Отправлено: 07.01.11 11:03. Заголовок: Возможные проблемы у щенка вельш-корги

Здравствуйте! Я хочу завести пемброка. У меня вопрос: какие наиболее частые и важные проблемы со здоровьем у них, именно у этой породы? Т.е. на что в первую очередь обращать внимание при выборе щенка?

 Отправлено: 07.01.11 11:10. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

Здравствуйте.
LovelyForerunner пишет:

цитата:

именно у этой породы?

Именно у этой породы важных проблем со здоровьем нет.
LovelyForerunner пишет:

цитата:

на что в первую очередь обращать внимание при выборе щенка?

Всё, как обычно - сначала на родителей, потом, собственно, на самого щенка - рост, вес, прикус, семенники, шерсть (ну если вам конечно изначально плембрак не нужен, подешевле ...), аппетит, активность, контактность, социализация (если щен по возрасту уже гулять может) ... и т.д.
Ну и чтоб нравился конечно
Успехов в поиске

 Отправлено: 07.01.11 11:46. Заголовок: LovelyForerunner Ак..

LovelyForerunner АксиОма все правильно написала! И еще очень важно, чтобы у Вас и Вашего заводчика наблюдалось полное взаимопонимание. Ибо заводчик станет Вашим ближайшим другом и советчиком на долгие годы.
Которому можно позвонить в 2 часа ночи и поделиться подозрением, что щенок лает во сне и при этом быть уверенным, что Вам все объяснят и успокоят обеспокоенное сердце пемброковладельца- новичка.

Здесь, на форуме, есть соответствующий раздел- о питомниках. Там со всеми нами можно познакомиться.
Желаю успешных и плодотворных поисков щенка. И сейчас есть щенки на продажу, а к весне будет еще больше.

 Отправлено: 07.01.11 11:47. Заголовок: А у подрощенного щен..

А у подрощенного щенка должны быть сделаны прививки до трех мес.

 Отправлено: 07.01.11 22:37. Заголовок: АксиОма NataliaShved..

АксиОма NataliaShvedova Кузнечик
Спасибо за ответы!
меня совершенно конкретно беспокоит проблема ДТБС - все-таки собаки эти тяжелые, крепкого телосложения.. насколько их суставы позволяют длительные пробежки рысью по лесу? (прим. 1 час или больше с остановками)
обязательны ли для них тесты на ДТБС?

также: мерзнут ли они в суровые морозы? (все-таки живот очень близко к земле идет...). насколько их лапы страдают от городской соли?

также: проблема тучности - велика ли опасность ожирения собаки, т.е. сколько минимально надо гулять в день?

(еще есть вопросы, но потом :))

 Отправлено: 07.01.11 22:48. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

все-таки собаки эти тяжелые

Что то новенькое Вы сами можете бегать по чаще ? и с какого возраста вы планируете месяцев с 2 ?
LovelyForerunner пишет:

цитата:

мерзнут ли они в суровые морозы? (все-таки живот очень близко к земле идет...).

Не больше и не меньше других овчарок.
LovelyForerunner пишет:

цитата:

насколько их лапы страдают от городской соли?

На столько же как и у других животных ходящих без обуви.
LovelyForerunner пишет:

цитата:

проблема тучности - велика ли опасность ожирения собаки

Да
LovelyForerunner пишет:

цитата:

сколько минимально надо гулять в день?

Странный вопрос . Вы же часами бегаете в лесу.

 Отправлено: 07.01.11 22:53. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

проблема тучности - велика ли опасность ожирения собаки, т.е. сколько минимально надо гулять в день?

Не надо перекармливать - не будет ожирения.

 Отправлено: 07.01.11 23:08. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

насколько их суставы позволяют длительные пробежки рысью по лесу? (прим. 1 час или больше с остановками) обязательны ли для них тесты на ДТБС?

Если вы сами будете идти, то собаки могут гулять с вами сколь угодно долго (конечно не стоит сразу брать молодую собаку на 5-ти часовой марафон по лесу, все нагрузки надо постепенно увеличивать), если вы сами будете час по лесу рысить, то не знаю ... не пробовала.
Тест не обязателен.
ARTUR пишет:

цитата:

Не надо перекармливать - не будет ожирения.

Вот это точно . Бока наедают очень быстро, а вот сбросить потом лишнее тяжело.
Гулять - чем больше, тем лучше.
Лапы после прогулок по соли лучше мыть (так же как и всем собакам). Некоторые пользуются воском для лап.

 Отправлено: 08.01.11 09:25. Заголовок: АксиОма я почему ве..

АксиОма
я почему ведь спрашиваю -
мои голдены бегают по лесу очень быстро, и мы подолгу гуляем, и будет ли маленькая собака за ними поспевать? и не мерзнуть?
тест на ДТБС для всех собак тех пород, где есть эта проблема, - обязателен!!! ну это мое ИМХО, а уж остальное - на совести РКФ, разумеется...

