерила крупные суммы когда только купила своего пса. Типа это дорого - почти в собаку, а это ничего, в полсобаки всего
А щеночки у Вас из последного помёта замечательные получились.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Придется пытаться разъяснить ему "политику партии", а если не получится, то найти другого заводчика. Или еще можно коварно пойти на хитрость: сказать, что все будет выполнено в точности, а когда бдительность навязчивого заводчика притупится, сделать все по-своему!

Ну вот об этом и речь. Если очень нужен будет щен из конкретного питомника у такого мммм навязчивого заводчика - покупатель всегда может пойти на хитрость. Или поискать себе более адекватного заводчика, у которого указания в рекомендательном порядке и который помогает когда попросишь, а когда не просишь в твою жизнь не лезет (а купленный щенок это уже МОЯ жизнь). Эх, люблю свою заводчицу

 Отправлено: 29.04.10 00:50. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Но вот у нас многие считают, что за собаку вообще не торгуются,

Все правильно.
У покупателя есть право на собственное мнение и на торговлю, а у заводчика тоже есть право на собственное мнение и на то, чтобы НЕ торговаться.
Если согласие между двумя сторонами не достигнуто, то и сделки не будет. Только и всего.

 Отправлено: 29.04.10 07:04. Заголовок: Агидель и К В отличи..

Агидель и К
В отличие от Вас предпочитаю не коверкать чужие ники.

(Убрала часть своего поста, кто успел прочитать, знают, что там не было неправды, прошу прощения у людей, которые не хотят продолжения неприятной истории.)


Тем не менее, НКП ГОТОВ всячески ПОМОГАТЬ Саше ВЕРНУТЬ свои деньги за второго щенка и поддержать заявление в РКФ относительно недобросовестного заводчика.

Аня - Алиса , Жорик ,bloomsbury - всем респект! Девочки, порадовали!

 Отправлено: 29.04.10 08:01. Заголовок: Жорик Я так тоже ме..

Жорик

цитата:

Я так тоже мерила крупные суммы когда только купила своего пса.

Угу, такое у всех наверно было. Я так могла понимать дорого вещь неодушевлённая стоит или нет. Смотрю на что-то в магазине и прикидывается - Этож целых столько-то корги купить можно и например дом для них. Мы так например в Автосалоне бродили, гыыы.
Позже мне сказали, что мне корги дороже и я всё на корги перевожу, новая еденица измерения. Видимо я измерять вслух начала..

 Отправлено: 29.04.10 08:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

! У меня просто праздник: мне муж ноутбук купил новенький! И даже все кнопки работают! И даже ничего не заедает! Вот я и печатаю на радостях!

Ух ты, поздравляю!!! всегда рады чё нить обсудить то....

 Отправлено: 29.04.10 08:10. Заголовок: LAIF SPRING Спасиб..

LAIF SPRING

Спасибо!

 Отправлено: 29.04.10 08:14. Заголовок: Что касается того, о..

Что касается того, о чем говорить с будущими владельцами - вчера ко мне заходили люди, которые хотят взять мальчика-пемброка. Болтали мы с ними, наверное, час - обо всем: чем кормить, какие миски покупать, на какую высоту ставить, какие игрушки, как к туалету приучать, оставлять ли дома одного, как и когда делать прививки и т.п. Еще бы дольше общались, если бы девушку муж (скучающий) не утащил. А еще они все думали, что очень меня отвлекают своими вопросами... Я хочу сказать, что разговаривать с будущими владельцами есть о чем до тех пор, пока язык болтать не отвалится.

А про финансы - я тоже сейчас большинство недешевых вещей в коргах меряю. Так что пора вводить новую единицу измерения
И душусь, когда получается, что одна выставка с выездом - это половина пемброка, а то и целый пемброк (а типа чемпионата Мира - Европы, и все 2 пемброка). И как после этого щенков дешево продавать?

 Отправлено: 29.04.10 08:16. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Я хочу сказать, что разговаривать с будущими владельцами есть о чем до тех пор, пока язык болтать не отвалится.

Безусловно, есть о чем.
Но для этого должно быть обоюдное желание двух сторон.

 Отправлено: 29.04.10 12:22. Заголовок: Добрый день! Я не зн..

