Автор | Сообщение |
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:16. Заголовок: Когда купировать хвост щенку?
Не нашла на форуме ответа на свой очередной вопрос : на какой день и как принято купировать щенкам хвосты? Почему спрашиваю? Во-первых,никогда не имела собак,которым что-либо купируется. И во-вторых:мения по поводу возраста и техники купирования различны. Например, моя знакомая всегда резала хвосты своим ротвейлерам как можно раньше,буквально через час-два после рождения.Резала коротко,не оставляя ни одного торчащего позвонка. И никогда не шила! Хвосты получаличь отличные - такие помпончики,очень короткие и аккуратные. А как это принято у пемброков?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11345
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:17. Заголовок: ksaro пишет: И нико..
ksaro пишет: А что делала? Просто оставляла обрубок? Или что-то еще делала?
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11346
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:19. Заголовок: ksaro Хвосты режут..
ksaro Хвосты режутся до 5-х суток. Позвонки оставлять не надо, т.е. резать максимально коротко.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А что делала? Просто оставляла обрубок? Или что-то еще делала? |
|
перед купированием она натягивала кожу на хвостике максимально назад от "места среза" ,отрезала хвостик, удаляла торчащий внутри хрящик и всё.Получался пустой мешочек. Потом края кожи срастались. Процедуру видела лично. Аня - Алиса пишет: это да,а как предпочтительней? Есть ли советы из практики? И обязательно ли "шитьё"?
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11351
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:55. Заголовок: ksaro Я тоже лично..
ksaro Я тоже лично видела процедуру купирования хвостов без зашивания. Правда на 4-е сутки. Это был мой помет. И это был кашмар...... Теперь, если я и буду купировать хвосты щенкам, то буду обязательно с зашиванием. ksaro пишет: цитата: | это да,а как предпочтительней? Есть ли советы из практики? И обязательно ли "шитьё"? |
| У сильных щенков режут на 2-е - 3-и сутки. Мне кажется предпочтений нет, главное, чтобы не поздно, т.к. потом чувствительность выше. Я опрашивала всех: все шьют.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4491
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Позвонки оставлять не надо, т.е. резать максимально коротко. |
| И получается полное безобразие. Уж простите, но выходное отверстие прикрыть надобно - и красивше, и грязи туда меньше попадать будет.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11352
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:58. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | И получается полное безобразие. |
| Оно прикрыто.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11353
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:07. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | но выходное отверстие прикрыть |
| Вот, кстати, про выходное отверстие уточню. У собак с хвотом, закинутым на спину, выходное отверстие торчит всегда. У собак с хвотом, который они корректно несут, то самое отверстие тоже видно, а в период возбуждения и радости эти собаки все равно поднимают хвост, и обсуждаемое место сверкает и пылится..... А вот у купированных собак все закрыто кисточкой, которая нарастает на конце. И никогда ничего не торчит. По крайней мере, у моих не торчит, и у тех, кого я видела, никогда не торчало.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: как это понять? Чем слабее щеночек,тем позже ему отрезАют хвост? Аня - Алиса пишет: Вообще-то,на 4-е сутки я бы уже не решилась не шить. Как я поняла,без шитья можно обходиться только,если сразу порезать. Корги-Стайл пишет: цитата: | выходное отверстие прикрыть надобно |
|
то есть,какое-то количество позвонков всё-же лучше оставить
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11354
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:18. Заголовок: ksaro Слабым щенка..
ksaro Слабым щенкам режут чуть позже. Крепким и сильным раньше. ksaro пишет: цитата: | Как я поняла,без шитья можно обходиться только,если сразу порезать. |
| Ну, я не сама хвосты резала. Их резала врач, зная возраст щенков. И не шила. ksaro пишет: цитата: | то есть,какое-то количество позвонков всё-же лучше оставить |
|
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4494
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:26. Заголовок: ksaro пишет: то ест..
ksaro пишет: цитата: | то есть,какое-то количество позвонков всё-же лучше оставить |
| В литературе в те времена, когда хвосты купировали, всегда писали, что у пемброков хвост купируется на 1-2 позвонка.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:31. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: это приличная получается "штучка"-то сзади. Не помпончик,точно.
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11356
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:41. Заголовок: Вот "штучка"..
Вот "штучка". 2 позвонка.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:42. Заголовок: Понятно... Мне покор..
Понятно... Мне покороче нравится
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4495
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:49. Заголовок: ksaro пишет: это пр..
ksaro пишет: цитата: | это приличная получается "штучка"-то сзади |
| Штучка получается хорошая. Особенный восторг, когда ею "виляют".
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2710
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:49. Заголовок: ksaro Если роды пр..
ksaro Если роды прошли хорошо, дети здоровые и крепкие, активно сосуит - можно купировать сразу, если врач присутствует. Если щенок слабый, лучше подождать 4-5 дней, чтобы окреп и начал хорошо сосать (потому что если итак не сосет, на фоне купирования может быть сложнее с этим). У меня всегда, когда купировали, накладывали один стежок. Купировали почти всем щенкам максимально коротко, проблем никогда не возникало - все прекрасно заживало.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.02.10 23:53. Заголовок: pembrokcity ,Аня - с..
pembrokcity ,Аня - спасибо!
|
|
|
Arabika
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Мурманск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.02.10 15:20. Заголовок: ksaro Катя, я режу ..
ksaro Катя, я режу на третий день, оставляю один позвонок и обязательно шью. Когда то я своим ротвелям резала хвосты и не шила, а прижигала марганцовкой, долго заживает и обрабатывать постоянно надо, а тут зашил, обработал и забыл
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9724
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 06.02.10 15:34. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | И получается полное безобразие. Уж простите, но выходное отверстие прикрыть надобно - и красивше, и грязи туда меньше попадать будет. |
|
Мои импортные собаки почти все купированы так коротко, что кажется что оттуда еще и вынули чуток. Попы очень красивые, чистые и никакого безобразия нет. ksaro мы купировали щенкам хвосты , как можно короче, раньше на 3 сутки, но вот последние 2 помета режем на след. сутки после рождения. 3-х дневных уже и держать трудновато, а вот у суточных все проще . Мы хвосты зашиваем. два стешка. Заживают без проблем, выглядят нормально.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.02.10 18:38. Заголовок: Arabika Инна,у Вари ..
Arabika Инна,у Вари хвост ,вернее пимпочка - LAIF SPRING ,спасибо!
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7274
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.02.10 22:51. Заголовок: Сегодня получили от..
Сегодня получили ответ от Вилберга, в котором он написал, что тест на куцехвостость существует. Вилберг занимается разведением КХ окола сорока лет. Переписка с ним продолжается..
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4121
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.02.10 22:53. Заголовок: светлана матросова С..
светлана матросова Свет, узнай, где и как его можно сделать? Я бы Лушке сделала, и Мишке...
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7275
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.02.10 23:14. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Свет, узнай, где и как его можно сделать? |
| конечно считаю, что в силу больших подлогов с куцыми пемброками в нашей стране, этот тест необходим.
|
|
|
PISHANEL
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.02.10 10:48. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: Светусь! А нафига? Чтобы не повязать двух куцих?
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 4641
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 17.02.10 12:52. Заголовок: А для того, чтобы на..
А для того, чтобы на выставках никто не прикопался, что собака некуцехвостая. Есть страны, куда купированным выход заказан! А куцехвостым - велкам! Только опять нам не верят, что собака куцая. Маша Евтеева может порасказать, что говорят датчане про российских куцехвостых собак. Я не слышала сама, поэтому и не встреваю в тему...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9904
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 17.02.10 13:09. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Только опять нам не верят, что собака куцая. |
|
Хто, Патти???? Может у меня и Яник не куцык???? Вот и я за тест!!! Сделал - и спи спокойно, никто не докапается что у тебя хвостик дефектный...
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.02.10 13:26. Заголовок: Чем дальше читаю тем..
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9907
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 17.02.10 14:21. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | Чем дальше читаю тем больше радуюсь тому что у мени нет ни БОбов ни Купированных собак Хотя мысли о бобе иногда в голову лезут |
|
Жаклин, ну ведь ТАК скучно жить...., как в др. породах, типа карди... . Меня бы конечно больше устроили ВСЕ купированные, но вот нечаянность случилась родиться Янику куцкой...
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4572
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.10 15:16. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | что говорят датчане про российских куцехвостых собак |
| Они им сильно нравятся?
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3060
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.02.10 22:22. Заголовок: PISHANEL пишет: ци..
PISHANEL пишет: цитата: | цитата: тест необходим Светусь! А нафига? Чтобы не повязать двух куцих? |
| Марина и Гарет пишет: цитата: | А для того, чтобы на выставках никто не прикопался, что собака некуцехвостая. Есть страны, куда купированным выход заказан! А куцехвостым - велкам! |
| Хе-хе ... У меня собака генетически куцехвостая, тест покажет, что всё ОК!!!! - а сам хвост купирован. Бумажку с тестом покажешь, и сам хвост шшупать не будут? Так ведь дело в том, что операция косметическая была, и им (в Европах) по-фигу - к/х собака или нет по результам теста.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7278
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 10:37. Заголовок: PISHANEL пишет: Све..
PISHANEL пишет: цитата: | Светусь! А нафига? Чтобы не повязать двух куцих? |
| Не Ленусь не для этого, а для того чтобы знать кто действительно натуральный куцык, а кто нет. В нашей стране очень много подлогов по куцым хвостам. А тест даёт возможность покупателю быть не втянутым во враньё заводчика, и точно знать какой хвост у собаки. Ведь у нас контроля за этим нет, кто хочет тот и пишет , целыми помётами куцые рождаются. Ещё было бы неплохо некоторым собакам DNA сдать, происхождение подтвердить.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7279
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 10:40. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | что говорят датчане про российских куцехвостых собак. Я не слышала сама, поэтому и не встреваю в тему... |
| Я поняла, что к российским коргам и их владельцам очень негативное отношение в Европе. Ну что же поделать, "спасибо" коргираше за то, что к нам такое отношение.
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9923
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.02.10 10:59. Заголовок: АксиОма пишет: У м..
АксиОма пишет: цитата: | У меня собака генетически куцехвостая, тест покажет, что всё ОК!!!! - а сам хвост купирован. Бумажку с тестом покажешь, и сам хвост шшупать не будут? Так ведь дело в том, что операция косметическая была, и им (в Европах) по-фигу - к/х собака или нет по результам теста. |
|
Оля, вот тут я думаю что с таким вариантом на выставку в Данию, Финию и т.п. нельзя, ну надо просто совесть иметь, есть же правила - ведь нельзя же переходить улицу на красный свет.... иностранцы и не переходят, а нашим пофик - авось проскочим Но не все же упирается в выставки... прямо хочется задать вопрос - "есть ли жизнь кроме выставки?" Но вот когда у такой резанной куцехвостки родятся куцые щенки, будет понятно откуда . Я бы своим сделала такой тест.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4585
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 14:48. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | В нашей стране очень много подлогов по куцим хвостам |
| Света, вот не надо про очень много, пожалуйста. У нас куцехвостых собак-то не очень много вообще. А Вы про много подлогов. Не знаю как Наташе Кузнецовой, основной производительнице к/х щенков, это читать. А мне так очень неприятно. Я специально из Финляндии привозила куцехвостого кобеля и куцехвостую суку для того, чтобы в питомнике рождались к/х собаки. И читать, что в нашей стране много подлогов по куцым щенкам, мне неприятно. Читающие форум посторонние люди которые собираются стать пемброковладельцами, которые не в теме, т.е. не отслеживают к/х по родословным, запомнять про подлоги и будут с недоверием относиться к любому куцехвостому щенку. И опять-таки - тест проблему не решает. Он необязателен. Хочу делаю - хочу не делаю. Упёртых владельцев, которые купят щенка с пометкой к/х в родословной и кинутся делать тест, чтобы проверить надул их заводчик или нет - не знаю будут ли такие вовсе. Да и зачем владельцу это, по большому счёту - за к/х заводчики цену на щенка не поднимают.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4586
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 14:56. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Я поняла, что к российским коргам и их владельцам очень негативное отношение в Европе. |
| А что есть статьи в Интернете или в спец.изданиях корги-клубов, где идёт разговор про Российских корги? А негативному отношению и околоринговым сплетням удивляться не стоит. Лихо подвинули на международных выставках асов, которые в Европах рулили десятилетиями. Остаётся только сплетни распускать и язвить по поводу куцых хвостов и качества собак. Но результаты выставок о другом говорят-то. Скоро с русских взносы будут в два раза больше брать, чтобы на выставки поменьше записывались. И колёса у автобусов прокалывать. И драчки в рингах устраивать. Ещё и тесты на допинг введут, как у Олимпийцев.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9924
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.02.10 15:34. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9925
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.02.10 15:40. Заголовок: А вот еще... мне каж..