насчет соли - голдены ентой соли вообще почти не ощущают (или быстро бегут на белый снежок и проблема снимается), а вот маленькие собачки на моих глзах сильно страдают :( поэтому вот вопрос: я смогу корги сама через дорогу перенести на руках?

 Отправлено: 08.01.11 10:04. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

мои голдены бегают по лесу очень быстро, и мы подолгу гуляем, и будет ли маленькая собака за ними поспевать? и не мерзнуть?

У меня стартово были колли и я тоже думала что корги будет отставать... наивная . Пемы бегают очень быстро и Вашим голденам будет трудно оторваться. Конечно говорю о взрослой собаке.
На счет мерзнуть? У меня вообще живут на улице и не мерзнут. Это же овчарка.
LovelyForerunner пишет:

цитата:

тест на ДТБС для всех собак тех пород, где есть эта проблема, - обязателен!!! ну это мое ИМХО, а уж остальное - на совести РКФ, разумеется...

Проблема наверное может случиться у любой породы. Про совесть РКФ не знаю, а вот в Англии, на Родине породы, совести нет это точно и тест не обязателен. В нашей стране есть несколько собак, сдавших тест - купите от них.
LovelyForerunner пишет:

цитата:

смогу корги сама через дорогу перенести на руках?

Думаю что да. Вес собак сук 10 - 13 кг примерно.
Да, и к полноте расположены. Есть экземпляры, которые надо ограничивать в кол-ве пищи, но это уже зависит от силы воли владельца.
Уверена что у Вас будет все в полном порядке, Вы ведь явно опытный человек.

 Отправлено: 08.01.11 11:17. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

мои голдены бегают по лесу очень быстро, и мы подолгу гуляем, и будет ли маленькая собака за ними поспевать?

Моя с булями носится,а у знакомой с борзыми.

 Отправлено: 08.01.11 11:52. Заголовок: LovelyForerunner Со..

LovelyForerunner
Совсем недавно этузиасты всерьез обсуждали сдачу пемброками AD теста, а вы про пробегать с голденами в лесу Не сомневайтесь! Насчет побегать, пемброк отлично впишется в ваш коллектив

 Отправлено: 08.01.11 12:07. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

мои голдены бегают по лесу очень быстро

Ой, поняла, почему ник знакомым показался...

У меня пемброки и голдены гуляют вместе, голды устают быстрее. Про дисплазию - тесты не обязательны, там, где их делают - спокойно вяжут собак с С и Д. Видела 10-летнюю суку с Д - просто летающую по рингу. Заводчики говорят, что анатомия корги в какой-то мере компенсирует проблемы, если суставы неидеальны.

С весом - есть проблема, собаки прожорливые, нужно ограничивать.

 Отправлено: 08.01.11 13:40. Заголовок: Фиона пишет: Насче..

Фиона пишет:

цитата:

Насчет побегать, пемброк отлично впишется в ваш коллектив

 Отправлено: 08.01.11 15:24. Заголовок: Татьяна Камеко если ..

Татьяна Камеко если не сложно, объясни, в какой стране и в каком питомнике вяжут собак c D? Я не имею в виду нарушения, я имею в виду- совершенно открыто.

LovelyForerunner
В Европе крайняя разводная степень- С. В Штатах все строже- у них крайняя- B. В Англии не тестируют вообще.
В России реально тестированы собаки, купленные взрослыми, уже с тестами. Насколько я знаю, сейчас хорошие тесты есть у трех экспортных кобелей пемброков и одного отечественного.
Все остальное- на уровне ОБС ( одна бабушка сказала )

А бегают пемброки прекрасно! Замучают кого угодно. Думаю, и голденов тоже. Вот разве что бордеров сложно будет перебегать... Думаю, что и лидером в голдячьей стае вскоре станет корги....
Собаки очень любят снег, не мерзнут, ибо их шерсть- с очень густым подшерстком, как у немецкой овчарки.
А вот с солью на дороге- вопрос сложный. В начале зимы много собак в Москве разных пород имели расстройства пищеварения и нарушения функции печени из-за того, что лизали лапы после прогулки (как реакцию на реагенты).

 Отправлено: 08.01.11 15:30. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Татьяна Камеко если не сложно, объясни, в какой стране и в каком питомнике вяжут собак c D? Я не имею в виду нарушения, я имею в виду- совершенно открыто.

Наташ, я думаю что в Финии. Я не могу утверждать, но там обязательны тесты, но никаких ограничений на использования они не предусматривают.
NataliaShvedova пишет:

цитата:

В России реально тестированы собаки, купленные взрослыми, уже с тестами. Насколько я знаю, сейчас хорошие тесты есть у трех экспортных кобелей пемброков и одного отечественного.

Огласите список пжалста

 Отправлено: 08.01.11 15:47. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

если не сложно, объясни, в какой стране и в каком питомнике вяжут собак c D? Я не имею в виду нарушения, я имею в виду- совершенно открыто.

