Отправлено: 23.03.08 14:25. Заголовок: Как правильно купить щенка, не нажив головной боли

Посоветуйте, в каком клубе лучше купить щенка. Хочется, что бы мальчик был здоров, устраивал цвет (мне нравится тигровый) и чтобы это был действительно кардиган, а не намешанный с пемброком, и не от сведения родственников (деда с внучкой, брата с сестрой и т.д.). Хочется и о родителях не только по картинке из сайта или родословной узнать. В некоторых клубах мне говорят, что от импортных производителей будут щенки и потому все будут стоить.....А как же можно оценить щенков, если они еще не родились и всех одной ценой. В некоторых клубах мне говорили, сведения о щенках будут на сайте, выберите понравившегося. Я уже 40 лет живу с собаками. Всегда воспитывала ВЕО. Ну как можно выбрать друга по картинке. У нас во дворе живет супер долматин, наград куча, родословная супер. Щенки идут на ура, да только он с головой не дружит. Я бы близко к нему не приблизилась, не то, что от него щенка брать.
Прошу у Вас совета, в каком клубе можно купить щенка кардигана.

 Отправлено: 20.02.15 16:05. Заголовок: myalisa пишет: пыле..

myalisa пишет:

цитата:

пылесос не любят...рядом находиться не будут, но уйдя в другую комнату, спокойно пережидают

Как вам повезло. 2 мои собы готовы сожрать его . Так и кораулать каждое его движение.

 Отправлено: 20.02.15 20:21. Заголовок: julika пишет: Не хо..

julika пишет:

цитата:

Не хочу никого обидеть, но мне всегда казалось, что в питомниках, где собаки живут в вольерах, и много пометов одновременно, у заводчика не остается времени заниматься хоть какой-то минимальной социализацией этих щенков. Поэтому мне всегда думалось и думается, что небольшие питомники в этом плане лучше.

В обсуждение вступать не буду, но вот хочу все же разместить...
Про питомник собак.

Что такое «ПИТОМНИК СОБАК»?



Последнее время я часто слышу вопрос от потенциальных покупателей щенков: «У вас питомник?», и далее «А какие часы работы?»… И тут я понимаю, что люди воспринимают ПИТОМНИК СОБАК примерно как ПИТОМНИК РАСТЕНИЙ: огороженная территория, где стоят в ряд клетки с собаками (бедолаги, сидят взаперти целыми днями), и установленным графиком работы, когда любой желающий может приехать, побродить, посмотреть и может быть купить щенка….

Показать полностью..

А недавно на Авито я прочитала текст рекламного объявления, в котором начинающий заводчик писал, что у него «не питомник, собака живет вместе с ним в доме»…. После этого захотелось написать, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ПИТОМНИК СОБАК?

Понятие «Питомник собак» означает, что заводчик профессионально занимается разведением, что он имеет ветеринарное или кинологическое образование, зарегистрированную в FCI (Международной Кинологической Ассоциации) приставку - имя питомника, которое будут носить все собаки его разведения, знает и выполняет требования к племенному разведению, установленные Российской Кинологической Федерацией, а также сдает отчеты в эту федерацию о выполнении этих правил, с каждым пометом щенков. Это означает, что в питомнике вы не купите метиса, что вам продадут именно чистопородную собаку. Это означает, что щенки рождаются только от собак, получивших допуск в разведение. Это означает, что вы не купите щенка от больной истощенной собаки, которую вяжут каждую течку. Образование и опыт заводчика означают, что он занимается разведением профессионально: он умеет правильно выращивать собак, он умеет обеспечить надлежащий уход за собаками, и он не повяжет двух собак, которые дадут больных щенков, когда этого можно избежать, проверив родителей на носительство генетических заболеваний, а также правильно вырастит родившихся у него щенков. В любой профессии знания и опыт страхуют от ненужных ошибок, и разведение животных - не исключение.

Имя питомника означает, что заводчик не станет им рисковать, потому что дурная слава распространяется очень быстро, а все щенки-выпускники питомника ходят с его именем.

Владельцы питомников-это в большинстве своем фанаты породы, для которых это увлечение стало частью их жизни, а собаки-это члены их семьи. И приезжая в Питомник, вы приезжаете не в магазин и не на базу, а домой в гости к обычному человеку, у которого живут собаки.