Добрый день! Я не знаю, правильно ли я поступаю, но наткнулась случайно на упоминание о себе и вот решила все-таки высказаться, раз уж в этой теме обсуждалась моя собака и я, собственно. Извинюсь сразу за излишнюю эмоциональность и возможную сумбурность своего высказывания.
Для начала хочу представиться: я тот самый монстр и чудовище, которая, как все уже поняли, просто ненавидит свою собаку и постоянно ее вяжет, впоследствии кесарит вместе с ветеринаром «двоишником и бывшим ПТУшником», внесенная участниками обсуждения в «Черный список», короче, я та самая Оксана из Тулы. Не знаю с чего начать, слишком много эмоций. Попытаюсь более-менее связно и покороче. Когда меня обсуждали люди, с которыми я никогда в жизни не общалась, при этом как бы соревнуясь кто больше упрекнет меня в невежестве и излишней корысти, я молчала, но прошу поуважительнее отзываться о моей собаке(особенно в плане ее экстерьера), а тем более о моем отношении к ней и к ее детишкам. Мне в принципе все равно кто и что тут напридумал, скажу одно: свою собаку я люблю просто ФАНАТИЧНО, это самое дорогое, что у меня есть. Что касаемо наших родов и ветеринара: я никоим образом не хочу посягнуть на чей-либо авторитет и тем более опыт. Но это специалист, которому я полностью доверяю,с достаточной практикой, очень ответственный и порядочный человек, который кстати сразу пояснил, что во втором помете щенков будет 2-3, но во-первых они необходимы для профилактики спаек, а во-вторых из-за небольшого количества щенков суке будет легче ходить и есть большая вероятность, что сможет родить сама (в ситуации, если вязаться через течку и больше щенков будет опять много, а суке намного тяжелее) заодно, коснусь темы своей корысти. Так как я не обладаю достаточным опытом приема родов, ветеринар присутствовал с момента , когда отошли воды. Оплата почасовая, затем мы поехали в клинику, при этом я оплатила полностью все помещение дабы занимались только нами, без приема в соседнем кабинете кого-либо. Затем ветеринар приходила к нам по моей просьбе смотреть щенков каждый день в течение двух недель (вот такая я корыстная).Цены на щенков вы уже обсуждали (когда щенки продаются гораздо дороже-то делается это бескорыстно, а я вот такая мошенница), но никому в голову не придет: в нашей «деревне» мало кто знает нашу породу, а очень хотелось бы, чтобы хоть кто-нибудь остался поближе.
Об истории с Теллем и Туттей. Хозяином Телля стал мужчина по имени Сергей из Москвы, с которым я довольно долго вела переговоры. Он пояснил, что у него карди 6 мес., он хочет еще пемброка, живет в загородном доме, обещал выставочную карьеру. Примерно через месяц после того как щенок уехал к нему, он перезванивал, благодарил за щенка (как мне показалось искренне), спрашивал Юлин телефон, чтобы связаться по поводу родословной. Затем я примерно через месяц я пыталась дозвониться до него, но телефон был заблокирован. О дальнейшем развитии событий узнала от Юли, была в шоке.
Что касаемо Тутти, она очень похожа на свою мамку, характер просто один в один. Когда она родилась то была очень крупной (крупнее всех рыжих кобелей), но постепенно они стали обгонять ее по размеру, что не мешало ей гонять их всех вместе взятых.Она моя любимица, желающих на нее было много, но я очень за нее боялась, не отдала в Иркутск(слишком далеко), не отдала в Питер (там люди пояснили, что у них есть триколорная девочка, но у нее были неудачные роды, люди считали, что та должна обязательно родить сама, в итоге все щенки умерли, собаку отходили только чудом, прошел год, она на уколах и таблетках, но врачи сказали, что все это ненадолго. Согласитесь, страшно после такого рассказа), не говорю уж о звонках с целью дальнейшего разведения,были и другие.Я не пытаюсь снять с себя вину за то, что она перенесла по моей вине. Но я зондировала покупателей как могла:по телефону долго обсуждали с покупателями: и породу они знают, и дочке 16 лет, будет заниматься хендлингом, и очень хотят именно эту породу, и есть опыт общения с собаками, и выставки обеспечены. Скажите, а вы бы отказали? Сразу приехать и забрать ее я не могла (не было возможности из-за отсутствия транспорта), а вообще было намерение оставлять ее себе.Не хочу оправдываться, я знаю, что очень виновата перед ней, но, поверьте очень ее люблю и жутко радуюсь всем ее успехам.
Не очень, понятно, почему в теме о весе щенка из совершенно другого помета вспомнили нас, наши роды, наложив одну ситуацию на другую. Что-то домыслив, впоследствии поверив в это, все решили, что наши щенки какие-то «второсортные» что-ли. Я вложила в них все, что смогла (не в материальном смысле конечно), носилась с ним так, что многие крутили пальцем у виска (и насчет новых свеженьких пеленок: зачем деньги тратить, и насчет корма: бери «Пропак» он нормальный, щенков же продавать, что ты дома с ними все время сидишь, оставляй, ничего не случится, а я реально не выходила из дома 2 месяца с лишним кроме как на гулянку с мамкой, ну и дальше в том же духе .)
Что я хотела всем эти сказать: только одно, я абсолютно нормальный человек, который жутко любит свою собаку и готов для нее на все, я осознаю какую ответственность на себя взяла и не пытаюсь кого-то обмануть или на чем-то нажиться. Да, мне не хватает опыта, но не все же сразу стали профессионалами. Может, есть какие-то заводчики, которым никогда не возвращали щенков: завидую им искреннее и белой завистью.
Пока на этом все, извините за любительский подход, может быть хоть кто-то меня услышит и попытается понять, хотя, конечно, очень сильно сомневаюсь.