Посмотри финские племенные книги. Там указаны тесты родителей, я одно время рассматривала возможность приобретения щенка от очень известной и титулованной собаки с Д.

 Отправлено: 08.01.11 15:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

В России реально тестированы собаки, купленные взрослыми, уже с тестами. Насколько я знаю, сейчас хорошие тесты есть у трех экспортных кобелей пемброков и одного отечественного.

У меня у трех собак есть тесты - они не импортные:-)

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я не могу утверждать, но там обязательны тесты

В Финляндии тесты не являются обязательными, поэтому и делают их только самые сознательные. Посмотрите их Педигрибазу кеннелита - там мало у кого сделаны тесты, и, в основном, их делают владельцы больших питомников. Никаких ограничений по использованию собак нет, есть рекомендации корги-клуба вязать только здоровых собак, но это на уровне рекомендаций.

Да, в Финке есть даже кобели, имеющие D, которые используются в разведении. Правда, очередь не стоит. А у большинства производителей идет степень С, часто бывает и B. Собак, которые не слуху с A я не встречала.

Что касатеся Америки - там совсем другая система, и там наши ABC ничего не значат.

 Отправлено: 08.01.11 16:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Наташ, я думаю что в Финии.

Точно

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

У меня пемброки и голдены гуляют вместе

Я ждала вашего ответа

 Отправлено: 08.01.11 19:24. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

В Финляндии тесты не являются обязательными, поэтому и делают их только самые сознательные.

Мне кажется, что им за тесты полагается какой-то "пряник", ну, например, в виде снижения стоимости родословной или что-то такое, поэтому и делают тесты в основном большие питомники. Ограничений на использование нет.

 Отправлено: 08.01.11 22:52. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Огласите список пжалста

Да, мне кажется, Вы и так знаете.
Боб, Ульрик и Хантер
И был тест у Леви.

Надеюсь, я не перепутала.

И видела тест Пинкертона.

Все, больше никто не информировал общественность, что сделал тест, и этот тест оказался хорошим.



pembrokcity пишет:

цитата:

У меня у трех собак есть тесты - они не импортные:-)

Озвучишь?

pembrokcity пишет:

цитата:

А у большинства производителей идет степень С, часто бывает и B. Собак, которые не слуху с A я не встречала.

Ань, я не изучала финскую популяцию с этой точки зрения, но неужели все так плохо?

Насчет корелляции американской системы оценки и европейской- лучше спросить Катю Ливерпуль.

 Отправлено: 08.01.11 23:00. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

я не изучала финскую популяцию с этой точки зрения, но неужели все так плохо?

А почему ты считаешь, что все плохо? Корги - небольшая собака, я не думаю, что В или С - это проблема. В Финку куплено немало английских и американских кобелей, А ни у кого не было. Что, отказаться от использования?

Кстати, голдена с С я бы не вязала, а у корги считаю эту степень допустимой.

 Отправлено: 09.01.11 00:39. Заголовок: Татьяна Камеко Эх, к..

Татьяна Камеко Эх, как тут сейчас Кати не хватает....
В- это не проблема ни у нас, ни в Америке- нигде. Вот С- это да.

Хотя я уже не первый раз слышу мнение, что А- всю жизнь останется А, а вот В- может перейти в С, и т.д, то есть с возрастом степень- прогрессирует.

Тань, я пока не считаю, что это плохо или хорошо. Скажем так- это меня настораживает.
Катя мне как-то писала, что реально при их строгом отборе и поголовном тестировании пемброков, они имеют около 40 процентов получаемого поголовья со степенью С или тяжелее. И что, если не делать отбора, то очень быстро станет 70 , что, в принципе, согласуется с теми цифрами, о которых пишет Аня.

Американцы тоже не дураки, и просто так тратить деньги на тесты- не будут. Сам тест в OFA у них стоит не дорого, где-то долларов 60, а вот рентген - около 500 - 600. Деньги они получше нас считать умеют.
А чтобы мне составить свое мнение- хорошо или плохо, надо понаблюдать. Причем не просто так, а зная конкретно степени разных собак и наблюдая за ними, хотя бы на выставках. Как стоят, как двигаются, тяжело ли вставать такой собаке.
У тебя хотя бы опыт есть, в подобном сравнении, с голденами. А с корги- какой опыт, когда никому ни о ком ничего неизвестно...

 Отправлено: 09.01.11 02:04. Заголовок: Пока Кати нет- вот с..

Пока Кати нет- вот ссылка на сайт OFA

click here<\/u><\/a>

цитата:

Those categories are Normal (Excellent, Good, Fair), Borderline, and Dysplastic (Mild, Moderate, Severe)

Получается, что С Д Е - это Dysplastic (Mild, Moderate, Severe)

А А и B - это Normal (Excellent, Good, Fair) и Borderline

Там внизу страницы- таблица сравнения американской , европейской, англо- австралийской и немецкой систем классификации.