А клетки, измученные вязками и родами животные и т.д. – это не Питомник, это вопрос к совести разведенца, который делает деньги любыми средствами.

Пожалуйста, не путайте это с понятием Питомника.


2014 г.

Карева Анна

Питомник лабрадоров «ANTERRA»

 Отправлено: 20.02.15 22:04. Заголовок: LAIF SPRING +1000!..

LAIF SPRING
+1000!

 Отправлено: 20.02.15 22:05. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Что такое «ПИТОМНИК СОБАК»?

Ох .... идиллическая картинка нарисована.

 Отправлено: 20.02.15 22:26. Заголовок: LAIF SPRING Ой как ..

LAIF SPRING
Ой как все правильно написано.

 Отправлено: 20.02.15 22:29. Заголовок: АксиОма пишет: Ох ...

АксиОма пишет:

цитата:

Ох .... идиллическая картинка нарисована.

Оля, да по разному бывает....
Я думаю, что все зависит от людей и в любом деле - "в семье не без урода"...
Просто рассуждения людей, не вырастивших ни одного помета, не знающих достаточно хорошо предмет обсуждения..... , пытаются давать советы...

 Отправлено: 21.02.15 18:15. Заголовок: :sm226: http://f6...

 Отправлено: 21.02.15 21:37. Заголовок: LAIF SPRING Приколь..

LAIF SPRING
Прикольно. Наталья Васильевна у вас такая вывеска не весит ?

 Отправлено: 21.02.15 22:34. Заголовок: админ пишет: Натал..

админ пишет:

цитата:

Наталья Васильевна у вас такая вывеска не весит ?

У меня такой нет, к сожалению...., но я показываю визитерам несколько собак и мои малыши отрываются на них по полной Конечно я слежу, что бы не пачкали, а попрыгать и пообщаться... - это да, за милую душу...
Сейчас у меня в качестве тарана выступает Тони, от него фик отмахнешься и он прыгает вокруг как мячик....

 Отправлено: 22.02.15 00:35. Заголовок: У этого тренера щенк..

У этого тренера щенки живут в частном доме. Есть и вольеры тоже, но они для взрослых собак на те моменты, когда нужно оставить собак одних.

И я говорила о минимальной социализации, а не о воспитании. Это же разные вещи, разве нет?

В любом случае, я всего лишь хотела узнать, чем отличаются большие питомники с вольерами от тех, где собаки в квартире или частном доме живут. Потому что да, для простых смертных так и кажется, как выше написано - что большой питомник с вольерами это такой типа зоопарк, куда заходят по часам.

 Отправлено: 22.02.15 04:58. Заголовок: Anna

А я никогда не думала о том, что есть разница в большом питомнике родилась собака, или в семье, где мало собак...
Единственное чего я ВСЕГДА рекомендую остерегаться- домов, где одна единственная сука родила свой единственный помет. Часто с формулировкой "для здоровья".
Я не спорю, что такие роды бывают под полным контролем специалиста и с консультацией заводчика, но я так часто сталкиваюсь с вопиющей безграмотностью подобных "заводчиков", что она просто отталкивает... И это начиная от вязки и "подбора кобеля"( как правило соседа по подъезду) до "глистогонить????? Зачем? Они же домашние!!!"
Из моего опыта... Три корги родились в больших питомниках, а одна у нас дома.
Разница по характеру есть. Но забавно, что идентично себя ведут мать и дочь( мать из питомника, дочь родилась у нас) и дядя с племянницей( родились в разных питомниках).
В общем я не могу согласиться с этой теорией. Для меня лично- щенок должен появляться в доме в 7 недель и включаться в нашу семейную жизнь...

 Отправлено: 22.02.15 08:40. Заголовок: julika пишет: И я г..

julika пишет:

цитата:

И я говорила о минимальной социализации,

Минимальная социализация есть во всех питомниках.

Anna пишет:

цитата:

до "глистогонить????? Зачем? Они же домашние!!!"