А вот еще... мне кажется что частенько и судьям хорошо бы пройти допинг контроль... , особенно во второй день, когда в-ка в два дня.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4139
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 16:39. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | частенько и судьям хорошо бы пройти допинг контроль... |
|
Не все пройдут... особенно, после "Особой экспертной!" А тест на куцесть я бы сделала, но только для себя. Потому как куцая моя купированная собака или нет, интересует, в принципе, только меня саму как разведенца.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4588
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 16:59. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Потому как куцая моя купированная собака или нет |
| А заводчик что говорит? Он-то знает какая собака родилась и какой был хвост до того как его отрезали.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9930
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.02.10 17:18. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | А заводчик что говорит? Он-то знает какая собака родилась и какой был хвост до того как его отрезали. |
|
Заводчик это я. Я уже сто раз писала, что свма не рада с этими куцыми хвостами..., я реально попала... В случае рождения помета от Боно + Бэт у меня родилось 5 щенкоа - 2 кобеля с длинными белыми кисточками умерли в родах, третий кобель - наш Яник , натурально не тронутый куцехвост, и еще две суки, у которых у обеих не было белых кисточек. В общепометке записан только один куцык - кобель!!!,сукам я отрезала хвосты, но вот полной уверенности у меня нет..... И вот тут бы тест очень даже помог бы... И еще.... я забирала алиментного щенка от Бобки + Луша, это была куцая сука, 100%. Я же не слепая!!!! К сожалению она умерла в щенячьем возрасте - ее укусила змея..... и еще у меня в помете от Санни + Сэм , брат Луши - Лакки был явно куцым...., откуда ??? я не знаю... мне бы сдать тест...- ну очень хочется. Я тоже хочу просто разобраться для себя.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4594
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 17:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | и еще две суки, у которых у обеих не было белых кисточек |
| А кстати, да. Ведь кроме явного куцика может родиться щенок и с почти полным хвостом. Тут тест, конечно, может помочь прояснить ситуацию. У меня в одном из помётов у тех щенков, кто родился с хвостом, не было белых кисточек вообще. Суку из этого помёта с хвостом без белой кисточки вязали два раза. С к/х кобелём она родила куцехвостых щенков. С хвостатым - ни одного к/х не было.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9931
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.02.10 17:45. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | А кстати, да. Ведь кроме явного куцика может родиться щенок и с почти полным хвостом. Тут тест, конечно, может помочь прояснить ситуацию. |
|
В этом помете есть явный куцык, именно по этому у меня и есть сомнения..., именно по этому меня и интересует этот тест. Вот угораздило меня вляпаться в рождение куцых щенков..., меня это вообще не интересует... А вот разобраться хочется, типа - хочу все знать...
|
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4595
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.02.10 17:45. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | и еще у меня в помете от Санни + Сэм , брат Луши - Лакки был явно куцым |
| А в их родословных пометки о к/х предков есть какие-нибудь? В финских родословных факт к/х отмечается буквами ТО (над О две точки). Наталья Васильевна! Я про змеиные укусы хочу спросить. У Вас есть какая-то схема как поступать, что колоть, если змея укусит собаку?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9932
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.02.10 17:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Я про змеиные укусы хочу спросить. У Вас есть какая-то схема как поступать, что колоть, если змея укусит собаку? |
|
у меня нету...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7285
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:02. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Света, вот не надо про очень много, пожалуйста. У нас куцехвостых собак-то не очень много вообще. А Вы про много подлогов. |
| Лена, на сегодняшний день, я могу назвать немало собак, у которых в родословной стоит КХ, но которые таковыми не являются. Это только то, что мы знаем. А если в РКФ заказать статистику по куцым собакам, то я думаю таких подлогов будет ещё больше. Корги-Стайл пишет: цитата: | Не знаю как Наташе Кузнецовой, основной производительнице к/х щенков, это читать. А мне так очень неприятно. |
| Я прекрасно знаю о том, что Наташа и Вы любите куцых собак. Я тоже очень люблю получать куцыков в своём питомнике и придаю этому очень большое значение. Моей первой куцей собаке почти 5 лет. И мне очень неприятно когда осуществляется подлог в этом вопросе и я понимаю, что люди которые занимаются получением натуральных куцыков могут вызывать недоверие из-за жуликов. Корги-Стайл пишет: цитата: | И читать, что в нашей стране много подлогов по куцым щенкам, мне неприятно. |
| Лена, а мне неприятно что они есть. И чтобы этого не было не надо молчать, а надо говорить об этом. И тогда это может прекратиться. Корги-Стайл пишет: цитата: | про подлоги и будут с недоверием относиться к любому куцехвостому щенку. |
| И правильно , что с недоверием, если подлоги имеют место быть, то почему люди верить то должны. Ведь от того , что у собы в родословной стоит печать и написано КХ, она не становится куцехвостой.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2748
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:06. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | и я понимаю, что люди которые занимаются получением натуральных куциков могут вызывать недоверие из-за жуликов. |
| А при чем тут недоверие? Есть сомнения - пощупай. Не разбираешься - позови специалиста, пусть он пощупает... Какой смысл доверять, или не доверять? Если боб купирован - то это купированный хвост (для Европы), если он оставлен - можно понять, купирован он, или натуральный. А совесть заводчика - это только советь заводчика, если человек репутацией дорожит - придумывать ничего не будет.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7286
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:06. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | И опять-таки - тест проблему не решает. Он необязателен. Хочу делаю - хочу не делаю. |
| Главное , что он есть. Я обязательно протестирую своих куцыков, мне интересно. Корги-Стайл пишет: цитата: | Да и зачем владельцу это, по большому счёту - за к/х заводчики цену на щенка не поднимают. |
| Лена, куцая собака может выставляться везде..
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7287
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:11. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | А при чем тут недоверие? Есть сомнения - пощупай. Не разбираешься - позови специалиста, пусть он пощупает.. |
| Аня, кто пощупает , человек который не понимает Какого специалиста позвать , здесь специалистом является совесть заводчика. pembrokcity пишет: цитата: | если человек репутацией дорожит - придумывать ничего не будет. |
| о том и речь Только как должны себя чувствовать владельцы, которые втянуты в обман заводчика
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7288
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:15. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | А что есть статьи в Интернете или в спец.изданиях корги-клубов, где идёт разговор про Российских корги? |
| Нет Лена, есть просто общение с владельцами корги из других стран. Самый свежий пример , поездка Маши Евтеевой в Данию
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7289
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 11:21. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Лихо подвинули на международных выставках асов, которые в Европах рулили десятилетиями. Остаётся только сплетни распускать и язвить по поводу куцых хвостов и качества собак. |
| Лена , Вы о чём
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4141
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 14:13. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Я обязательно протестирую своих куциков, мне интересно. |
|
А куцыков-то зачем тестировать? Я буду тестировать тех, про кого точно не знаю... Лушку и Мишку.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9935
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 19.02.10 14:24. Заголовок: Я бы сдала тесты Бэт..
Я бы сдала тесты Бэт и Санни...., ну интересно мне откуда могли взяться куцыки у меня. В помете от Сэма + Луша был кобель Лакки, у него был куцый хвост... примерно такой же как у детишек от Подарок Эльфов ах Счастливчика. Я не фанат куцых собак, меня вполне устраивают купированные, но вот интересно.. - и я бы сдала тест. Очень надеюсь что это скоро станет возможно. Это важно, ну мне так кажется во всяком случае..., ведь все кто получал куцых щенков утверждают что ОБЯЗАТЕЛЬНО один из родителей должен быть куцым. Вот и получается что если рождаются куцые щенки от длиннохвостой пары, то тут что, подлог по родословной родителей??? Тогда надо и тесты ДНА сдавать??? Вот угораздило же моих собак родить куцых щенков... Я откровенно жалею
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.02.10 14:34. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | ну интересно мне откуда могли взяться куцыки у меня. |
| А заводчики Ваших купированных собак уверены, что щенки родились с ПОЛНЫМИ хвостами, а не длинными куцками, может, просто не заметили отсутствие парочки позвонков? Если все равно собирались их резать, то особого внимания на это моги и не обратить...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9936
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 19.02.10 14:43. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А заводчики Ваших купированных собак уверены, что щенки родились с ПОЛНЫМИ хвостами, а не длинными куцками, может, просто не заметили отсутствие парочки позвонков? Если все равно собирались их резать, то особого внимания на это моги и не обратить... |
|
Таня, ну заводчица Бэт никак не отреагировала - ей это явно не интересно. Потом вспомнила что от папы Бэт были куцые щенки. Заводчица Санни уверена что Санни обычная длиннохвостая. Илзе опытный человек и чё мне сомневаться? В родственниках у Санни есть куцый кто то ..., то ли бабуля, то ли дед...., я уже позабыла... Но я же не слепая пока... , хотя и в преклонном возрасте .... Яник - в наличии, даю всем потрогать его куцку, а Лакки хвост отрезали конечно, но он точно был короткий... Может это у меня такой просто брак, уродство по хвостам???? Тока по этому у меня интерес к тестам.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 2170
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.02.10 14:50. Заголовок: LAIF SPRING Я стат..
LAIF SPRING Я статью читала про куцых кошек ( Мэнксы). Они все куцые, просто есть "выставочный" вариант, с коротким хвостиком, и в том же помете - котята с длинным ровным хвостом, но он все равно, позвонков меньше, чем у обычной кошки. И от этих хвостатиков могут рождаться куцие дети.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4143
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 15:22. Заголовок: У меня от Лушки куца..
У меня от Лушки куцая девочка- Индия, действительно, погибла в Алма- Ате, но есть ее фото. И в Жуковском живет однопометник Ивернесс- мой флаффик с длинным куцыком- 75% от нормального хвоста, естественно, без кисточки. Но это именно куцык- ( хотя я ему и не писала в родословной)- и хвостик можно пощупать. Рождение куцыков стало для меня неожиданностью- я думала, что Луша длиннохвостая. Поэтому я бы проверила.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9938
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 19.02.10 15:36. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Рождение куцыков стало для меня неожиданностью- я думала, что Луша длиннохвостая. |
| NataliaShvedova вот нас угораздило вляпаться... нет хвостов - и нет проблемы...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9939
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 19.02.10 15:38. Заголовок: NataliaShvedova пиш..
NataliaShvedova пишет: цитата: | У меня от Лушки куцая девочка- Индия, действительно, погибла в Алма- Ате, но есть ее фото |
| NataliaShvedova а если не трудно, размести фото ее хвостика
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4146
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 16:13. Заголовок: Сейчас! http://s004..
Сейчас!
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4147
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 19.02.10 16:16. Заголовок: А вот для сравнения-..
А вот для сравнения- Марья с хвостом. Кисточки, правда, не видно- загнулась в сторону.
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2676
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.02.10 16:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | вот нас угораздило вляпаться... нет хвостов - и нет проблемы... |
| А какие проблемы?Родится к/х-скажешь владельцу.Если сомневаешься-ничего не говори. Будет просто купированный. светлана матросова пишет: цитата: | Я прекрасно знаю о том, что Наташа и Вы любите куцих собак. |
| Да мне тоже как то все равно.Просто первая собака есть к/х.Брала что дали.Выбора не было.Оставлены ее дети.Соня не к/х.Мадлен к/х.Оставались не из за хвостов.Скорей по окрасу.Уж очень хотелось сначала рыжую оставить,а потом по времени триколорку.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9941
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 19.02.10 16:44. Заголовок: Кузнечик пишет: А к..
Кузнечик пишет: цитата: | А какие проблемы?Родится к/х-скажешь владельцу.Если сомневаешься-ничего не говори. Будет просто купированный. |
| LAIF SPRING пишет: цитата: | В случае рождения помета от Боно + Бэт у меня родилось 5 щенкоа - 2 кобеля с длинными белыми кисточками умерли в родах, третий кобель - наш Яник , натурально не тронутый куцехвост, и еще две суки, у которых у обеих не было белых кисточек. В общепометке записан только один куцык - кобель!!!,сукам я отрезала хвосты, но вот полной уверенности у меня нет..... И вот тут бы тест очень даже помог бы... |
| Кузнечик я вижу проблему в том что есть правило - куцые рождаются при хотя бы одном из родителей куцых. - если оба родителя не куцые, то куцек родиться не может Если руководствоваться этими правилами, а сомневаться в этом у меня повода нет, то выходит вопрос - откуда у меня и у Луши куцые щенки??? А теперь я не уверена в куцести девочек от Бэт... Тест бы все поставил на свои места, ну для меня во всяком случае...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7297
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.02.10 01:09. Заголовок: Кузнечик пишет: Да ..
Кузнечик пишет: цитата: | Да мне тоже как то все равно.Просто первая собака есть к/х.Брала что дали.Выбора не было. |
| пардон, перепутала я ...
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.02.10 03:57. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | есть правило - куцые рождаются при хотя бы одном из родителей куцых. - если оба родителя не куцые, то куцек родиться не может |
| Не то, чтобы правило... Ген куцехвостости - доминантный, вот это и есть... ммм... закон? Кто в генетике понимает???? я правильно озвучила?
|
|
|
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 20.02.10 09:00. Заголовок: Нобиле пишет: Ген ..
Нобиле пишет: цитата: | Ген куцехвостости - доминантный, вот это и есть... ммм... закон |
|
а мне вот любопытно, а исключения бывают? К примеру, как у людей- есть ярко рыжий кудрявый папа и мама с прямыми русыми волосами. Доминантным считается рыжий цвет и кудряшки. А рождается ребенок с русыми волосами слегка волнистыми, в остальном вылитый папа( если что). Или цвета это из другой оперы?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9947
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 20.02.10 09:14. Заголовок: Лаврушка пишет: а м..
Лаврушка пишет: цитата: | а мне вот любопытно, а исключения бывают? |
|
Лариса мне вот тоже это очень любопытно. Но вот Вилберг написал что это невозможно на основаниии 40 летнего опыта и тестов. Так он ответил тем, кто с ним в переписке.
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 4660
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 20.02.10 10:37. Заголовок: Вот и мне срочно нуж..
Вот и мне срочно нужен тест, потому что оказалось, чо записи в родословной недостаточно! Нужна справка, что собака родилась натуральным бобтейлом, где-то тут на форуме писали, что есть клиника в Москве, где такую справку дают. В природе в многих породах есть натуральные бобтейлы - вот для всех таких и требуется справка для участия в выставках. Так что к куцему от рождения хвосту еще и подтверждение надо. И НЕ ТОЛЬКО У КОРГИ!!! Поэтому лучше оставлять хвост, чтобы не было головной боли...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9948
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:01. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Поэтому лучше оставлять хвост, чтобы не было головной боли... |
|
По этому лучше резать... болеть не будут. Марина и Гарет пишет: цитата: | Вот и мне срочно нужен тест, потому что оказалось, чо записи в родословной недостаточно! Нужна справка, что собака родилась натуральным бобтейлом, где-то тут на форуме писали, что есть клиника в Москве, где такую справку дают. |
|
Это какая то глупость на мой взгляд...., а справку даст любой ветврач , за денежку любой собаке . А то мы не знаем КАК у нас в стране получают справки....