Получается, что собаки с А - это американские exellent -A1 и good -A2

То есть, у Кьяры- Драгонхерт , американка- мама макаронника, еще кто-то.
У Хантера- good- то есть, тоже А2.

Поэтому я и удивилась, когда Аня написала, что в Финляндии почти нет собак с А....

 Отправлено: 09.01.11 11:02. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А А и B - это Normal (Excellent, Good, Fair)

Да, у Бобки и Леви есть сертификаты проверки на дисплазию. Официальные - у Бобки из США и степень нормаль. У Леви европейский - файр.
Натусик, ты думаешь что в РКФ их приняли и печатают детям???? НИ ФИГА!!!

 Отправлено: 09.01.11 11:13. Заголовок: NataliaShvedova спа..

NataliaShvedova спасибо что напомнила , пойду гордиться
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 11:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Натусик, ты думаешь что в РКФ их приняли и печатают детям???? НИ ФИГА!!!

Даже не вериться . А чем они это обосновывают. Хотя немецкую они вроде признают.

 Отправлено: 09.01.11 12:03. Заголовок: админ пишет: А чем..

админ пишет:

цитата:

А чем они это обосновывают.

А ничем. Я что должна их спрашивать? Лично меня эти тесты вообще не интересуют в практическом смысле. Я сначала давала ксерокопии вл. сук, а потом плюнула.
А давайте спросим у вл щенков - есть ли в их родословных отметка о проверки на дисплазию?

 Отправлено: 09.01.11 12:28. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Озвучишь?

Да озвучиваю периодически, и в шапке темы расписываю.
У Рыси - HD-B, ED-0, у ее сестры Егозы HD-C, ED-0, у Тришки еще резальтат не получен, скорее всего будет бедра С (точнее, она сказала B\C, но пишут у нас сейчас только одну цифру - последнюю), локти 0 (это предварительно со слов врача).

Навскидку про финнов (импорт, который уже приехал с тестами, я не беру). У обоих австралийцев Эльзи из Dygae - С, у Beryllos Tyme To Fly - С/D, CRAIGYCOR IRISH ANNLINES - C, ANNLINE'S BE MY LOVESTORY - D, ANNLINE'S MY WAYS CHANCE - B, ANNLINE'S GREAT CHANCE - B\C. Кто там еще используется сейчас?

 Отправлено: 09.01.11 12:36. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А давайте спросим у вл щенков - есть ли в их родословных отметка о проверки на дисплазию?

У моей собаки есть такие отметки . Причем в экспортной

 Отправлено: 09.01.11 12:37. Заголовок: Еще Dragonjoy Fallen..

Еще Dragonjoy Fallen Angel - B/B

Да, цифры меня как-то смущают.... А приехавшие какие тесты имеют?

О, Марди Гра забыли- у него как? Он нам родня- его отец является дедом Хантера.

 Отправлено: 09.01.11 12:39. Заголовок: админ пишет: У моей..

админ пишет:

цитата:

У моей собаки есть такие отметки

Оля, я не понял... У кого и от кого у Вас есть отметки, от моих кобелей? Вы же вроде ни Бобкой ни Леви не вязали? или я уже не помню....

 Отправлено: 09.01.11 12:42. Заголовок: pembrokcity Ань вы ..

pembrokcity
Ань вы делали в финии ?

 Отправлено: 09.01.11 12:45. Заголовок: LAIF SPRING Наталья..

LAIF SPRING
Наталья Васильевна, я попробую сейчас скан родословной найти.

 Отправлено: 09.01.11 12:45. Заголовок: админ пишет: Ань вы..

админ пишет:

цитата:

Ань вы делали в финии ?

Нет, здесь.

 Отправлено: 09.01.11 12:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А давайте спросим у вл щенков - есть ли в их родословных отметка о проверки на дисплазию?

У Стаськи ни у одного предка такой отметки нет . Хотя много штатовских собак в родословной.
У Акси у всех финских родичей отметка об HD стоит. Ну кроме тех, кто потом в Россию уехал.
Не знаю, с чем это связано - одним пишут, другим нет.

 Отправлено: 09.01.11 12:55. Заголовок: Нашла http://s2.ipic..

Нашла
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 13:22. Заголовок: админ пишет: Нашла ..

админ пишет:

цитата:

Нашла

Ну это опять же финские собаки. Они более дисциплинированые в этом отношении (фины, а не собаки ихние)

 Отправлено: 09.01.11 13:29. Заголовок: Ну, и я погоржусь. ..

Ну, и я погоржусь.

Timberside 4 Wheelin at Winterflower


<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 13:33. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Ну, и я погоржусь.

А ничё не видно. Деталей, в смысле.

 Отправлено: 09.01.11 13:34. Заголовок: АксиОма пишет: А ни..

АксиОма пишет:

цитата:

А ничё не видно. Деталей, в смысле.