 Отправлено: 29.04.10 12:38. Заголовок: симка пишет: что в..

симка пишет:

цитата:

что во втором помете щенков будет 2-3, но во-первых они необходимы для профилактики спаек, а во-вторых из-за небольшого количества щенков суке будет легче ходить и есть большая вероятность, что сможет родить сама

Я уже начинаю панически бояться врачей!

 Отправлено: 29.04.10 12:39. Заголовок: симка пишет: , може..

симка пишет:

цитата:

, может быть хоть кто-то меня услышит и попытается понять, хотя, конечно, очень сильно сомневаюсь

мне кажется что совершенно напрасно. ВСЕ люди готовы к диалогам, а у нас на форуме и подавно.
симка пишет:

цитата:

Да, мне не хватает опыта, но не все же сразу стали профессионалами.

никто не родился семи пядей во лбу
симка пишет:

цитата:

Что касаемо наших родов и ветеринара: я никоим образом не хочу посягнуть на чей-либо авторитет и тем более опыт. Но это специалист, которому я полностью доверяю,с достаточной практикой, очень ответственный и порядочный человек, который кстати сразу пояснил, что во втором помете щенков будет 2-3, но во-первых они необходимы для профилактики спаек, а во-вторых из-за небольшого количества щенков суке будет легче ходить и есть большая вероятность, что сможет родить сама (в ситуации, если вязаться через течку и больше щенков будет опять много, а суке намного тяжелее)

к сожалению Ваш ветеринар говорит Вам не логичные вещи и именно это заставляет усомниться в его квалификации. Его мнение какое то индивидуальное..., я ни разу не слыхала таких рекомендаций за больше 40 лет жизни в собаководстве. Вы напрасно доверились ей.
Насчет мнения форумчан о корысти - ну а где Вы были раньше? Откуда мы знаем всю картину? К сожалению выводы напрашивались.... Очень хорошо что Вы пришли и рассказали о себе.
А обиды - не надо на нас обижаться, а попробуйте представить что должны люди думать и какие выводы делать при обсуждении этих историй???.
Я думаю что разговор, это всегда самое наилучшее.

 Отправлено: 29.04.10 12:42. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я уже начинаю панически бояться врачей!

 Отправлено: 29.04.10 12:46. Заголовок: симка пишет: которы..

симка пишет:

цитата:

который кстати сразу пояснил, что во втором помете щенков будет 2-3,

мне всегда казалось,что количество щенков не зависит от рекомендаций вет.врача.
симка пишет:

цитата:

а во-вторых из-за небольшого количества щенков суке будет легче ходить и есть большая вероятность, что сможет родить сама

и здесь - соглашусь только на 59% - "ходить" может быть и легче,а вот на счётродов...При маленьком количестве щенков,они обычно прилично крупнее,чем из обычных помётов.
Абсолютно без наездов,просто ИМХО.

 Отправлено: 29.04.10 12:51. Заголовок: ksaro пишет: При ма..

ksaro пишет:

цитата:

При маленьком количестве щенков,они обычно прилично крупнее,чем из обычных помётов.

А ещё, если щенков ОЧЕНЬ мало, роды могут вообще не начаться, просто не выработается нормальное кол-во гармонов для начала родов!
Мне вот тоже было интересно, как именно врач спрогнозировал кол-во щенков: вязка на высоком уровне прогестерона или просто потому, что в следующую течку после родов? Нигде не попадалось мнения, что после родов падает выработка яйцеклеток, но я - не врач.