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 2174
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:26. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | а справку даст любой ветврач , за денежку любой собаке |
| Не уверена, что эта справка прокатит. Знаю к\х собаку, котрая собирается в Данию. С нее попросили справку из кеннел- клуба.
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 4663
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:45. Заголовок: LAIF SPRING , Татьян..
LAIF SPRING , Татьяна Камеко Да, сейчас это строго! Справка берется какая-то особая. На английском языке. LAIF SPRING пишет: А поесть вкуснятинки в Швейцарии - обломится тогда!!! И в Дании селедочки!!! А так хоть надежда есть... Нет, куцехвосты - большая проблема . Есть хвост - сел и поехал мести по Европам тем хвостом. Закусывать, балбесничать и веселиться. Нет хвоста - нет проблем и сиди на попе ровно... А если ты куций - вот тут все только и начинается...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7300
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:50. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Нужна справка, что собака родилась натуральным бобтейлом, где-то тут на форуме писали, что есть клиника в Москве, где такую справку дают. |
| А справку требуют только у русских
|
|
|
dannidaks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:54. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | куцехвосты - большая проблема |
| Не куцехвосты,а законы не позволяющие купированным выставляться там где нельзя
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 4664
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:54. Заголовок: светлана матросова ..
светлана матросова Конечно, нет! Справку требуют у всех бобтейлов, любых пород, любых национальностей и вероисповеданий!!! Швейцары - они ответственный народ, вот и часы их сто лет идут и не ломаются... А почему? Да потому что порядок во всем... И в хвостах такожды... Только нам это головняк и докука... Справка эта...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7301
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:55. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Закусывать, балбесничать и веселиться |
| Представила себе, как ты балбесничаешь...
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 4665
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 20.02.10 12:01. Заголовок: Балбесничать - заним..
Балбесничать - заниматься праздным времяпрепровождением, не принося обществу никакой пользы (такожды и вреда) от своей деятельности. А почему бы мне вот прямо так праздно время не препроводить? Я лениться люблю, спать и закусывать!!! Потому и люблю путешествовать!
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9949
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 20.02.10 12:17. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4154
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.02.10 15:01. Заголовок: Лаврушка пишет: Или..
Лаврушка пишет: цитата: | Или цвета это из другой оперы? |
|
Из другой...Сцепленно наследуются только признаки, за которые отвечают гены, "размещенные" в одной и той же хромосоме. Да и то бывает кроссинговер - отсюда голубоглазые брюнеты и кареглазые блондины появляются... Марина и Гарет Мариночка! Если узнаете адрес клиники- напишите! У меня, конечно, пока нет выставочных некупированных куциков ( единственный некупированный - флаффик.) Но чем бог не шутит! Может, в следующий раз все куцики родятся!
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.02.10 16:07. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: У меня в прошлом помёте один из куциков как обрубленный, но он таким родился ( даю голову на отсечение). Это тогда как назвать - бракованный куцик? Хозяева собираются на выс-ку в Финляндию, так что же, получается ему нельзя ехать? А у кого-нибудь такие не "загогули" были? Или это только у меня такое?
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 4159
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.02.10 16:23. Заголовок: Елена К... Кузнечик,..
Елена К... Кузнечик, вроде, писала, что у нее такое было! Вот придет и сама напишет. У меня таких не было- у всех был странный кончик хвостика.
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.02.10 16:39. Заголовок: Ну чтож, подождём На..
Ну,чтож, подождём Наташу.
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2679
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.02.10 23:23. Заголовок: Елена К... В послед..
Елена К... В последнем помете у нас был один купированный,остальные куцехвостые.Так вот у одного куцика был кончик такой же как у купированного.Или у двоих .Что то я запамятовала.Во всяком случае на ощупь не отличить.Но к двум месяцам стал образовываться мешочек на конце хвоста на ощупь.А у купированного этого не было. Объяснила так,что сама не поняла,что написАла
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.10 00:24. Заголовок: Кузнечик Наташа, да..
Кузнечик Наташа, да я всё поняла .Меня интересовал последний позвонок. Т.е. он был тоже не буквой "зю". Кузнечик пишет: цитата: | стал образовываться мешочек |
| Можно купировать хвост так, чтобы был мешочек Получается, что тоже тест нужен и справка
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2681
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.02.10 13:56. Заголовок: Елена К... пишет: М..
Елена К... пишет: цитата: | Можно купировать хвост так, чтобы был мешочек |
| Но сначала его не было.Только через два месяца появился.Я может неправильно выразилась.Пространство появилось после кончика хвоста.Вот он придет на выставку в апреле,пощупаю как там дальше развитие идет.
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.10 17:28. Заголовок: Кузнечик Наташа, эт..
Кузнечик Наташа, это я не про Вас ( у меня такая же история)
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4604
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 21.02.10 18:00. Заголовок: Елена К... пишет: н..
Елена К... пишет: цитата: | некоторые так и купируют, оставляя "шкурку" |
| Что-то я не очень представляю эту процедуру. Ветеринар нащупывает позвонок и режет хвостик между двух позвонков. Так? Это традиционный метод купирования хвостов. При оставлении "кожаного мешочка": Надо сделать надрез по коже ниже позвонка. Вывернуть кожу чулком наверх. Отрезать хвостик по нужный позвонок и зашить болтающуюся кожу. Как-то так получается. Ещё надо учесть, что щенку 1-2 дня. Хвостик маленький, щенок вертится. А работа аккуратная, почти микрохирургия. Заживать такой хвостик будет долго. В кожаном кармане может скапливаться всякая дрянь. По идее нужен дренаж. Сепсис щенок может получить на раз-два. Ну, и есть такие изверги хозяева, которые решаются на такую процедуру?
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3092
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 21.02.10 18:16. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Ветеринар нащупывает позвонок и режет хвостик между двух позвонков |
|
Я не знаю, как делается этот самый мешочек, но прежде, чем отрезать, обычно кожу на хвосте оттягивают назад, к , чтобы потом зашить нормально, без натяга. Может, если шкуры больше, чем надо, и получается этот самый мешок
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.10 18:24. Заголовок: Корги-Стайл Объясню..
Корги-Стайл Объясню по телефону.
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2685
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.02.10 19:51. Заголовок: Елена К... А я и не..
Елена К... А я и не поняла,что можно было обидется Просто разговор.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 5997
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 18.09.11 15:12. Заголовок: Глупый вопрос но вё ..
Глупый вопрос но вё равно спрошу. В каком возрасте видно хвост правильный или весёлый (баранкой) ?
|
|
|
Людвиг & Ко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4749
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Москва
Репутация:
23
|
|
Отправлено: 18.09.11 17:17. Заголовок: админ Оля, я не про..
админ Оля, я не проффи, но мне кажется, видно в очень раннем возрасте, в три мес точно уже будет видно
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21173
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.09.11 17:26. Заголовок: Я думаю что можно с ..
Я думаю что можно с бОльшей долей вероятности сказать после 9-ти месяцев.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6000
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 18.09.11 17:37. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Я думаю что можно с бОльшей долей вероятности сказать после 9-ти месяцев. |
| я думала что гораздо раньше, недели в 3 -4 .
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21174
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 18.09.11 18:02. Заголовок: админ пишет: я дум..
админ пишет: цитата: | я думала что гораздо раньше, недели в 3 -4 . |
|
Я сомневаюсь Я думаю что у кобелей даже после 1,5 года может задраться хвост....
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17486
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 18.09.11 19:08. Заголовок: админ А я считаю, ..
админ А я считаю, что с месяца можно делать прогнозы. Если хвост ВСЕГДА закинут на спину и кончик касается спины и чуть заваливается на сторону, то это признак того, что дальше будет только хуже. Если щенок задирает хвост вверх ТОЛЬКО, когда бегает и играет, а временами хвост может располагаться горизонтально или вниз, то это вселяет надежду на то, что хвост может быть корректным потом. Я считаю, что улучшиться хвост с возрастом не может, а может только ухудшиться. LAIF SPRING пишет: цитата: | у кобелей даже после 1,5 года может задраться хвост.... |
| Может задраться но не закрутиться в кольцо. ИМХО
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.09.11 19:25. Заголовок: К актировке 100% бар..
К актировке 100% баранка уже видна. Это по собственному опыту.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 11262
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 18.09.11 19:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я считаю, что улучшиться хвост с возрастом не может, а может только ухудшиться. |
|
Насчет корги у меня почти нет опыта, но у колли такое бывает- в 1,5 мес щенок имеет "веселый" хвостик, а взрослая собака хвост не дерет. Это сук больше касается. Но, конечно, крутая баранка хорошей саблей никогда не станет. Аня - Алиса пишет: цитата: | с месяца можно делать прогнозы. |
| А еще бывает, когда месяцев в 5 хвост начинает заваливаться набок, это связано с укорочением сухожилий , связывающие позвонки. Да, хвост- тонкая материя! Я оставила парочку в этот раз- посмотрю, как пойдет дело.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 5859
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 18.09.11 20:36. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я считаю, что улучшиться хвост с возрастом не может, а может только ухудшиться. |
| Аннели как-то умеет определять хвосты, которые могут с возрастом могут стать лучше. А про некоторые она сразу говорит, что хвост будет только ухудшаться с возрастом.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5222
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.09.11 15:20. Заголовок: Елена К... пишет: К..
Елена К... пишет: цитата: | К актировке 100% баранка уже видна. Это по собственному опыту. |
| Да А поделитесь опытом, КАК вы её отличаете в месяц?
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5223
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.09.11 15:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | LAIF SPRING пишет: цитата: у кобелей даже после 1,5 года может задраться хвост.... Может задраться но не закрутиться в кольцо. ИМХО |
| Про кобелей не знаю, а про сук могу сказать. Вот собачка в 3,5 месяца, хвост в движении "трубой", в статике опущен вниз. Вот та же самая собачка в 2 года. Или это полукольцо? А кольцо - это круче?
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6024
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.11 15:39. Заголовок: АксиОма :sm242: не..
АксиОма не хочу я такой хвост
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 2524
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.09.11 15:48. Заголовок: АксиОма пишет: Или ..
АксиОма пишет: Полу...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21202
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 20.09.11 15:53. Заголовок: админ пишет: АксиОм..
админ пишет: цитата: | АксиОма не хочу я такой хвост |
|
Оля, а такой? или такой
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6025
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.11 15:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: издеваетесь, да Но в Германию я хочу сильнее. моя голубая мечта
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21203
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 20.09.11 16:01. Заголовок: админ пишет: издева..
админ пишет: цитата: | издеваетесь, да Но в Германию я хочу сильнее. моя голубая мечта |
|
Нет, я не издеваюсь. Мое мнение - у маленького щенка крайне трудно угадать вид хвоста во взрослом состоянии. Я бы не взялась за это. А про Германию - да нет проблем, заводите КХ и фсе
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6026
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.11 16:05. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Может быть когда нибудь от моих родится .
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21204
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 20.09.11 16:11. Заголовок: админ пишет: Может ..
админ пишет: цитата: | Может быть когда нибудь от моих родится |
|
Лехко , вон у Олеси Симон настоящий КХ Вяжите и бум надеяться.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4447
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.09.11 16:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Вот поэтому я и отрезала моей девке хвост. Она единственная, кто в помете закидывал его уже в таком возрасте, и Аннели сказала, что такой лучше не станет точно - я ей верю. Я к хвостам на улице отношусь равнодушно, но в моем доме - или нормальный хвост, или
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6027
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.11 17:09. Заголовок: я всё поняла. если х..
я всё поняла. если хвост будет баранкой я еду в германию выставляюсь получаю по своему носу и тогди иду на крайнею меру чик-чирик
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21205
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 20.09.11 17:55. Заголовок: админ пишет: тогди ..
админ пишет: цитата: | тогди иду на крайнею меру чик-чирик |
| Смелые люди и хороший ветврач..
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 5866
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 20.09.11 18:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | взрослой собаке??? Смелые люди и хороший ветврач.. |
| У нас ОЧЕНЬ хороший хирург, но отказался резать хвост щенку старше 3 месяцев.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17497
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 20.09.11 18:19. Заголовок: А у меня такой вопро..
А у меня такой вопросик. А очень коротко не опасно резать хвост в месяц - два?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21207
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
28
|
|
Отправлено: 20.09.11 18:21. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А очень коротко не опасно резать хвост в месяц - два? |
|
Нет конечно. Ксюше отрезали хвост почти в 4 месяца, а Даби в 2 месяца. Татьяна Камеко пишет: цитата: | У нас ОЧЕНЬ хороший хирург, но отказался резать хвост щенку старше 3 месяцев. |
|
Вот это мне странно...
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6030
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 20.09.11 18:49. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Смелые люди и хороший ветврач.. |
| Это я так размечталась, наверно у взрослой собаки отрезать будет еще и жалко (привыкли )
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4448
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.09.11 19:06. Заголовок: Я перед тем как купи..
Я перед тем как купировать подробно общалась с ветом, специалистом по пластической хирургии, она мне сказала, что лучше делать до года, чем старше собака, тем больше у нее какая-то проходящая через хвост артерия, и тем сложнее ее потом красиво зашить и вообще сложнее именно из-за нее. Я спрашивала, в каком возрасте лучше - она сказала, чем раньше, тем лучше. Если не купировали сразу, щенку лучше резать или до вакцинации (до 2 месяцев), или уже после (после 3 месяцев). Я решила на всякий случай не совмещать со сменой зубов и сделала операцию в 2 месяца. Нормально перенесла, вчера я швы ей снимала - следов практически нет, еле нашла нитки (вет коротенькие концы оставляла, нитки темные, а хвост уже черной шерстью зарос).
|
|
|
lucky
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6913
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:51. Заголовок: В Польше с января 20..