Точно

 Отправлено: 09.01.11 13:41. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Ну, и я погоржусь.

На сколько я поняла, это не сертификат, а сертиф. предварительного обследования. Имею ввиду, сделанный в молодом возрасте. Ведь надо то после 15 месяцев. Или я путаю???

 Отправлено: 09.01.11 13:53. Заголовок: LAIF SPRING В принци..

LAIF SPRING В принципе по американским правилам- да, нужно. Их делают в возрасте ровно 2 года- по правилам их породных клубов не с 15 мес, а именно в 2 года. Именно оно считается окончательным. Не спрашивайте меня, почему именно в 2- я не знаю!
Но поскольку он приехал ко мне в полтора года, то и имеет вот такое предварительное обследование.

Если нужно рассмотреть подробнее, то надо скачать это фото и рассмотреть его отдельно.
Чтобы различить кличку, владельца, степень, и даже то, что подписавший заключение врач тот же самый, что подписывал Бобке и Леви- достаточно.
К моему сожалению, качество есть только такое. Сама глаза ломала.

 Отправлено: 09.01.11 13:57. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

даже то, что подписавший заключение врач тот же самый, что подписывал Бобке и Леви- достаточно.

Натусик..., ну я конечно извиняюсь, но КАК мог подписывать один врач Бобке, проходившему тест в Америке, и Леви, который бывал тока в Европе???? Это ведь просто бланк с подписью основателя

 Отправлено: 09.01.11 14:07. Заголовок: LAIF SPRING М-р Ханн..

LAIF SPRING М-р Ханно делает тесты в Америке. Вернее, снимки-то делает у себя, но отправляет их в Штаты. Это элементарно, особенно, в свете того, что сейчас делают цифровые снимки. Отправляют их по е-майлу, оплачивают заключение по карточке.

Да, есть определенные требования к снимку, идентификационные данные собаки должны быть частью снимка, то есть не написаны и не наклеены, там на сайте все есть.

Но заключение у Леви- американское, из OFA

вот их адрес
Orthopedic Foundation for Animals
2300 E Nifong Boulevard
Columbia, Missouri, 65201-3806

Насчет подписи- не буду спорить, у Леви и Бобки- они практически идентичны, а у Хантера - врач подписался лишь первым именем и фамилией, если я правильно разобрала- Kellen , доктор ветеринарной медицины.

 Отправлено: 09.01.11 14:11. Заголовок: О, ошиблась, фамилия..

О, ошиблась, фамилия- Keller .

У Фреда- Hum'n'Bird Would You Believe - лучше качество скана, я на его скане лучше рассмотрела.
У него, кстати, такое же, как у Хантера, и тоже -good.

 Отправлено: 09.01.11 14:20. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Если нужно рассмотреть подробнее, то надо скачать это фото и рассмотреть его отдельно.

Если честно, то я все равно ничего не разглядела... Что там написано?

 Отправлено: 09.01.11 14:21. Заголовок: В СПБ, да делают сни..

В СПБ, да делают снимки на дисплазию, мы у Сотникова делали, но не корги.

 Отправлено: 09.01.11 15:03. Заголовок: Gardian пишет: Что ..

Gardian пишет:

цитата:

Что там написано?

Кличка, порода, номер чипа, окрас, входящий номер, еще какой-то номер, пол, дата рождения, номер родословной, возраст, в котором делали снимок ( в моем случае - 7 мес.), дата отчета .

Владелец и его адрес, наименование организации, делавшей снимок и ее адрес ( в моем случае- Allen Creek Veterinary Hospital)

Вот, написано, что окончательное заключение делается по снимку в возрсте 24 мес.
Далее идет собственно, оценка- в левом столбике- хорошие степени-Excellent, Good, Fair и стоит галочка в good- справа- пограничная - аналог B2 и плохие степени

Затем в левом столбике место для отметки в случае возможных отклонений по бедрам, в правом столбике- по локтям.

Ну, и подпись ответственного и штрих код.

Вот, хотела разместить тест Фреда Hum'n'Bird Would You Believe. На нем все виднее, и проще прочитать.
Но он в PDF, его нельзя как картинку встатвить.

 Отправлено: 09.01.11 15:08. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Но он в PDF, его нельзя как картинку встатвит

Переведи в JPG...

 Отправлено: 09.01.11 15:35. Заголовок: pembrokcity http://..

pembrokcity ты гений!



можно раскрыть и посмотреть.

 Отправлено: 09.01.11 23:04. Заголовок: NataliaShvedova LAIF..

NataliaShvedova LAIF SPRING
да я видела ваших пемброков!! ЭТО СУПЕР СОБАКИ!
да-да-да :)))))))))))))

 Отправлено: 09.01.11 23:06. Заголовок: LovelyForerunner Хт..

LovelyForerunner Хто Вы, таинственный поклонник????

 Отправлено: 10.01.11 01:36. Заголовок: LovelyForerunner Я т..