К сожалению да. Так все и есть. Люди, далекие от собаководства, имеют очень странное и порой извращенное понимание обо всем начиная от глистов и заканчивая поносом.)))
Я вспоминаю МОЮ семью 20 лет назад. И смех, и грех. Ничего не понимали в собаках. И я своему первому и единственному помету стаффордов глистов не гнала.... просто не знала, что это нужно делать совсем малышам, думала, что щенок должен начать гулять, чтобы заразиться глистами. А у тех, которые дома находятся, глистам взяться не откуда.
А еще у нас в семье считалось, что животных не надо лечить. Вот такое мракобесие(((
Кстати, с такой версией я много раз сталкивалась за жизнь. Типа: это же собака! Заживет, как на собаке!
Мои родители и бабушка искренне верили, что если болезнь пустяковая, то сама пройдет, а если серьезная, то значит .... все... помочь все равно нельзя. Так у нас кошка умирала от пиометры. Я тогда еще ребенком была. И кошка бы умерла, если бы на удачу не подвернулся ветеринарный врач, который объяснил, что кошек, оказывается, оперируют. Прооперировали. Кошка прожила 18 лет. )))
Вот такие курьёзы бывают у людей, далеких от животноводства.
Поэтому конечно я ЗА профессиональные питомники. С честными заводчиками, для которых это дело жизни. Потому что знают они предмет своей работы досконально. И подходят к вопросу грамотно.
И пусть питомник будет большой или маленький это не главное в данном вопросе. Главное - это грамотный владелец питомника.

 Отправлено: 22.02.15 09:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

пытаются давать советы...

Наталия Васильевна, я не давала советы.
Я специально начала свой пост со словосочетания: - Мое мнение (никому его не навязываю), а не словами: - Я вам рекомендую... А как известно, сколько людей столько и мнений. Не спорю, не собираюсь спорить и тем более что-то доказывать

 Отправлено: 22.02.15 09:13. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

надо почитать про такс,чтобы что то понять про корги???

Можно и поближе поискать обсуждение на форуме кардиган вельш корги

Но лучше не читать и на сайт к Ягникову не заходить, ибо страшно

 Отправлено: 22.02.15 12:37. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

А Ягников-это кто?

Известный в Москве доктор по "костям". Ветеринарный.

 Отправлено: 22.02.15 12:49. Заголовок: Оля,спасибо!Я уже пр..

Оля,спасибо!Я уже прочитала поссылочке.....
Мне кажется .очень актуальная тема....

 Отправлено: 22.02.15 13:03. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

Можно и поближе поискать

ну..,кардиган не совсем здоровый попался,бывает,причём здесь все пемброки то?

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

Но лучше не читать и на сайт к Ягникову не заходить, ибо страшно

а мне кажется, что ты любишь себя пугать и читать всякие стррррашные истории.

 Отправлено: 22.02.15 19:11. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

Мое мнение

Лена,А с чего у вас сложилось такое мнение.Я про то что в большом питомнике лучше не выбирать.Вроде у вас обе собаки из большого питомника.И Лютик,да и Шерри с замечательным характером.Всегда любовалась этой парой как им хорошо вместе.Столько позитивных фото вы показывали.И вдруг такое мнение.

 Отправлено: 22.02.15 19:43. Заголовок: julika пишет: В люб..

julika пишет:

цитата:

В любом случае, я всего лишь хотела узнать, чем отличаются большие питомники с вольерами от тех, где собаки в квартире или частном доме живут. Потому что да, для простых смертных так и кажется, как выше написано - что большой питомник с вольерами это такой типа зоопарк, куда заходят по часам.

Вот не хотела впрягаться в совершенно дурацкий разговор, но все же напишу....
Мой вопрос, который является ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ в этом обсуждении - ЧТО Вы считаете БОЛЬШИМ питомником, сколько собак должно быть в нем??? 5- это много? а 10-?? А учитываете ли Вы сколько людей обслуживают питомник и постоянно они с собаками или ходят на основную работу??? С какого возраста щенков приучают к прогулкам на улице и соответственно социализируют? Сколько придурков, вышедших из БОЛЬШИХ ПИТОМНИКОВ, лично Вы знаете???
И еще - мне хотелось бы, что бы Вы описали свои представления о БОЛЬШОМ питомнике...., у меня сложилось впечатление такое, что Вы думаете, что в большом питомнике должны быть, как кроличьи шеды, ряды с клетками или вольерами....