В Польше с января 2012 года вводится запрет на купирование. Собаки, родившиеся до 1 января 2012 года, могут принимать участие в шоу, будучи купированными.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 8138
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 07.11.11 20:14. Заголовок: lucky пишет: В Поль..
lucky пишет: цитата: | В Польше с января 2012 года вводится запрет на купирование. Собаки, родившиеся до 1 января 2012 года, могут принимать участие в шоу, будучи купированными. |
|
Юля, в Польше давно запрещено купировать. Это нововведение - только про выставки, да?
|
|
|
NKK
|
| |
Сообщение: 3187
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 07.11.11 20:37. Заголовок: Какой ужас... Скоро ..
Какой ужас... Скоро красивые будут дома на диванах сидеть...
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5633
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 07.11.11 22:15. Заголовок: lucky пишет: В Поль..
lucky пишет: цитата: | В Польше с января 2012 года вводится запрет на купирование. Собаки, родившиеся до 1 января 2012 года, могут принимать участие в шоу, будучи купированными. |
| Обкладывают со всех сторон Ну ладно, нам в Польшу еще можно ехать.
|
|
|
lucky
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6927
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 07.11.11 22:33. Заголовок: bloomsbury пишет: Э..
bloomsbury пишет: цитата: | Это нововведение - только про выставки, да? |
| Да. Анна Редлицка написала на Фейсбуке.
|
|
|
Кенди
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:13. Заголовок: Подскажите,пож, хоро..
Подскажите,пож, хорошего специалиста по купированию хвостов в Москве! У нас хвост баранкой, видимо придется резать Хотя собаке уже почти 10 мес.....И страшно....
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20112
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:19. Заголовок: Кенди А зачем реза..
Кенди А зачем резать-то? У меня тоже есть собака с хвостом баранкой. Ей уже 5,5 лет. Нормально.
|
|
|
Кенди
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:21. Заголовок: В ДВИЖЕНИИ на выс..
В ДВИЖЕНИИ на выставках выглядит Судьи тоже так считают.....
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20113
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:25. Заголовок: Кенди Т.е. во всем..
Кенди Т.е. во всем остальном собака идеальная, и ТОЛЬКО хвост мешает? Я просто хочу, чтобы Вы подумали: общий наркоз, взрослая собака, нервные окончания и все такое. Я бы НИКОМУ не порекомендовала резать хвост у годовалой собаки.
|
|
|
Кенди
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:27. Заголовок: Вот именно, я как..
Вот именно, я как раз об этом и думаю, иначе бы не спрашивала про врача....
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9831
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:33. Заголовок: Кенди пишет: В ДВИЖ..
Кенди пишет: цитата: | В ДВИЖЕНИИ на выставках выглядит |
|
А что, без выставок Вам и ей не прожить?
|
|
|
Кенди
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.08.12 17:35. Заголовок: На диване она все..
На диване она всегда посидеть успеет....
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1148
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:08. Заголовок: Аня - Алиса Неее лу..
Неее лучше отрезать... Красивая собака,в ринге двигается вообще загляденье НО ХВОСТ ВСЕ ПОРТИТ,,,, Пока молодая,отрезать и забыть....И вперед на выставки
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3556
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:30. Заголовок: Надо будет на эту те..
Надо будет на эту тему ссылочку давать людям,которые спрашивают собак с хвостами. А то все почему-то от души считают,что пемброк обязательно будет нести хвост,как овчарка.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:44. Заголовок: ksaro http://jpe.r..
ksaro Скрытый текст Я заводчице Кенди,еще мама беременная была,сказала,что хвосты надо резать.... будут бублики....НО ....пожалели деток
|
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:46. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: Как узнали ?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3557
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:50. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: пожалели? А что жалеть-то? Нет,я понимаю заводчиков в тех странах,где хвосты резать нельзя,но у нас-то можно! Скрытый текст "Жалко" в три дня,зато в 10 мес будет "не жалко". Хвостатый триколор с бубликом - "красота"...
|
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:52. Заголовок: Shmasiki Мама моя д..
Shmasiki Мама моя дочь. Ингерманландия Очей Очарование (Сэм-Эйзви Ейрлис) У Эйзви Ейрлис хвост бубликом.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 19:57. Заголовок: ksaro пишет пожалели..
ksaro пишет цитата: | пожалели? А что жалеть-то? Нет,я понимаю заводчиков в тех странах,где хвосты резать нельзя,но у нас-то можно! |
| Вот так же думаю и режу хвосты всем у кого мамы и бабушки с баранкой. Скрытый текст Хотя мне проще,я режу сама а заводчице Кенди надо было вызывать кого-нибудь. Может и в этом дело....
|
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2951
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:09. Заголовок: Ага... А мне в Молод..
Ага... А мне в Молодечно на выставке сказали - "А чегой то она у Вас то хвост не поднимает?" Темпераменту, видать , нет... Я и отпала... выставлялась сука, правда, не со мной... Со мной вот как то так выставляется...
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3558
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:12. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Хотя мне проще,я режу сама а заводчице Кенди надо было вызывать кого-нибудь. Может и в этом дело.... |
|
порезать хвостики не трудно и это делает любой вет.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28939
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:14. Заголовок: Irina A пишет: А м..
Irina A пишет: цитата: | А мне в Молодечно на выставке сказали - "А чегой то она у Вас то хвост не поднимает?" Темпераменту, видать , нет... Я и отпала... |
|
Понравилось? Скоро все хвостатые пемы, которые нормально несут хвост, будут наказываться за темперамент. Я уже в такой позиции побывала с Полиной и писала об этом. НЕТ ХВОСТА. НЕТ ПРОБЛЕМ.
|
|
|
scotchwood
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:19. Заголовок: Irina A Как красиво..
Irina A Как красиво хвост несет!!! А порезать подрощенному щенку хвост ................я тоже боюсь наркоза
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3559
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28941
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:39. Заголовок: scotchwood пишет: ...
scotchwood пишет: Ха, ха... , а кесарево на раз-два нормально???? По длительности - кесарево делают примерно полчаса, а вот хвост отрезают за 2-3 минуты.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20119
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:47. Заголовок: LAIF SPRING И что,..
LAIF SPRING И что, в 10 месяцев режут? Я слышала месяцев с 6-и уже не режут. При чем, я думала, что от Вас это слышала.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:54. Заголовок: Аня - Алиса Аня - Ал..
Аня - Алиса Аня - Алиса пишет: цитата: | И что, в 10 месяцев режут? Я слышала месяцев с 6-и уже не режут. |
|
Да ,можно отрезать что угодно и когда угодно.Только в 3 дня-это не проблема,а вотс 3-х месяцев нужен уже врач и действительно не плохой
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20120
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 20:58. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Да ,можно отрезать что угодно и когда угодно. |
| Ну вобщем логично. Руки-ноги ампутируют. Но это по показаниям. А вот так просто из прихоти... ну не знаааю....
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:03. Заголовок: Москвичи.ну подскажи..
Москвичи.ну подскажите Кенди клинику,где хорошие врачи... .Пока она не передумала. Кто обращался к хирургам.??? LAIF SPRING Наталья Васильевна помогите внучке стать НАСТОЯЩИМ пемброком Так хочется,что-бы эта красивая девочка выставлялась успешно.... У Вас же есть опыт в таких вопросах....
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 396
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | . А вот так просто из прихоти... ну не знаааю.... |
|
Это да.Но морально-этический момент в рассчет не берется-есть только нравится или не нравится ,любящемухозяину
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
цитата: | Аня - Алиса пишет: цитата: . А вот так просто из прихоти... ну не знаааю.... |
| Не надо драматизировать.... Это очень простая операция,все быстро заживет.... И уровень современного наркоза не такой опасный как раньше...
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 397
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:08. Заголовок: А потом собака жила ..
А потом собака жила с хвостом-баранкой 10 месяцев и только СЕЙЧАС поняли что хвост-баранка и НАДО резать,а раньше это нельзя было сделать.Ведь уже и в месяц понятно что хвост
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28942
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:13. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Наталья Васильевна помогите внучке стать НАСТОЯЩИМ пемброком |
|
Я уже дала тел., пусть консультируется и если врач возьмется Но вот не понимаю почему не отрезать СРАЗУ малышам? Не понимаю покупающих хвостатых пемов в НАШЕЙ стране. Аня - Алиса пишет: цитата: | И что, в 10 месяцев режут? Я слышала месяцев с 6-и уже не режут. При чем, я думала, что от Вас это слышала. |
| Аня, я не ветврач и такое говорить не могла. Да, я слыхала что режут в любом возрасте, т.к. бывают травмы и хвост НЕОБХОДИМО ампутировать. Но только врач может это решать. Да, я считаю что чем позже, тем небезопаснее отрезание хвоста, но конечно не из за наркоза. Я режу щенкам хвост суточным. Все проходит легко и быстро. Пальцы на передних лапах режу сразу, мокрым
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:14. Заголовок: дон-и-штучка Лучше ..
дон-и-штучка Лучше поздно,чем никогда.... Может хозяйке раньше никто не говорил,что это плохо.... А в Новгороде увидели и....... Скрытый текст это я предполагаю,не знаю почему так.....
|
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 398
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:17. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Не надо драматизировать.... Это очень простая операция,все быстро заживет.... И уровень современного наркоза не такой опасный как раньше... |
| В любой вет.клинике.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:18. Заголовок: LAIF SPRING пишет Не..
LAIF SPRING пишет цитата: | Не понимаю покупающих хвостатых пемов в НАШЕЙ стране. |
| Я своему последнему помету хвосты отрезала и наслушалась- Зачем,все спрашивают с хвостами..... И наплевать....последнего взяли в 4 месяца и что??7 Зато на выставках мне будет не стыдно за детей!!!!
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6710
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:19. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | А потом собака жила с хвостом-баранкой 10 месяцев и только СЕЙЧАС поняли что хвост-баранка и НАДО резать,а раньше это нельзя было сделать.Ведь уже и в месяц понятно что хвост |
| Я поняла, что дело не в самой баранке, а в том, такой хвост судьям не нравится. Нравился бы, носила этот хвост собашка до скончания века. А в месяц собачка еще на выставки не ходила, и то, что такой весёленький хвостик не comme il faut хозяева не догадывались.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:24. Заголовок: АксиОма пишет: А в..
АксиОма пишет: цитата: | А в месяц собачка еще на выставки не ходила, и то, что такой весёленький хвостик не comme il faut хозяева не догадывались. |
|
А заводчики то же "веселенького "хвостика не видели?И даже не догадывались,что он может не понравиться владельцам?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28944
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:26. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | все спрашивают с хвостами..... |
|
Чем больше будет хвостатых пемов везде - на -ках и во дворах, тем больше будут спрашивать хвостатых. Люди хотят то что увидели и им понравилось. Были бы ВСЕ купированные - спрашивали бы только купированных. Я буду бороться за традиционный вид пемброка - купированный, сколько смогу и сил хватит.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28945
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:28. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | А заводчики то же "веселенького "хвостика не видели?И даже не догадывались,что он может не понравиться владельцам? |
|
Заводчики не экстрасенсы и не могут предвидеть, т.к. очень часто хвост скручивается с возрастом. Ну и потом им то что? продали и радуются
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:29. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | на -ках и во дворах, тем больше будут спрашивать хвостатых. Люди хотят то что увидели и им понравилос |
|
А разве спрашивают хвостатых или безхвостых?И кого хотят больше хвостатых или безхвостых?
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:30. Заголовок: А заводчики то же ..
цитата: | А заводчики то же "веселенького "хвостика не видели?И даже не догадывались,что он может не понравиться владельцам? |
| А почему ЗАВОДЧИКИ во множественном лице????? Лично я ,как уже писала,бабушка, сразу сказала -ХВОСТЫ БУДУТ БУБЛИКОМ,НАДО РЕЗАТЬ.... Почему не отрезали знает только хозяйка суки..... К сожалению,это не я....
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 401
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:32. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Ну и потом им то что? продали и радуются |
|
Ну как что...Вот например у данного владельца теперь головная боль,человек решает проблему....
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 402
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Заводчики не экстрасенсы и не могут предвидеть, т.к. очень часто хвост скручивается с возрастом |
| Какой хвост видно четко в месяц(постав,длина как носится)
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28946
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:37. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | А разве спрашивают хвостатых или безхвостых?И кого хотят больше хвостатых или безхвостых? |
|
Вы это меня спрашиваете? Я не конюктурщик и не оставляю для более легкой продажи пол помета хвостатых, а полпомета купированных. Типа - покупатели, у нас есть товар на любой вкус. А если хвосты не понравятся, то отрежем... Я своим щенкам хвосты купирую всем. И теперь буду ставить условия, при вязке с моими кобелями, что хвосты будут купированы.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28947
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:40. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Ну как что...Вот например у данного владельца теперь головная боль,человек решает проблему.... |
|
Ну и что? Проблема то у владельца, а не у заводчика дон-и-штучка пишет: цитата: | Какой хвост видно четко в месяц(постав,длина как носится) |
|
Вы вероятно гений разведения и прогнозирования. В отличии от Вас, я тупая и не вижу в возрасте месяца как будет нести хвост взрослая собака. Ибо щенки используют хвост в качестве руля и маленькие всегда его дерут.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3560
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:42. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | И кого хотят больше хвостатых или безхвостых? |
| LAIF SPRING пишет: цитата: | Я не конюктурщик и не оставляю для более легкой продажи пол помета хвостатых, а полпомета купированных. Типа - покупатели, у нас есть товар на любой вкус. А если хвосты не понравятся, то отрежем... |
| LAIF SPRING пишет: цитата: | Я своим щенкам хвосты купирую всем. И теперь буду ставить условия, при вязке с моими кобелями, что хвосты будут купированы. |
|
ППКС
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 403
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.08.12 21:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | для более легкой продажи пол помета хвостатых, а полпомета купированных. Типа - покупатели, у нас есть товар на любой вкус. |
|
Неужели ХВОСТ играет значение в продажи?