LovelyForerunner Я тоже растерялась.... Мне как-то даже неудобно.. .

 Отправлено: 10.01.11 10:11. Заголовок: NataliaShvedova реб..

NataliaShvedova
ребята, у вас такой непонятный форум (технически!), что даже не знаю, как отреагировать ;))
но в целом я поняла!
это МОЯ собака:)

 Отправлено: 10.01.11 10:11. Заголовок: NataliaShvedova у м..

NataliaShvedova
у меня голдены , как Вам известно.
это собаки, склонные к ДТБС.
у меня была сука американ. + индий. происхождения. ее теперь нет уже.
Ни у нее, ни у ее детей-правнуков нет НИКАКИХ вообще намеков на эту заразу!
но мне все равно неспокойно!

 Отправлено: 10.01.11 10:29. Заголовок: LovelyForerunner, за..

LovelyForerunner, зарегистрируйтесь на форуме и сообщения будут появляться сразу же.

 Отправлено: 10.01.11 10:42. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

(в созданной тобою же теме!) появится на форуме?

Да, еще и прочитайте правила создания тем на форуме, ну чтобы потом обид не возникло, если ее удалят.

 Отправлено: 10.01.11 11:21. Заголовок: но мне все равно нес..

цитата:

но мне все равно неспокойно!

Даже американцы не дают гарантии. При их строгом отборе лишь А и Б и поголовном тестировании - и то 40 процентов получаемого поголовья С и выше. Это статистика, с ней не поспоришь.

 Отправлено: 11.01.11 01:02. Заголовок: NataliaShvedova пиш..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

При их строгом отборе лишь А и Б и поголовном тестировании - и то 40 процентов получаемого поголовья С и выше.

У добросовестных заводчиков в рамках нормальной программы процент дисплазии совсем незначительный, в некоторых линиях практически нулевой. В целом по породе статистика OFA говорит, что дисплазийный рейтинг по бедрам получают около 15% всех, пославших снимки. Но поскольку посылают снимки только желающие и заведомо плохие не посылаются, то считается, что реальный процент выше, до 50% у тех, кто отбора не производит. И практически стопроцентная дисплазия у разведенцев работающих с собаками, отбракованными из других программ и каким-то образом попавших к разведенцам. Все цифры, конечно, примерные, но они хорошо кореллируются с практикой.

Единственным исключением является недавнее вливание импортных линий в американскую программу, что дало небольшой всплеск, потому что импортные собаки проверены только в самом последнем поколении или даже не проверенны совсем. Их вяжут только с представителями старых американских линий и стараются инбридинга на них не делать. Ничего страшного в этом нет. Отдельные допуски собак ценных кровей для вязок не ставят программу в целом в опасность, а ценность такого влития может многократно оправдывать риск. Совсем другое дело, когда речь идет о рутинной вязке рядовых, пусть даже очень красивых, собак.
Локти у всех пемброков нормальные, их даже не тестируют теперь, как правило.

Конечно, с наследованием бедер все не так просто, как с окрасами, например. Причин дисплазии несколько и они могут как-то комбинироваться. Мне известен случай, когда все потомки очень красивой и титулованной суки, победительницы монопородок, призерши Вестминстра оказались дисплазийные. От двух разных кобелей, которые имели хороший рейтинг . Этих дисплазийных пытались вязать, считая это какой-то случайностью, но и их потомки дисплазийные. Линию пришлось прекратить к большому горю заводчика, поставившего на эту собаку все свое разведение последних лет. Согласно записям ОФА, все предки этой суки имеют сертификаты. Но не всему можно верить, конечно. Одним словом, дело темное.
Чтоб от двух дисплазийных собак были хорошие бедра, я не в курсе. Таких записей просто не держат. От одного нормального, одного дисплазийного вероятность получить нормальные бедра зависит от дедов и прадедов. Но это не редкость. Одним словом, это лотерея. Проверка суставов важна не столько для достоверного предсказания результатов каждой конкретной вязки, а для обеспечения здоровья генофонда в целом. Конечно, бывают соображения более важные, чем бедра и во всяком разумном деле допускаются исключения, как я уже говорила, в случае импорта или в надежде продлить ценную линию. Тогда уже результат судят по детям и внукам.

В России ситуация настолько отличается от США на сегодняшний день, что я даже не берусь как-то гадать и придумывать, как можно американскую систему применить в России. Это нереально ввести массово. Индивидуальные попытки вызывают уважение.

 Отправлено: 16.01.11 15:58. Заголовок: Ливерпуль "Одним..

Ливерпуль "Одним словом, это лотерея. Проверка суставов важна не столько для достоверного предсказания результатов каждой конкретной вязки, а для обеспечения здоровья генофонда в целом."