 Отправлено: 29.04.10 12:52. Заголовок: ksaro пишет: мне вс..

ksaro пишет:

цитата:

мне всегда казалось,что количество щенков не зависит от рекомендаций вет.врача.

 Отправлено: 29.04.10 12:53. Заголовок: симка Не обижайтес..

симка

Не обижайтесь, я приводила пример с Тутти и Телечкой( пример получился не совсем корректный), чтобы ободрить владельца маленького щенка, совершенно не имея Вас в виду. Им ведь пришлось искать новых любящих хозяев, а это совсем другая история и не Ваша вина.

 Отправлено: 29.04.10 12:57. Заголовок: симка пожалуйста то..

симка пожалуйста только не обижайтесь..., но нельзя же так доверять ветврачу, собака то Ваша!!! Ну можно включить еще и логику и еще у когонить проконсультироваться чтоли... Ну Вы же не ребенок я надеюсь...
Я правда в шоке от всего происходящего за последнее время... У Вас же есть интернет, ну там бы поискали ответы что ли....

 Отправлено: 29.04.10 13:01. Заголовок: bloomsbury пишет: И..

bloomsbury пишет:

цитата:

И покупателей

И заводчиков!
Одни считают, что чтобы бороться с тенденцией к укрупнению корги, надо не кормить щенков.
Другие уверяют, что когда у суки меньше щенков, то больше вероятности самостоятельных родов. А через 5 месяцев после полостной операции надо вязать собачку для ЗДОРОВЬЯ.
Третьи слушают первых и вторых....и верят им!
Какстрашножить.........

 Отправлено: 29.04.10 13:19. Заголовок: симка Следуя логик..

симка

Следуя логике Вашего ветеринара вязка на третью пустовку подряд даст одного, ну может двух щенков, а четвёртая только заради удовольствия брачующихся произойдёт.

Ветеринарам верить может и надо, но только включая свой собственный здравый смысл.

Учитывая сколько ветеринар заработал на первых родах Вашей суки, неудивительно что через полгода ему захотелось всё повторить.

 Отправлено: 29.04.10 13:25. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Но вот у нас многие считают, что за собаку вообще не торгуются, заводчик назначает цену исходя из собственных соображений (стоимость вязки, выращивание, восстановление суки, возможная цена кесарева, ремонт, в конце концов), не нравится - не покупай.

Я не торгуюсь при покупке. Считаю это унизительным . Заводчик сам оценивает свой труд, знания, затраты. Если я покупаю щенка - значит мне нужны конкретно эти крови и происхождение. Если не устраивает цена - вежливо отказываюсь.

 Отправлено: 29.04.10 13:27. Заголовок: Я тоже не торгуюсь....

Я тоже не торгуюсь... патамушта боюсь что сразу откажут, а я хочу именно эту

 Отправлено: 29.04.10 13:29. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

боюсь что сразу откажут, а я хочу именно эту

Вот-вот

 Отправлено: 29.04.10 13:32. Заголовок: Вчера был звонок нас..

Вчера был звонок насчет вязки, я уже ну такая пуганная...

 Отправлено: 29.04.10 13:34. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я тоже не торгуюсь... патамушта боюсь что сразу откажут, а я хочу именно эту

Ну слава Богу, я не одна такая . Хотя я торговалась, да! И стребовала 2 косточки для погрызения вместо одной, во как!

 Отправлено: 29.04.10 13:35. Заголовок: Татьяна Камеко LAIF ..

Татьяна Камеко LAIF SPRING Это потому, что Вы покупаете во-первых не первый раз, а во-вторых в очень известных западных питомниках, а там это действительно совершенно невозможно делать. А у нас покупатели по-проще, они могут предложить пол-цены и спросить, что я им могу предложить за эти деньги.

 Отправлено: 29.04.10 13:43. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

первым делом спросила сколько прошло после рожения предыдущих щенков..., хотя ну какое мое дело то??? Ну почему надо вл. кобеля в это вникать????

Финские заводчики, которые сильно блюдут свою репутацию, обязательно спрашивают есть ли у суки щенки и каков возраст последнего помёта у этой суки.
Ещё могут спросить сколько раз рожала сука.

И, кстати, запросто могут отказат в вязке, если кондиция привезённой суки им не понравилась.

 Отправлено: 29.04.10 13:53. Заголовок: Корги-Стайл Лена, ну..

Корги-Стайл Лена, ну я то не финский заводчик и мне в общем то ... по барабану, ну уж извините.... Да, отказываю и буду отказывать в вязка. но это уже мои соображения.