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6716
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.08.12 22:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | не вижу в возрасте месяца как будет нести хвост взрослая собака. Ибо щенки используют хвост в качестве руля и маленькие всегда его дерут. |
| Это даже в 4 месяца не всегда возможно сказать. У одного моего щенка в этом возрасте был вполне нормальный хвост, прямой, в движении поднимался выше линии спины. Теперь, у взрослой собаки он закручивается на спину. Бывает, что уже у маленького щенка хвост весёлой бараночкой, но так бывает далеко не всегда.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3561
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 22:04. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Неужели ХВОСТ играет значение в продажи? |
|
Катя,вот получишь щеночков,начнёшь продавать - узнаешь
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6717
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.08.12 22:04. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Неужели ХВОСТ играет значение в продажи |
| Получаются щенки в ассортименте - рыженькие, черненькие, мальчики-девочки, с хвостиками и без ... на любой вкус
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15584
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 29.08.12 22:10. Заголовок: АксиОма пишет: на ..
АксиОма пишет: .... лысенькие и лохматенькие, без воротничков и вообще пятнистенькие, пемброки и кардиганчики....немцы и колли
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20128
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | и такое говорить не могла. |
| Значит, не Вы говорили. Но кто-то авторитетный, иначе, я бы не обратила внимания. Было сказано что-то про прорастание нервных окончаний, и это причина того, что после месяцев 6 купирование хвоста - это серьезное и нежелательное оперативное вмешательство. В любом случае все надо делать СВОЕВРЕМЕННО. ИМХО
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3562
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:11. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Было сказано что-то про прорастание нервных окончаний |
|
нервные окончания прорастают намного раньше,чем в шесть месяцев.Просто название операции другое - в один-пять дней это купирование,после месяца - ампутация. А вот у новорожденного щенка в хвосте точно нет нервных окончаний - я как-то из интереса препарировала отрезанный хвост - он внутри(примерно от середины до кончика) серого цвета,т.е. даже не наполнен кровью.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20129
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:14. Заголовок: ksaro пишет: т.е. д..
ksaro пишет: цитата: | т.е. даже не наполнен кровью. |
| Ну такого не может быть он же двигается, значит, там должно быть кровообращение. Если бы не было кровообращения, то хвост бы сам отмер. Кстати, было бы удобненько.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9834
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:25. Заголовок: Вот за что я не любл..
Вот за что я не люблю "выставочные руки": всё хорошо на выставках и собачку любят, в попу целуют, а если эксперту что-то не понравилось, так и нам уже жизни с этой проблемой нет. Интересно мне, а если бы эксперту желудок у собаки не понравился, тоже бы побежали оперировать? Когда эта же собака выиграла класс юниоров в Друскиненкай, хозяева ею гордились. Вот мне просто интересно, ЧТО изменилось от того, что эксперт (ещё очень интересно, насколько он таки ЭКСПЕРТ) сказал, что собака плохо несёт хвост? Не подумайте, пожалуйста, что мне самой всё равно, какой хвост у собаки, в данном случае, меня просто изумляет позиция владельцев. Интересно, а сами под нож тоже побегут ложиться, если кто-то скажет что-нибудь про их внешность? И что будет, если после операции собака не сможет ТАК красиво двигаться? Или не сможет двигаться вообще?
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9835
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:28. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | ,как уже писала,бабушка, сразу сказала -ХВОСТЫ БУДУТ БУБЛИКОМ,НАДО РЕЗАТЬ... |
|
А откуда Вы это знали? Вот мне сейчас лениво искать фото моей юниорки, что была в В.Новгороде, у неё - совершенно корректный хвост...от мамы с хвостом весьма и весьма сомнительным.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3563
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: Аня,я понимаю,что не авторитет для тебя ,но уж поверь - так и есть Скрытый текст Не обижайся,про "авторитета" просто к слову пришлось)))
|
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3564
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:36. Заголовок: О! Пришла идея - в с..
О! Пришла идея - в следующий раз сфотографирую процесс.То есть,ещё раз изрежу хвостик,что бы наглядно показать,что там ничегошеньки нет)))
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20130
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:40. Заголовок: ksaro Не пойму, пр..
ksaro Не пойму, при чем здесь авторитет или нет. И авторитету я готова высказать свои сомнения, если таковые будут иметь место. И авторитеты ошибаются. Что касается хвостов, допускаю, что там тонкая, не слишком богатая кровеносная сетка и кровь быстро вытекает при отрезании. Но что там вообще нет крови, нэ верю
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20131
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 29.08.12 23:42. Заголовок: ksaro пишет: Пришла..
ksaro пишет: Купирование хвостов он-лайн с последующим препарированием.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28950
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 08:02. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: цитата: | Вот за что я не люблю "выставочные руки": всё хорошо на выставках и собачку любят, в попу целуют, а если эксперту что-то не понравилось, так и нам уже жизни с этой проблемой нет. Интересно мне, а если бы эксперту желудок у собаки не понравился, тоже бы побежали оперировать? |
|
Тоже не люблю. Ведь это так.... тонко и проблематично - победы на в-ках. Сегодня выиграл, а завтра появился более успешный конкурент, да и в вкладываться в хендлера. лично меня жаба душит.. Ну, кроме хвоста ведь много чего может не понравиться эксперту. Может зуб не вырасти, а попался эксперт-стоматолог или еще и еще что.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28951
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 08:32. Заголовок: Ну и последнее. Хочу..
Ну и последнее. Хочу высказать свое мнение. хотя понимаю что оно никого не интересует. Я - за купирование хвостов маленьким щенкам в маленьком возрасте в 1-3 дня всему помету, либо, если у заводчика есть идея, ну например выставлять в странах где купирование запрещено, то ПУСТЬ РАБОТАЕТ НАД КАЧЕСТВОМ ХВОСТА И НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ну хотя бы моральную. С моральной же стороны выглядит не красиво оставлять по полпомета хвостов и "если что", мы их отрежем. Тока уже не отрежем, а АМПУТИРУЕМ. Отмазка что щенок был маленький и слабый и по этому ему не отрезали хвост, лично у меня не проходит. Это что, хвостатые, все бывшие задохлики???? Я режу всем и если щенок не выдержит..., то и слава богу, пусть умрет у меня, чем такое продавать.... Это мой взгляд на проблему хвостов в породе. Никому не мешаю их иметь. Я своим личным собакам АМПУТИРОВАЛА хвосты не по причине плохого несения. Я - сторонник ТРАДИЦИОННОГО вида пемброка Если бы 10 лет назад были бы пемы ВСЕ с длинными хвостами, я бы себе не завела эту породу. Мне предлагали даром подрощенную суку, но когда выяснилось что у нее хвост. я сразу отказалась от такого счастья и ждала и купила у Марины Волковой в Андволе. Для меня выставки- это так.... мероприятие и чаще всего неприятное. Я не фанат выставок, а тем более побед. А вот хвостатую, чаще всего с бубликом попу видеть перед глазами лет 15.... я не хочу. Я сочувствую тем странам, где купирование запрещено. Да, заводчики вынуждены оставлять хвосты. Уверена что они работают с ними. Но остается проблема с безграмотными судьями. Ну, надо это тоже преодолевать. Надеюсь, что когда в ринге НЕСКОЛЬКО собак будут нести хвост корректно, не выше линии спины не заваливая и не закручивая в баранку, а кто то с бубликом , вот тогда и будут их наказывать оценкой, ибо это просто режет глаз. Но, это слава богу не моя проблема, нет хвоста - нет проблем. По поводу ампутации частей тела - думаю что это дело хозяйское и осуждать это нечестно. Все равно что говорить - стань хорошим. Вы что думаете, если вл. комплексует относительно хвоста и ХОЧЕТ и МОЖЕТ его отрезать, надо его осуждать? Кому от этого будет лучше? Собаке??? Дай бог чтобы операция прошла успешно и чем раньше, тем легче. Господа, извините кому не понравилось, но я высказала СВОЮ точку зрения на хвост в породе пемброк.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 404
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 09:10. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | ПУСТЬ РАБОТАЕТ НАД КАЧЕСТВОМ ХВОСТА И НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ну хотя бы моральную. С моральной же стороны выглядит не красиво оставлять по полпомета хвостов и "если что", мы их отрежем. |
|
Согласна!Но только кто "мы" которые будут резать?Тогда пускай заводчик предупреждает любителя хвоста владельца,что в случае если хвост ему не понравиться,то это будут ПОЛНОСТЬЮ его проблемы(пускай СРАЗУ покажет хвост крючьком на фото,чтоб человек сразу все видел)А то может человек изначально просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ЭТО.А говорить владельцу "если что сами отрежете" честно не показав и не предупредив,что может быть с хвостом
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28953
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 09:18. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Тогда пускай заводчик предупреждает любителя хвоста владельца,что в случае если хвост ему не понравиться,то это будут ПОЛНОСТЬЮ его проблемы(пускай СРАЗУ покажет хвост крючьком на фото,чтоб человек сразу все видел)А то может человек изначально просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ЭТО.А говорить владельцу "если что сами отрежете" честно не показав и не предупредив,что может быть с хвостом |
|
Пускай. Но, это же дело совести. Уверена, что заводчики. продающие хвостатых щенков, это не делают. Ну, а покупатели....это их выбор и они сами виноваты, что не изучили возможные проблемы.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 405
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 09:28. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | это их выбор и они сами виноваты, что не изучили возможные проблемы. |
|
Нет ну человек первый ракз заводящий какую -либо собаку какой -либо породы -НЕ ОБЯЗАН знать ВСЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ в породе.В обязанность заводчика(если он честный человек) входит предупреждение о ВСЕХ ньюансах породы и инициатива должна исходить от ЗАВОДЧИКА,а не от не опытного человека
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28955
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 09:48. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | инициатива должна исходить от ЗАВОДЧИКА,а не от не опытного человека |
|
Это все зависит от совести продавца. дон-и-штучка Вы что, серьезно верите в то, что продавец начнет показывать фоты бубликов и говорить что у них могут возникнуть проблемы на в-ках???? Ну Вы же взрослый человек и не можете быть на столько наивным. Наоборот заводчики хвостатых объясняют покупателям преимущества - они могут показывать собаку в любой стране Европы. Вот только сколько тех собак в Европы то ездит и имеет результат? Единицы!. Ну а потом - даже ЕСЛИ допустить что продавец показал прелести хвоста-бублика, Вы что думаете что В МОМЕНТ ПОКУПКИ, его услышал и понял чел., берущий первую собаку? В нашем русском менталитете главное это авось. Ну и тут - авось пронесет. дон-и-штучка пишет: цитата: | человек первый ракз заводящий какую -либо собаку какой -либо породы -НЕ ОБЯЗАН знать ВСЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ в породе. |
|
Это почему еще, с какого перепугу??? Существует покупатель, вот он с деньгами и выбирает товар. Это его дело, что он ВЫБРАЛ гнилые помидоры или купил битую машину.. В след раз будет подходить ответственнее.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20132
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 09:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | выглядит не красиво оставлять по полпомета хвостов и "если что", мы их отрежем |
| Не понимаю, почему некрасиво оставить часть щенков с хвостами, а части купировать. Это такое же ЛИЧНОЕ дело. LAIF SPRING пишет: цитата: | думаю что это дело хозяйское и осуждать это нечестно |
| И вот ЭТА фраза так же относится и к этому вопросу.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20133
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 09:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Вы что, серьезно верите в то, что продавец начнет показывать фоты бубликов и говорить что у них могут возникнуть проблемы на в-ках???? |
| Я всегда говорю, что этот хвост вероятней всего будет красивым, а этот вероятней всего будет некрасивым и будет бубликом. А еще я не продаю щенков для выставок, если мне что-то в них не нравится. Однажды я отказала "выставочным рукам" потому что щенок был слишком лысый на мой взгляд, и я не знала, будет ли у него достаточно красивая шерсть потом. LAIF SPRING пишет: цитата: | даже ЕСЛИ допустить что продавец показал прелести хвоста-бублика, Вы что думаете что В МОМЕНТ ПОКУПКИ, его услышал и понял чел., берущий первую собаку? |
| А это уже проблемы покупателя, если он не слышит инфомацию, которую до него пытается донести заводчик. Так же покупатели могут не слышать рекомендации по кормлению и воспитанию и пр. А потом получается
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28956
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:00. Заголовок: Аня - Алиса наличие..
Аня - Алиса наличие хвоста - это конечно ЛИЧНОЕ дело. Но оставлять полпомета хвостатых. а полпомету резать???? Пожалуйста объясни мне почему??? Если люди работают с хвостами и над тем чтобы они были корректными, то НЕОБХОДИМО иметь ПОЛНУЮ информацию о хвостах у предков и потомков. Разве не так? А вот для продажных целей, ну типа у нас есть товар на любой вкус и цвет - это да...., может быть полезным фактором. Ну и соответственно вывод - оставление хвостов, это не работа селекционера, а работа на покупателя. ЭТО ТОЖЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО ЗАВОДЧИКА. Аня, этот вывод напрашивается сам. Ну нет тут других ВЫСОКИХ целей селекционера. Это мое мнение.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9836
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:03. Заголовок: Сбегала в ФЦИ, почит..