Да безусловно, лотерея! , поскольку ДТБС передается через 10+ поколений, а по всем из них у нас не может быть абсолютно достоверных данных (по крайней мере, на данный момент).
НО я считаю для себя ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ проверить свою суку на дисплазию - просто для того, чтобы если у нее окажется В или С, НЕ вязать ее впоследствии с кобелем с той же степенью. дабы не умножать дисплазийные сущности! ("бритва Оккама")))

Ливерпуль ваш пример с потомками призерши Вестминстера вообще очень-очень странный. потому как получается, что ни у суки-производительницы, ни у кобеля в роду не было ДТБС. а потом ВДРУГ как вклинило! даже если мутация, то не во всех ведь детях будет и\или даже не во всех проявится... хм...

 Отправлено: 28.01.11 05:38. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

что ни у суки-производительницы, ни у кобеля в роду не было ДТБС. а потом ВДРУГ как вклинило!

В роду было, конечно. Рецессивные гены передаются через много поколений, не проявляясь. Кроме того, тут, видимо, не один ген задействован в каких-то случаях. Полностью искоренить эту проблему нельзя, но снизить частоту можно. Другое дело, что когда диагностика плохая, достоверных результатов в базе данных нет, механизмов контроля нет, то устанавливать какую-то тотальную программу отсева производителей невозможно. Нужны общие критерии и доступность хорошей диагностики для всех без исключения. Если уповать только на добросовестность отдельных заводчиков, то окажется, что эти добросовсестные-то заводчики как раз своих собак проверят, перестанут вязать кого-то из своих отличных кобелей и сук (а у добросовестных заводчиков, как раз, собаки высокого качества), а в это время на открывшемся пространстве будут продолжать плодить непроверенных собак от худших производителей. Это совсем уничтожит породу. Поэтому я и говою, что на данном этапе, это нереально и сделает больше вреда, чем пользы.

 Отправлено: 30.01.11 20:16. Заголовок: Ливерпуль "Если..

Ливерпуль
"Если уповать только на добросовестность отдельных заводчиков, то окажется, что эти добросовсестные-то заводчики как раз своих собак проверят, перестанут вязать кого-то из своих отличных кобелей и сук (а у добросовестных заводчиков, как раз, собаки высокого качества), а в это время на открывшемся пространстве будут продолжать плодить непроверенных собак от худших производителей. Это совсем уничтожит породу. Поэтому я и говою, что на данном этапе, это нереально и сделает больше вреда, чем пользы."

С этим я абсолютно согласна. Но тогда вопрос - где выход? Что нужно (или НУЖНО БЫЛО БЫ) сделать, чтобы хотя бы ввести данную проблему в контролируемое русло?

 Отправлено: 25.08.11 03:30. Заголовок: А подскажите пожалуй..

А подскажите пожалуйста) Нам хотят продать щенка но ему почти 2 месяца и сделана всего 1 прививка, а 2 сказали делать после полу года что ли)и другую еще около года....эта так ?или не стоит там брать щенка если так говорят! но хозяйн сказал что щенок полностью активный,здоровый и так далее?))) выручайте советом!

 Отправлено: 25.08.11 04:57. Заголовок: nastena_ Все совре..

nastena_

Все современные вакцины делаются минимум дважды (а при угрозе заражения, например, в больших питомниках, или при искуственном вскармливании, когда щенок не получает антител от матери - трижды), с интервалом в 2-4 недели (обычно ветеринары ставят 3 недели, 21 день). Там, где отметка о предыдущей прививки, ветеринары должны отмечать, когда должна делаться слледующая. Я думаю, что вы с заводчиком просто не поняли друг друга. То, что у двухмесячного щенка одна прививка - это нормально, так и должно быть. Но обязательно должна быть вторая за ней (причем, по правилам, которых мало кто придерживается - она делается не раньше 12 недель).
А потом вакцинация ежегодно (некоторые еще вводят в схему прививку в 7 месяцев после смены зубов - опять же, если вы живете в месте, неблагополучном по инфекционным заболеваниям).

 Отправлено: 25.08.11 09:30. Заголовок: nastena_ Вам соверш..

nastena_ Вам совершенно правильно ответила pembrokcity Анечка.
Вы ведь даже не разобрались и толком не поняли как обстоят дела в помете и КАКИЕ прививки сделаны... Сначала надо все точно узнать, а потом уже и делать выводы. Разные вакцины имеют разные схемы вакцинирования. Я вот например люблю ЭУРИКАН. Первая прививка в 7-8 недель, потом через 3-4 недели. Затем раз в год.
Так что не переживайте и главное чтобы щенок нравился

 Отправлено: 17.10.11 13:32. Заголовок: А можно я напишу, чт..