 Отправлено: 22.02.15 19:57. Заголовок: Разговор действитель..

Разговор действительно дурацкий.
Но напомнил мне одну заводчицу (ВЕО) с единственной сукой,любимой,здоровой и красивой,чемпионкой. Которая щенков выращивала в ящике,на подобии гробика(с крышкой,как положено ) - ну,что бы семью не беспокоить.

Кажется мне,что не в количестве дело-то

 Отправлено: 22.02.15 20:06. Заголовок: Я надеюсь, Вы понима..

Я надеюсь, Вы понимаете, что если большой питомник существует давно и имеет видимый результат, то наверняка это не в однокомнатной квартире..., таких больных на голову не много..
Люди, посвятившие себя этому не самому легкому и чистому делу..., Скрытый текст

гавна повозить придется не мало..,.

выходных и отпусков не предвидится вообще, и от неудач и пр. проблем ни кто не застрахован..., да и т.к. имеешь дело с живыми животными и покупателями со своими тараканами..., на результат только надеешься..., поверьте на слово, создают самые лучшие условия для своих собак, которые только могут.

 Отправлено: 22.02.15 20:26. Заголовок: ksaro пишет: Котор..

ksaro пишет:

цитата:

Которая щенков выращивала в ящике,на подобии гробика(с крышкой,как положено ) - ну,что бы семью не беспокоить.

Я много лет ездила актировала щенков и насмотрелась ... всякого...
Шведова не даст соврать, у меня был просто культурный шок, от увиденных щенков, похожих на цыплят, их не прикармливали- а зачем? у них же есть мать и они НЕ ХОТЯТ.... , их растили в коробке из под телевизора Это были колли....
Смотреть надо кого покупаете!!! Вас же ни кто не заставляет брать придурков! Если щенок подросток, то почему бы не сходить на улицу с ним и не посмотреть на его поведение, кто мешает??? Я, когда отдаю подростков, всегда вывожу их на поводке на улицу и люди смотрят на поведение и просто берут за поводок и ..
На днях я отдала дочку Лиз, она пошла на поводке с новой хозяйкой и та, уже пишет ей хвалебные оды.... Да, эта девочка уже давно ходит в город на поводке и не боится города...
Работать надо с питомником и тут сколько собак не главное, а важнее в каком они виде и результат.
Лично у меня большой питомник, сейчас 25 собак. Есть старики. Вольеры? Ну, есть у меня 2 вольера и в одном живут несколько собак, но они не на улице, а внутри дома...., в доме же живут и ВСЕ собаки...Конечно у нас не большой дом, но все же 4 комнаты и кухня на 1 этаже и + второй этаж, позволяют нам разместиться. Новорожденные до 3-х недель растут у меня в спальне, возле моей стороны кровати, потом переезжают на кухню на недельку, а затем в комнату на втором этаже и уже в 1,5-2 месяца - в выгул на улицу. После 2,5 месяцев ВСЕ непроданные щенки учатся ходить на поводке и выходят в город на прогулки. Работаем без выходных 2 человека. Когда щенки, я ложусь спать обычно в 2 ночи, муж встает не позже 6 утра... И что? Что так Вас лично смущает в выращивании щенков в большом питомнике?
Все же сначала поизучайте тему, а потом уже делайте выводы....
И - ДА, не покупайте щенков в больших питомниках, если считаете что там плохо выращивают и социализируют, ни кто не заставляет!!!
Только без обид -Скрытый текст

дилетантов читать прям уже даже не смешно....

Хотя понимаю, что форум для того, что бы ... типа а поговорить...

 Отправлено: 22.02.15 21:32. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я много лет ездила актировала щенков и насмотрелась ... всякого...

аналогично.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

их не прикармливали- а зачем? у них же есть мать и они НЕ ХОТЯТ....

был такой же вариант - щенки ВЕО в 21 день весили самый крупный (!) 1.200 остальные по 800 гр. При том,что мои десятидневные , для сравнения, имели вес 1.200 все шестеро.
До сих пор записи и фото сохранила - показываю всем желающим,каких мы дистрофанов забрали и спасали от голодной смерти.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Смотреть надо кого покупаете!!!