Сбегала в ФЦИ, почитала ещё раз стандарт в части хвоста. Копирую: Set in line with the topline. Natural carriage above topline when moving or alert. Перевожу: в стойке - на уровне спины, может держать выше линии спины при движении или возбуждении. НИКАКИХ слов о форме хвоста не нашла. Мне лично не нравятся хвосты-бублики, но нигде не сказано, что они вне закона.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15589
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:05. Заголовок: ksaro пишет: А вот ..
ksaro пишет: цитата: | А вот у новорожденного щенка в хвосте точно нет нервных окончаний |
| Есть, конечно. Без нервной системы орган существовать не может, никакой- ни хвост, ни ухо, ни нога. Аня правильно написала- если хвост двигается, значит- нервные стволы и окончания в нем присутствуют в полном объеме. А как, по- вашему, должен передаваться нервный сигнал к мышцам хвоста? По воздуху? Другое дело, что после родов некоторое время болевой порог понижен за счет большого количества эндорфинов в организме. Аня - Алиса пишет: Ага, теперь и кислород и углекислый газ, питательные вещества и продукты обмена к кончику хвоста и обратно не передаются. И вообще- в первые дни хвост- фикция, обман зрения! Опять пошли бесконечные разговоры о хвостах.... Есть яростные сторонники, есть яростные противники, есть те, кто приемлет и купированных, и хвостатых, если хвост красивый. Мне кажется что хвосты тоже надо пытаться селекционировать. Хотя бы начинать это делать. У нас в стране сейчас просто прекрасная ситуация - можно купировать, можно оставлять, можно бобтейлов получать. Некрасивый хвост всегда можно купировать, а в дальнейшем при разведении подбирать такой собаке партнера с хорошим хвостом. Иначе можно оказаться в будущем в ситуации , когда купирование запретят, а тут с хвостами- беда и жуть. Но пока гром не грянет- мужик не перекрестится....
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28957
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:08. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А это уже проблемы покупателя, если он не слышит инфомацию, которую до него пытается донести заводчик. Так же покупатели могут не слышать рекомендации по кормлению и воспитанию и пр. А потом получается |
|
Так же считаю. Аня - Алиса пишет: цитата: | А еще я не продаю щенков для выставок, если мне что-то в них не нравится. |
|
Аня, я не продаю щенков для выставок ДАЖЕ ЕСЛИ МНЕ ВСЕ НРАВИТСЯ. Скрытый текст Вот сейчас у меня продается красивая 4-х месячная девочка. у которой все хорошо, хоть себе оставляй, но ничего обещать я не хочу и буду рада ручкам на диван.
| В качестве свежего примера могу привести Наташу с Бонифацием. Кобель брался НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК, а теперь даже ездит и выигрывает. В этом помете был лучший кобель, от которого все отказались. Когда его покупали, то вл. сказали что да, на выставки хотят... и где они теперь???? Прислали одну фоту очень красивой собаки и все. Так что продаешь на диван, а они по в-кам поехали или наоборот....
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20134
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Пожалуйста объясни мне почему??? |
| Думаю, у каждого свои цели. Я могу только про себя сказать. Я не режу хвосты, потому что мне НЕ НРАВИТСЯ это делать. Мне не жалко денег ( я вообще не думала, что такая причина может иметь место пока на форуме об этом не прочитала), я не защитник прав животных (Боже упаси от идеологичеких заморочек), я просто НЕ ЛЮБЛЮ эту процедуру и боюсь ее. У меня были большие проблемы с купированием первого помета, и это наложило свой отпечаток на мое видение вопроса. Поэтому я рада, что на законном основании я могу избежать неприятной для меня процедуры. У меня был помет от Яника, где я отрезала 2 хвоста, а 2 оставила длинными. Я это сделала ТОЛЬКО для того, что предполагала, что оставлю себе суку из этого помета. И ЛИЧНО МНЕ хотелось бы, что у МОЕЙ собаки не было хвоста. Поэтому я, превозмогая отвращение, отрезала суке хвост. Кобель попал под раздачу за компанию. Ну не буду же я вызывать врача из-за одного щенка, поэтому порезали еще и кобелю. На остальных моего мужества не хватило.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:17. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Существует покупатель, вот он с деньгами и выбирает товар. Это его дело, что он ВЫБРАЛ гнилые помидоры или купил битую машину.. В след раз будет подходить ответственнее. |
|
Это так только в том случае если покупателю ПРОДАВЕЦ ПРЕДАСТАВИЛ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ТОВАРЕ,а право ВЫБОРА при таком условии останется за покупателем
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15592
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:18. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: цитата: | Вот мне сейчас лениво искать фото моей юниорки, что была в В.Новгороде |
| Красивый хвост. Я специально взяла фото в движении.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 407
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:28. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: Мое мнение:есть пемброки ,которым хвосты идут(если красивые хвосты),но это собаки определенного телосложения(удлиненное тело что-ли),а есть собаки которым хвост не идет.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28958
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я не режу хвосты, потому что мне НЕ НРАВИТСЯ это делать |
|
Анечка, ну неужели Вы думаете что кому то МОЖЕТ НРАВИТЬСЯ процедура резания хвостов??? Вы думаете что я кайфую когда держу щенков? Я не врач и мне почти плохо бывает. Я держу щенка и отворачиваюсь при этом. Да, я отрезаю пальцы, т.к. понимаю что эта процедура, весьма неприятная тоже, потом дает освобождение от подстригания когтей на нем и от возможных травм, да и с точки зрения красоты тоже нужно. Скрытый текст Я не думаю что все еврейские мамы со счастливыми лицами несут сыночков на обрезание. Но таковы традиции.
| В породах собак существует традиционный облик. Он складывался поколениями и изменять его без оснований не вижу необходимости. Существует много пород, в которых применяется купирование и охотничьих в том числе. Я уверена что ни один из заводчиков не испытывает удовольствия при купировании.., но есть такое слово - надо. Имеешь породистую собаку, разводишь ее, значит и принимаешь требования по внешнему виду породы. Ни с кем не спорю, пишу свой взгляд на ситуацию.
|
|
|
Елена и Алена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 607
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:34. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Анечка, ну неужели Вы думаете что кому то МОЖЕТ НРАВИТЬСЯ процедура резания хвостов??? |
|
Вообще я тоже не выношу эту процедуру, но я честно убегаю из дома, предоставляя все сделать врачу без меня. И делаю это только потому что терпеть не могу кавказцев с ушами. Я нашла такой выход из это ситуации.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28959
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | У меня были большие проблемы с купированием первого помета, и это наложило свой отпечаток на мое видение вопроса. Поэтому я рада, что на законном основании я могу избежать неприятной для меня процедуры. |
|
Да. я прекрасно это понимаю, но Анечка..... вот чел. сходил к плохому стоматологу... Ну, это я так..., для красочного примера. Еще раз пишу - хотите оставлять хвосты, оставляйте. Это дело ЛИЧНО КАЖДОГО. Да, мотивы могут быть разными, но ни о какой работе за качество хвостов тут разговора вести не стоит. Это работа на авось Авось будет нормальный хвост от неизвестнокаких по хвостам родителях и отрезанной части помета. Мы, в частности пишу о себе, буду резать хвосты и буду сколько смогу бороться с наличием хвоста у пемброка, ЛЮБОГО, кроме КХ. Уж, тоже не обессудьте.... имею право.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20135
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:52. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | ну неужели Вы думаете что кому то МОЖЕТ НРАВИТЬСЯ процедура резания хвостов |
| Да, кто ж его знает, может кому-то и нравится. Сколько извращенцев в мире. А если серьезно, я думаю, что люди относятся к этой процедуре спокойно. Без эмоций. Как к обычной процедуре. LAIF SPRING пишет: цитата: | Имеешь породистую собаку, разводишь ее, значит и принимаешь требования по внешнему виду породы. |
| К счастью для таких, как я, несознательных заводчиков теперь НЕТ такого требования, что хвост ОБЯЗАН быть купирован. Теперь стандартом допускается внешний вид породы с хвостом. А нравится это кому-то или не нравится - это вопрос стодвадцатьпятый. Вопрос № 1 - это то, что РАЗРЕШАЕТ СТАНДАРТ.
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:54. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | ПРОДАВЕЦ ПРЕДАСТАВИЛ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О ТОВАРЕ,а право ВЫБОРА при таком условии останется за покупателем |
| Возможно предоставить полную информацию об этом товаре У собаки МОЖЕТ БЫТЬ какой-то постав хвоста, ушей, форма головы, грудной клетки, углы задних, линия верха и тд тд тд.... Всегда пишут, что предположить во что вырастет щенок можно весьма условно и у всех собак есть недостатки. Или некорректный хвост отнести к порокам, за который заводчик будет возвращать часть стоимости щенка. Несмотря на то bloomsbury пишет: цитата: | Перевожу: в стойке - на уровне спины, может держать выше линии спины при движении или возбуждении. |
| Мне кажется в этой ситуации нет пострадавших и обманутых. Иначе предыдущие слова благодарности заводчику за чудесную собаку, сказанные при победе на выставке теперь можно не считать. Я бы не стала резать хвост своей собаке в таком возрасте ради возможных(но ни разу не гарантированных) побед на выставках, о которых скоро никто не будет помнить . Мне, кстати, безумно нравятся традиционные пемброков. И спасибо Наталии Васильевне, за бесхвостую Ньюшкину попку. Но главное: спасибо за всю эту удивительную, милую и любимую собаку
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20136
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 10:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | вот чел. сходил к плохому стоматологу... . Мне кажется что вывод можно сделать и другой - поменять доктора, а не оставаться с больным зубом. Ну, это я так..., для красочного примера. |
| Наталия Васильевна, плохой пример Вы привели. Я хожу без зубов только из-за страха перед стоматологом. Мучаюсь, жуть но пересилить себя не могу. А с хвостами я себя иногда пересиливаю. LAIF SPRING пишет: цитата: | тоже не обессудьте.... имею право. |
| Конечно имеете.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28960
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Наталия Васильевна, плохой пример Вы привели. Я хожу без зубов только из-за страха перед стоматологом. Мучаюсь, жуть но пересилить себя не могу. |
|
Аня, я такая же. И по этому стыдно ездить в заграничные туры, да и тут на в-ках... стесняюсь. Но, это отрыжка нашей советской действительности. с детства запугали. Скрытый текст Я дождусь када все выпадут, тогда и пойду, если доживу. Говорят тогда все легко и не больно
|
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 408
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я хожу без зубов только из-за страха перед стоматологом. Мучаюсь, жуть но пересилить себя не могу. |
| Сейчас чудесные стоматологи с чудесным ультрокаином!
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 409
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:16. Заголовок: Shmasiki пишет: Воз..
Shmasiki пишет: цитата: | Возможно предоставить полную информацию об этом товаре У собаки МОЖЕТ БЫТЬ какой-то постав хвоста, ушей, форма головы, грудной клетки, углы задних, линия верха и тд тд тд.... Всегда пишут, что предположить во что вырастет щенок можно весьма условно и у всех собак есть недостатки. Или некорректный хвост отнести к порокам, за который заводчик будет возвращать часть стоимости щенка. Несмотря на то |
| Возможно,если заводчик грамотный .опытный имеющий совесть и дорожащий своей репутацией.Информация о щенке (или о породе)это не знак равенства обещаниям получения в дальнейшем титулов собакой
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 410
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Говорят тогда все легко и не больно |
|
Это только говорят
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20138
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:23. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Я дождусь када все выпадут |
| Может, и я дождусь, когда выпадут. Жаль, хвосты сами не отпадают. Вот бы здорово было! дон-и-штучка пишет: цитата: | Сейчас чудесные стоматологи с чудесным ультрокаином! |
| Я имела опыт лечения под общим наркозом даже.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28961
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Жаль, хвосты сами не отпадают. Вот бы здорово было! |
|
У америкосов хвосты сами отпадают. Они ставят какие то резинки и все - вуаля! дон-и-штучка пишет: цитата: | Возможно,если заводчик грамотный .опытный имеющий совесть и дорожащий своей репутацией |
|
Вы ЛИЧНО таких знаете? Я - нет
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9837
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:33. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Возможно,если заводчик грамотный .опытный имеющий совесть и дорожащий своей репутацией. |
|
Всегда и всем говорю: хотите ГАРАНТИРОВАННО выставочную собаку, покупайте подрощенного щенка. И не надо слушать, что говорит заводчик, приехали, сами посмотрели своими глазками, всё уже видно!
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28963
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:35. Заголовок: bloomsbury пишет: В..
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 766
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:36. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | есть пемброки ,которым хвосты идут(если красивые хвосты),но это собаки определенного телосложения(удлиненное тело что-ли),а есть собаки которым хвост не идет. |
| Абсолютно верно подмечено. Вот моей младшенькой явно не хватает хорошего хвоста
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20139
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:37. Заголовок: LAIF SPRING У нас ..
LAIF SPRING У нас тоже используют эти резинки. Я разговаривала с владелицей бурбуля, она рассказывала, что в питомнике всем хвосты купируются резинкой. Я щупала этот хвост. Но у бурбуля хвост купируется длинно, поэтому удобно резинку натягивать. А вот как резинку натягивать пемброку при таком коротком купировании, я так и не поняла.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:39. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: Да. Например Вы.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5626
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:39. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А вот как резинку натягивать пемброку при таком коротком купировании, я так и не поняла. |
| Моим чешским собакам - Сырику и Блэке хвосты были купированы с помощью резинки - очень коротко.
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:40. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Возможно,если заводчик грамотный .опытный имеющий совесть и дорожащий своей репутацией |
| Так что такое полная информация? У меня, боюсь, от неё уши завяли бы. Всего не расскажешь и смысла нет. Тем более, что дон-и-штучка пишет: цитата: | Информация о щенке (или о породе)это не знак равенства обещаниям получения в дальнейшем титулов собакой |
| Мы даже не знаем как покупали эту собаку, какие у кого были планы, запрсы и что говорили, или не говорили, о хвосте. Но у меня после прочтения темы сложилось ощущение, что заводчик намеренно скрыл известную ему информацию
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:42. Заголовок: Елена К... Вот как н..