А можно я напишу, что мне не нравится чуток напрягает, а вы мне скажете, что я параноик и, как говорит мама Света, мне надо отстать от собаки и спать спокойно Возраст 5 мес, вес 10,2 кг.
1. Где-то с неделю стала замечать, что Мартель чуток прихрамывает, при чем ТОЛЬКО когда рысит/трусит рядом. Если шагом или галопом - то все ок. Раньше он не бежал, а плыл рядышком - поводок в руке даже не шелохнется, а сейчас как-то головой вниз немного поддергивает и соответственно поводок трясет. И старается не рысить - или шаг или сразу на галоп переходит. Что такое может быть
Лапки проверила, все что есть - немного потрескались подушечки (не до крови), но это давно случилось и раньше ему не мешало.

2. Еще заметила, что он стал оч уставать. Распорядок у нас не поменялся, нагрузка не увеличилась. Гуляем 3-4 раза по 1-2 часа в лесу, каждый удобный момент старается лечь, обратная дорога - почти всегда шагом, по лестнице на 3 этаж - еле-еле переставляет по 1 лапке (хотя раньше пулей за мной взлетал), или вообще - садится перед лифтом и по лестнице наотрез отказывается подниматься...
Памагите

 Отправлено: 17.10.11 13:39. Заголовок: Gerika пишет: Гуляе..

Gerika пишет:

цитата:

Гуляем 3-4 раза по 1-2 часа в лесу,

А как гуляете? все время идете, или стоите на полянке, а собака играет, сколько хочет и может лечь отдохнуть?

Если щенку в 5 месяцев ( тем более - он у Вас тяжеленький) столько ходить - ИМХО, это ОЧЕНЬ много. Естественно суставы будут болеть.

Я до года больше получаса в день щенков не вожу на поводке.

 Отправлено: 17.10.11 14:03. Заголовок: Татьяна Камеко, на п..

Татьяна Камеко, на поводке по асфальту он гуляет крайне редко - раньше провожал дочку в садик, но он далековато находится, я поняла, что Марти тяжело и стала оставлять дома. До леса на поводке 100 метров, потом мы сначала играем в мячик (я бросаю, он догоняет), потом я шагом прогуливаюсь по лесу, он рядом в свободном режиме (без поводка)+отрабатываем разные команды, можем кого-нить из друзей встретить/побеситься, тогда я с ним по лесу не гуляю, поиграли и домой.

 Отправлено: 17.10.11 14:06. Заголовок: Gerika Кальций доп..

Gerika

Кальций дополнительно к корму даёте?

 Отправлено: 17.10.11 14:07. Заголовок: Корги-Стайл, даю вит..

Корги-Стайл, даю витамины 8в1, творог, кефир

 Отправлено: 17.10.11 14:29. Заголовок: Тяжелый... Gerika, о..

Тяжелый... Gerika, он не обязательно толстый, просто тяжелая собака. Давайте ему больше отдыхать. Бегать за мячиком собака может до изнеможения, а тяжелому щену это не надо. И вы не пишете какие команды отрабатываете. "Барьер" и снаряды пока не для вас, как и для любой 5-месячной собаки.

 Отправлено: 17.10.11 14:48. Заголовок: Фиона, команды - сам..

Фиона, команды - самые обычные: Ко мне, сидеть, лежать, ищи, принеси, дай, направо, налево и т.п.
Он не толстый, Светлана Матросова его месяц назад видела, сказала - худоват, пайку ему подняли, он поправился, но все равно сверху талия видна, ребра прощупываются. По диванам он не прыгает, барьеры не берет, максимум - корни деревьев. Мячик я кидаю раз 5-6, на прогулке обязательно останавливаемся, с большими собаками не играем.
Из подозрительного:
По лестнице - да, спускаемся с 3 этажа
Одна наша подруга по играм (3 месячная метиска лайки) любит с разгону сшибать грудью, но они так всегда играли
Пол - скользковат (ламинат+кафель), но дома стараемся активно не играть, не бегать

То есть все-таки могут быть суставы? Уже обратиться к ветеринару или уменьшить прогулки и понаблюдать? (боюсь тогда он дома будет беситься и точно себе что-нить вывихнет, а застелить пол не могу, доча - сильный аллергик, мы по-этому так долго и гуляем, чтобы он дома спал больше)

 Отправлено: 17.10.11 14:50. Заголовок: Gerika Я уже писала..

Gerika
Я уже писала как-то, что у меня так же захромала маленькая Паттинька. Я сразу наладилась к профессору Ягникову. Он меня ругал, что я даю большую нагрузку тяжеленькой малявочке. Правда прописал какие-то очень дорогие лекарства. Ну и сделал рентген на дисплазию, которой, конечно же, не было.
Оставив кучу денег в клинике, я потащилась удрученная домой, но перестала наматывать круги вокруг района. И по лестницам шастать туда-сюда. Все прошло.

 Отправлено: 17.10.11 14:56. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Я сразу наладилась к профессору Ягникову

Профессор Ягников категорически против ходьбы щенков по лестнице.

 Отправлено: 17.10.11 14:56. Заголовок: Gerika пишет: По ле..

Gerika пишет:

цитата:

По лестнице - да, спускаемся с 3 этажа

Вниз ходить нельзя, только вверх!