а "доброжелателей" слушать поменьше

 Отправлено: 22.02.15 21:37. Заголовок: ksaro пишет: Котора..

ksaro пишет:

цитата:

Которая щенков выращивала в ящике,на подобии гробика(с крышкой,как положено ) - ну,что бы семью не беспокоить.

Что-то меня рассмешил это гробик ... Хотя, печально, конечно.

 Отправлено: 22.02.15 21:58. Заголовок: АксиОма пишет: Что-..

АксиОма пишет:

цитата:

Что-то меня рассмешил это гробик

я понимаю

Потом,там же,вдобавок к увиденному,ещё было удовольствие - из комнаты неожиданно вырывается мать этих щенков и начинает меня жрать - до сих пор шрам остался на спине. Тоже было смешно.
Скрытый текст

Да - такая вот у нас работа - дома сидим,нифига не делаем и деньги лопатами гребём.

 Отправлено: 22.02.15 22:02. Заголовок: Под словом "Боль..

Под словом "Большим" питомником подразумевается видимо кол-во собак у владельца.
на мой взгляд, существует все же норма кол-ва животных на обслуживающий персонал.Вот скольким, в данном случае собакам, один человек может достаточно качественно обеспечить существование?Зависит и от породы собак.например реально рабочие породы.такие как нем.овчарка ,я ,например .с трудом представляю 20 собак на одного человека.Потом .ни кто не отменяет и материальную сторону вопроса-это деньги.которые надо то же откуда то брать на кормление и вет.обслуживание животных,я не беру еще (на мой взгляд не самую насущную)статью расхода выставки.....
Я то же знаю ,так сказать, "изнутри" вопрос содержания и выращивания животных и в питомниках и у просто заводчиков и в том и другом случае -ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.....Но в одном соглашусь,что если после 3 месяцев у человека находится более 3-4 щенков,обеспечить им КАЧЕСТВЕННОЕ (в широком смысле этого слова(это и полноценное кормление .а уж тем более воспитание))крайне сложно.

 Отправлено: 22.02.15 22:42. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Под словом "Большим" питомником подразумевается видимо кол-во собак у владельца. на мой взгляд, существует все же норма кол-ва животных на обслуживающий персонал.Вот скольким, в данном случае собакам, один человек может достаточно качественно обеспечить существование?

Я бы переставила акценты. Скольким может обеспечить нормальные условия содержания, питания, ветобслуживания, доживания до смерти и выставочные результаты, столько и нормально.
У некоторых и одна собака....

 Отправлено: 22.02.15 22:53. Заголовок: Наталья Васильевна,д..

Наталья Васильевна,да,так точнее будет.Я ж говорю -все индивидуально.
Знаю,например,ситуации в питомниках(не вельш корги,оговариваюсь СРАЗУ),где владелецы питомников каждые выходные на выставку.как на работу ходят,а что творится в самом питомнике(за закрытыми дверями)я имею ввиду банальное содержание ,выращивание и т.д. а особенно так сказать "отходивших на выставки"собак.........озвучивать не буду.

 Отправлено: 22.02.15 23:16. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

У некоторых и одна собака....

совершенно согласна. Люди заводят собаку, а потом обнаруживают,что она много кушает!!! И либо недокорм, либо пристраивают....а то и хуже((
Все зависит от отношения к собакам в принципе. Кто-то как к другу, очеловечивает. Кто-то как к материалу-отработать на щенков.
Но новичкам, без информации остается только искать информацию и полагаться на интуицию и собственные глаза.
Знаю случаи,когда намеренно выкупали щенков ИБО ЖАЛКО.

 Отправлено: 24.02.15 16:38. Заголовок: LAIF SPRING Наталь..

LAIF SPRING

Наталья Васильевна, вот потому дилетанты и ходят на форум спрашивать, чем отличаются большие питомники от маленьких, чтоб узнать - сколько в них собак живет и как за ними ухаживают.
И таким образом и изучают этот вопрос, поскольку в интернете данная инфа не валяется на каждом углу, да и на сайтах такие вещи тоже не встретишь, чтоб было подробно описано, как Вы выше рассказали.