Елена К... Вот как напрмер представить кардигана без хвоста?Таксу?
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9838
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Они ставят какие то резинки и все - вуаля! |
|
Я про эти резинки читала у Вольф-Тальберг в книжке "Пудель" ещё в 198...затёртом году, именно так купировали хвосты пуделям. Причём то, как там было описано, выглядело как-то совсем просто: поставили резинку на 5 (мне кажется, точно уже не помню) дней, хвост и отвалился.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:46. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: цитата: | поставили резинку на 5 (мне кажется, точно уже не помню) дней, хвост и отвалился. |
|
Одна владелица йорки привязала резинкой шерсть у нее на хвосте ну и хвост отвалился.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28964
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:48. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: Вы заблуждаетесь на мой счет. Это ОШИБОЧНЫЙ вывод.
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:48. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Чем больше будет хвостатых пемов везде - на -ках и во дворах, тем больше будут спрашивать хвостатых. Люди хотят то что увидели и им понравилосьБыли бы ВСЕ купированные - спрашивали бы только купированных |
| Ну вот, как пример, моно в Новгороде. БОльшая часть подходящих зрителей говорили, что нравится больше с хвостом, хотя купированных было больше.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28965
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:49. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: цитата: | ещё в 198...затёртом году, именно так купировали хвосты пуделям. |
|
У меня была в эти годы пуделишка. Нет, мы купировали не резинкой, а обычно, дедовским способом.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5627
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:50. Заголовок: Елена К... пишет: Б..
Елена К... пишет: цитата: | БОльшая часть подходящих зрителей говорили, что нравится больше с хвостом |
| Подходящих к вам? Мне, наоборот, несколько человек из тех, кто был приглашен в поддержку или просто пришел посмотреть (не владельцы корги), говорили, что им нравятся больше без хвостов. Несколько человек - не статистика...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17862
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:51. Заголовок: Елена К... пишет: В..
Елена К... пишет: цитата: | Вот моей младшенькой явно не хватает хорошего хвоста |
| а у неё сейчас плохой хвост
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28966
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:52. Заголовок: Елена К... пишет: ..
Елена К... пишет: цитата: | БОльшая часть подходящих зрителей говорили, что нравится больше с хвостом, хотя купированных было больше. |
|
Есть над чем работать. Я буду работать над тем, чтобы купированных в рингах и на улице, было бОльше, чем хвостатых.
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 768
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:52. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: Гуляет у нас один мальчик такой с обрубком, так я сначала даже не поняла кто это
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28967
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:52. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Подходящих к вам? Мне, наоборот, несколько человек из тех, кто был приглашен в поддержку или просто пришел посмотреть (не владельцы корги), говорили, что им нравятся больше без хвостов. Несколько человек - не статистика... |
|
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 769
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:53. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | а у неё сейчас плохой хвост |
| Его просто нет совсем Но баранку я тоже не хочу
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17863
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:54. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я хожу без зубов только из-за страха перед стоматологом. Мучаюсь, жуть но пересилить себя не могу. |
| вот сдвинутся остальные зубы из-за отсутствующих , и будет большая проблема Аня, ща стоматологи совсем не страшные А вот не следить за рОтом очень страшно
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28968
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:54. Заголовок: Елена К... пишет: Г..
Елена К... пишет: цитата: | Гуляет у нас один мальчик такой с обрубком, так я сначала даже не поняла кто это |
|
Ко всему можно привыкнуть... , ну и вообще - любовь зла, полюбишь и ..............
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17864
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:55. Заголовок: Елена К... пишет: Е..
Елена К... пишет: цитата: | Его просто нет совсем Но баранку я тоже не хочу |
| Так вот лучше нет совсем, чем барАнища кривая
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:57. Заголовок: bloomsbury пишет А о..
bloomsbury пишет цитата: | А откуда Вы это знали? Вот мне сейчас лениво искать фото моей юниорки, что была в В.Новгороде, у неё - совершенно корректный хвост...от мамы с хвостом весьма и весьма сомнительным. |
| Я считаю,если есть хоть один процент вероятности,что будет бублик лучше отрезать.... LAIF SPRING пишет цитата: | Существует покупатель, вот он с деньгами и выбирает товар. Это его дело, что он ВЫБРАЛ гнилые помидоры или купил битую машину.. В след раз будет подходить ответственнее. |
|
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9839
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 11:59. Заголовок: Дамы, ещё раз хочу у..
Дамы, ещё раз хочу у всех спросить: откуда всё-таки информация, какой именно должна быть форма хвоста у пемброка. Стандарт ФЦИ я уже цитировала.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9840
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | У меня была в эти годы пуделишка. Нет, мы купировали не резинкой |
|
Волф-Талборг - ФРГ-шная заводчица, у них уже именно так купировали.
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 770
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:04. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: Нет, Аня. Обсуждали этот вопрос между собой. Интересовались, непосредственно, ПОЧЕМУ разные хвосты.
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 771
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:08. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Несколько человек - не статистика... |
| А я и не говорю про статистику, тем более, что я абсолютно спокойно отношусь к "без" и "с" Просто чаще одобрение было в пользу хвостов.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3566
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:10. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Аня правильно написала- если хвост двигается, значит- нервные стволы и окончания в нем присутствуют в полном объеме. А как, по- вашему, должен передаваться нервный сигнал к мышцам хвоста? По воздуху? |
|
Наташа,Вы прочли то,что написала я,или только то,что написала мне в ответ Аня? Я сама лично препарировала(разрезАла,отделяла хрящь от кожи,и потом распилила пополам ) только что отрезанных хвост у щенка.Он СЕРОГО цвета внутри,кровеносные сосуды не наполнены кровью. Я могу даже поставить хохочущих смайликов,если хотите
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28969
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:11. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9841
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:24. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | а стандарт прогнули в сторону типа переходного периода, полагаю |
|
Возможно, но формы хвоста в стандарте просто нет, а пемброк долгое время был в 5-й группе ФЦИ (информация от Аннели, она - эксперт именно 5-й группы ). И думаю, что эти "весёленькие" хвосты - привет от 5-й группы. LAIF SPRING пишет: цитата: | Вы то сами считаете какой хвост правильнее?- |
|
Я уже неоднократно писала, мне самой нравятся именно НЕ бублики, но это - "чисто по эстетике", стандарт не прописывает форму. Приведённые Вами примеры в стойках - хвосты не правильные, т.к. в СТОЙКЕ хвост должен быть не выше линии спины, а в движении - не знаю, если в стойке собака хвост опускает, то почему нет?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28970
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:25. Заголовок: Елена К... пишет: Н..
Елена К... пишет: цитата: | Ну вот, как пример, моно в Новгороде. БОльшая часть подходящих зрителей говорили, что нравится больше с хвостом, хотя купированных было больше. |
| pembrokcity пишет: цитата: | Подходящих к вам? Мне, наоборот, несколько человек из тех, кто был приглашен в поддержку или просто пришел посмотреть (не владельцы корги), говорили, что им нравятся больше без хвостов. |
| Елена К... пишет: цитата: | pembrokcity пишет: цитата: Подходящих к вам? Нет, Аня. Обсуждали этот вопрос между собой. Интересовались, непосредственно, ПОЧЕМУ разные хвосты. |
| Елена К... так все же - бОльшая часть или просто стояли двое и между собой обменивались мнением???
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:26. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | я ведь и еще могу поставить фоты "супер" хвостов... |
|
Не ну это безобразие.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9842
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:31. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: Понимаете, если в стандарте прописан совершенно прямой круп, такое, как Вы пишете, "безобразие", неизбежно будет время от времени "вылазить". Впрочем, мне кажется, что обсуждать с НЕ любителями хвостов реальные проблемы получения корректных хвостов - абсолютно бессмысленное занятие. Кстати, к этим коротким собакам хвост бубликом очень подходит, привет от родни-шпицев!
|
|
|
Елена К...
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 772
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | так все же - бОльшая часть или просто стояли двое и между собой обме нивались мнением??? |
| Наверное я неправильно выразилась Скажем так, чаще одобрение было в пользу хвостов ( или бОльшая часть от подходящих людей) И не 2 человека, а периодически люди разные подходили и смотрели. И ващеее, пока я набираю текст уже 22 поста напишут мне за вами не успеть.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28971
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:37. Заголовок: bloomsbury пишет: П..
bloomsbury пишет: цитата: | Приведённые Вами примеры в стойках - хвосты не правильные, т.к. в СТОЙКЕ хвост должен быть не выше линии спины, |
|
Галя, я ведь показала фоты собак практически ни чьих, а у меня есть и фоты с такими же хвостами иностр. кобелей.... Вешать не буду, а то напишут что я опять завидую сексуальной жизни чужого кобеля Еще раз напишу - оставляете хвосты - работайте над их формой и поставом. Отрезание по полпомета, это самый настоящий вариант барыги, уж простите , ни о какой идее тут нет речи. Это мое мнение. Сочувствую породе и ВСЕМ заводчикам стран где запрещено купирование!!! На всякий случай, буду пытаться получать и КХ. Наверное все. Живите в мире с хвостами и без. Аминь.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28972
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:42. Заголовок: bloomsbury пишет: ..
bloomsbury пишет: цитата: | Понимаете, если в стандарте прописан совершенно прямой круп |
|
Галя, уж извините, но где в ОФИЦИАЛЬНОМ СТАНДАРТЕ, Вы ЭТО нашли.???? У меня в руках официальный стандарт ФЦИ и там нет слова круп вообще.!!!!
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9843
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:48. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | а у меня есть и фоты с такими же хвостами иностр. кобелей... |
|
А чем они лучше отечественных, у ВСЕХ заводчиков, кто на сегодняшний день работает с хвостами, проблемы схожие, мне так кажется. А мне по-прежнему кажется, что ампутировать хвост взрослой собаке из-за её выставочных успехов, это м-м-м... не совсем нравственно, собаку об этом не спросили ведь? Не нравится, раздражает - посади на диван или продай, купи себе собаку с купированным хвостом и звезди на выставках. Вот как-то так.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9844
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | в ОФИЦИАЛЬНОМ СТАНДАРТЕ, Вы ЭТО нашли.???? |
|
Ок, сознаюсь, передёрнула, но мы же все этого хотим, именно прямой круп даёт ту самую ровную линию спины, которой нам всем так хочется.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3567
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:52. Заголовок: bloomsbury пишет: с..
bloomsbury пишет: цитата: | собаку об этом не спросили ведь |
|
собаку не спрашивают и когда на выставку везут. Или Вы спрашиваете? Я нет bloomsbury пишет: ампутировать некрасивый хвост - личное дело владельца. Я бы тоже так сделала. Даже и не выставочной собаке,попади такая ко мне по воле случая.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28973
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:56. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: цитата: | А мне по-прежнему кажется, что ампутировать хвост взрослой собаке из-за её выставочных успехов, это м-м-м... не совсем нравственно, собаку об этом не спросили ведь? |
|
Галя, ну собак ведь много о чем не спрашивают.... Мало кто из них бы согласился ходить на в-ки, а перед этим мыться с косметикой, чесаться, учиться стоять на кусок... и еще - сидеть и терпеть в тесной квартире и ждать хозяина, который 2 раза в день выведет их на попис... А еще собак обычно не спрашивают - хотят ли они иметь щенков? , да и много чего.... Я не осуждаю. Да, чем раньше ампутировать, тем лучше и проще. Эти вопросы - к ветврачам.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28974
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 12:58. Заголовок: bloomsbury пишет: О..
bloomsbury пишет: цитата: | Ок, сознаюсь, передёрнула, но мы же все этого хотим, именно прямой круп даёт ту самую ровную линию спины, которой нам всем так хочется. |
|
Галя, ну раз не написан круп, так же как и хвост о котором речь и Вы допускаете форму баранки, то и круп может быть любым.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 9845
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 30.08.12 13:17. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | ну раз не написан круп, так же как и хвост о котором речь и Вы допускаете форму баранки, то и круп может быть любым. |
|
Не то слово может, просто из=за скошенного крупа никто истерику не устраивает и оперировать его не тащит.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3568
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 13:46. Заголовок: bloomsbury пишет: н..
bloomsbury пишет: цитата: | никто истерику не устраивает и оперировать его не тащит |
|
ну где истерика-то? Человек на породном форуме спросил хорошего доктора,что бы отрезать то,что можно отрезать. А круп отрезать/исправить нельзя.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15594
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 30.08.12 13:50. Заголовок: ksaro пишет: Я могу..
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3569
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 14:02. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Только не пытайтесь доказать медику, что орган без кровоснабжения и иннервации будет жить и здравствовать. |
|
где я пытаюсь что-то доказать? Это первое. И второе: думаете,если я не пишу в каждом посте,что имею отношение к медицине/ветеринарии,то не имею? И в открытом доступе буду писать полную фигню ради смеха? Наташа,я написала то,что увидела При случае опубликую фото. Любой из заводчиков,отрезав хвост и произведя пару-тройку манипуляций скальпелем,может увидеть тоже самое,что увидела я Наташа,а Вы - хирург? Вопрос в воздух,конечно...Просто у меня соседи - медицинские работники тоже,работают в детской поликлинике. А когда у них заболела дочка,я ходила к ним делать ей уколы
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28975
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 14:18. Заголовок: ksaro пишет: Наташа..
ksaro пишет: цитата: | Наташа,а Вы - хирург? Вопрос в воздух,конечно... |
|
Я конечно не NataliaShvedova , но на сколько мне известно, Наташа - работала в лаборатории при больнице. , хотя я ни разу не медик и даже не ветврач,- сначала школа, потом библиотечный техникум, а потом институт ВСХИЗО - зооинженер. Ну, всякие там курсы инструкторов и судей я не считаю.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20140
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 14:41. Заголовок: А мне думается, что ..
А мне думается, что не надо быть хирургом, чтобы понимать, что живой орган не может существовать без кровообращения. Если перетянуть руку жгутом, чтобы прекратить поступление крови, то очень быстро начнут отмирать клетки и руку можно вообще потом не восстановить. Так что же, у щенков хвосты не отмирают, если в них нет кровообращения? Допускаю, что кровь быстро вытекает, т.к. кровеносная сетка не слишком выражена, поэтому к моменту препарирования крови в обрубках уже не было. И, таки я тоже колю уколы. А еще я вышиваю крестиком, вяжу на спицах и пеку пироги.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3570
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 14:44. Заголовок: Аня,а мне думается,ч..
Аня,а мне думается,что для того,что бы оспаривать этот факт,надо составить о нём своё мнение,то есть увидеть своими глазами. Очень прошу - без обид,но в теории - всё верно,как описАла ты. На практике - как написала я. Говорю же - обязательно сделаю фото Аня - Алиса пишет: цитата: | И, таки я тоже колю уколы. |
|
и представляешься медиком?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28976
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 14:50. Заголовок: Мне кажется что разг..
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20141
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 30.08.12 14:50. Заголовок: ksaro пишет: Очень ..
ksaro пишет: Ну какие обиды? Мы здесь все просто обмениваемся мнениями. ksaro пишет: цитата: | и представляешься медиком? |
| Конечно нет. Зачем мне это?
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15599
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 30.08.12 15:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | но на сколько мне известно |
|
Наташа- фельдшер общего профиля ( + фельдшер лаборант - эту специализацию дополнительно получила 12 лет назад) и зооинженер. ( Мед училище и зоофак Московского Сельскохозяйственного университета.) Всякие курсы инструкторов и судей я не считаю тоже. А советоваться со всеми - это уже менталитет русского человека. У нас же Страна Советов! Привычка, знаете ли. Я вот и с Аней советуюсь- по поводу строительства и общения с бригадами гастарбайтеров, и с Октябриной - хотя они ни в одном месте не инженеры -строители. А они- со мной. Просто всегда приятно любую ситуацию рассмотреть с разных сторон. ksaro пишет: цитата: | я ходила к ним делать ей уколы |
|
А образование соответствующее имеете? Ну , не хотели мама с папой, чтобы у ребенка образовалась ассоциация боль- родители. И переключили негативную реакцию на Вас. Право имеют. Хотя, если бы возникли осложнения, то могли бы и в суд на Вас подать....
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3571
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 15:13. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Ну , не хотели мама с папой, чтобы у ребенка образовалась ассоциация боль- родители. И переключили негативную реакцию на Вас. |
| NataliaShvedova пишет: цитата: | Хотя, если бы возникли осложнения, то могли бы и в суд на Вас подать.... |
| Ладно-ладно,за мной - фото препарированного хвоста. Как только,так сразу
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15600
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 30.08.12 15:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Мы здесь все просто обмениваемся мнениями. |
|
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.08.12 15:46. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | ни в одном месте не инженеры -строители. |
|
А почему не интересует мнение инженера-строителя?!Вот интересно получается зачем то люди заканчивают институты работают в какой-либо области и имеют опыт работы в ней и к ним не обращаются ИХ мнением не интересуются.ksaro пишет: цитата: | Ладно-ладно,за мной - фото препарированного хвоста. Как только,так сразу |
|
Зачем? Он же мертвый.Кровь вся сошла.Позвонки имеют вид хрещей в силу возраста.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3573
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 30.08.12 15:48. Заголовок: дон-и-штучка пишет:..
дон-и-штучка пишет: так,что я и не заметила))) Всё-всё,девочки - я ушла)))
|
|
|
Кенди
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.08.12 17:04. Заголовок: Хочу внести ясност..
Хочу внести ясность--- я не чувствую себя обманутой, или введенной в заблуждение, или еще какой-то...Я все так же люблю и уважаю своего заводчика, и всегда советуюсь с ней по вопросам выращивания Кенди!!!! И, как и раньше, говорю ей спасибо за свою собаку!!!! На форуме мною был задан вопрос ТОЛЬКО про врача, и то,только потому, что здесь много людей,специализирующихся на пемброках....
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15602
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 30.08.12 17:06. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | А почему не интересует мнение инженера-строителя? |
|
Как это не интересует? Еще как интересует! В самую первую очередь! Ибо цитата: | заканчивают институты работают в какой-либо области и имеют опыт работы в ней |
|
Лучше профессионала никто не решит никакую проблему. Не признаю любительщины. А вот мнение о том, как общаться с бригадами строителей, лучше спросить у друзей, которые имеют опыт такого общения. А то я доверилась бригаде, пустила работу на самотек, и упустила многие косяки. Теперь знаю - за бригадой нужен глаз да глаз! ( Нужен смайлик , зорко наблюдающий взглядом Феликса Эдмундовича.) Но это так, рассуждение, не имеющее отношения к хвостам. дон-и-штучка пишет: Из отрезанной ноги кровь тоже не течет.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 19:02. Заголовок: Кенди А никто и не ..
Кенди А никто и не говорит,что Вас обманули или ввели в заблуждение. Резать хвосты или нет это личное дело каждого заводчика. Мы тут просто по обсуждали такую проблему... Любим мы поболтать... Особенно когда повод есть... Вы приобрели пемброка,любите его,выставляете,гордитесь ,что такая красивая девочка и слава богу Если доведете дело до конца и отрежете ненужную часть лично я буду рада,что одним бубликом меньше а красивой больше...
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7654
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 30.08.12 19:10. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | Если доведете дело до конца и отрежете ненужную часть |
| Только стоит помнить, что собачка взрослая, хвост толстый и это все-таки часть позвоночника . Да и наркоз лишний - повод задуматься. Мой очень хороший хирург ( зав. кафедрой с огромным опытом и золотыми руками) сказал, что не стоит коротко резать даже полуторамесячному щенку. А собаке старше четырех месяцев отказался без мед. показаний ампутировать хвост категорически, потому что уже сформированы нервные окончания в позвоночнике. Это я к чему пишу: СВОЕМУ щенку с плохим хвостом - я его отрежу , понимая, что в случае осложнений - это мой риск и моим проблемы. Но кому-то советовать - не рискнула бы .
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1167
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.08.12 19:29. Заголовок: Это я к чему пишу: С..
цитата: | Это я к чему пишу: СВОЕМУ щенку с плохим хвостом - я его отрежу , понимая, что в случае осложнений - это мой риск и моим проблемы. Но кому-то советовать - не рискнула бы |
| Может и правильно..... Это я со своей точке зрения..так как много резала хвостов взрослым собакам и проблем не было... Как то был случай,старой кавказихе (у нее опухоль была на кончике хвоста) Отрезала пол хвоста вообще под местным наркозом...Через 11 дней сняла швы,все отлично зажило... (общий наркоз побоялась делать,ей было уже лет 10)
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 7565
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 30.08.12 21:08. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А собаке старше четырех месяцев отказался без мед. показаний ампутировать хвост категорически |
| Может быть не мое дело (и правда, не мое), но без медицинских показаний я бы никогда не решила удалить хвост, какой бы баранкой или веселеньким бубликом он не был. Меня сильно напугало (разубедите меня, товарищи) и это кто-то написал, что собаке собираются резать хвост, чтобы побеждать на выставках. До какого идиотизма можно дойти (извините), чтобы ради линялой бумажки, сомнительного титула и минутного успеха на 1 месте, доставить своей собачке (родной и любимой) такие страдания? Неужели выставки ТАК важны и жизненно необходимы? Может быть отрезать себе уши лучше? Одна польза - и зимой ничего не мерзнет и сходство с безумным французом налицо! Можете на меня обижаться, только я извиняться не буду, - считаю такой поступок чистым гадством!
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28984
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 30.08.12 21:16. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | доставить своей собачке (родной и любимой) такие страдания? |
|
Марина, а какие ТАКИЕ СТРАДАНИЯ? Процедура занимает минуты 2-3., после операции НИКАКИХ страданий и болей у собаки нет. Во всяком случае они ведут себя совершенно здоровыми и играют. Через 10 дней снимаются швы и все, как и не было. Мне кажется что Вы сильно преувеличиваете СТРАДАНИЯ собаки... Ну, а жизнь вообще состоит из череды страданий. Полагаю что УЗ чистка зубов бОльшее страдание, ну а уж про роды я вообще молчу... Скрытый текст Хотя понимаю что лучше вообще промолчать следует
|
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7466
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 30.08.12 21:26. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | УЗ чистка зубов бОльшее страдание |
| Страдание или нет - не знаю, но видимо процедура мало приятная. У меня Базя, находясь под наркозом, во время чистки зубов умудрилась девушку цапнуть. (наркоз делали не специально для чистки, это во время операции решили Банюне ещё и зубки почистить)
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 7566
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 30.08.12 21:27. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Мне кажется что Вы сильно преувеличиваете СТРАДАНИЯ собаки... |
| Вы правы. Но я знаю, что собака мне никогда не сумеет сказать, что с ней не так. Поэтому лучше уж я поваляюсь в истерике по поводу ее мнимых страданий, чем доставлю их ей. Гаретка об этом знает и пользуется, подлец!!!
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.08.12 09:41. Заголовок: Но я знаю, что собак..
цитата: | Но я знаю, что собака мне никогда не сумеет сказать, что с ней не так. |
| Очень легко может...... Отказ от еды,вялость,долгое лежание спрятавшись и много еще как..... Любой любящий хозяин сразу заметит изменение поведения.... После выхода из наркоза собака ведет себя,будто нечего не произошло....Какие страдания???
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 7657
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 31.08.12 10:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Процедура занимает минуты 2-3., после операции НИКАКИХ страданий и болей у собаки нет. |
|
Наталия Васильевна - собака взрослая. Как нибудь, при случае, поборите брезгливость и пощупайте хвост взрослой собаки - он толстый. Это часть позвоночника, со спинным мозгом, достаточно крупными сосудами и нервными окончаниями. Опять же, по словам хирурга - с возрастом - повышается вероятность осложнений именно со стороны позвоночника. Кроме того - я лично видела случай осложнения после купирования у щенка в 3 месяца - скапливалась в культе жидкость, приходилось откачивать, колоть антибиотики, остаток хвоста очень болел.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28987
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 31.08.12 11:01. Заголовок: Татьяна Камеко я с ..
Татьяна Камеко я с Вами полностью согласна. Да, собаке УЖЕ 10 месяцев. Я НЕ призываю АМПУТИРОВАТЬ хвост в таком возрасте , я ЗА - КУПИРОВАНИЕ в подсосном периоде. Да, СВОИМ собакам ампутировала хвост и имею соответственно опыт, Ксюше в 4 месяца, Даби в 2. Я дала тел и отправила к вету. Это решение резать или нет все же должен решить врач. А вот про моральную сторону можем и поговорить. Я не вижу тут никаких ужасов. И то что для в-ки это делается, тоже не считаю аморальным. Я видела на выставке пема с прибылыми пальцами, ну пропустил заводчик и актировщики , хотя не понимаю как???? Это тоже надо оставлять??? Полагаю что все знают что пальцы могут быть на косточке и тоже операция на кости не под местным наркозом. Ну, а чистка зубов, а роды.... Ну, я уж не буду и говорить про занятия с хендлерами... Когда вл. говорят что их собаки не любят выставки, но мы научим, читай заставим, их любить...
|
|
|
Кенди
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.08.12 12:36. Заголовок: Марина и Гарет,прежд..
Марина и Гарет,прежде чем писать гадости,подумайте,как слово ваше отозваться может. Не одна вы можете оскорблять! Этот форум создан для адекватного общения, и даже, если вам что-то не нравится, можно выражаться корректнее!
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 7567
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 31.08.12 14:16. Заголовок: Кенди пишет: прежде..
Кенди пишет: цитата: | прежде чем писать гадости,подумайте,как слово ваше отозваться может |
| Прежде, чем написать, я хорошо подумала. И то, что написала, вполне отвечает моим мыслям. Могла написать еще жестче. Я считаю, что резать хвост взрослой собаке в угоду сомнительным выставкам - недопустимо. Кенди пишет: цитата: | Этот форум создан для адекватного общения |
| Ну это мне хорошо известно.
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.08.12 14:37. Заголовок: Марина и Гарет Вы д..
Марина и Гарет Вы далеки от ветеринарии,и непонятно почему считаете ,что такая операция ужасна.... Давайте осудим всех владельцев сук которые вяжут своих собак . Ведь от кесарева никто не застрахован,а это несравнимо серьезнее операция. А вяжут по более сомнительным причинам........А уж сукам эти вязки нафиг не нужны. Беременность и роды здоровья не добавляют.(это еще мягко сказано)
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 31.08.12 14:49. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: И я тоже . Только вязка и роды процесс естественный, а ампутирование хвоста . Вы же сами говорили, что цитата: | Мы тут просто по обсуждали такую проблему... Любим мы поболтать... Особенно когда повод есть... |
| А уж повод явно есть .
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 7568
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 31.08.12 14:55. Заголовок: Светлана Андриенко ..
Светлана Андриенко И причем здесь вязки? Я в этим вопросом даже не озадачиваюсь. Мне, честно говоря, глубоко фиолетово, кто, как, по каким резонам вяжет своих сук. Светлана Андриенко пишет: цитата: | Давайте осудим всех владельцев сук, которые вяжут своих собак |
| А еще можно осудить тех, кто на выставки надевает красные штаны. Какое это имеет отношение к ампутированию хвоста взрослой собаке не по медицинским показаниям? Вы одобряете этот поступок, я - нет!
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29008
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:11. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | А еще можно осудить тех, кто на выставки надевает красные штаны. |
|
Это я... меня осудили за ..штаны???
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3578
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:13. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | кто на выставки надевает красные штаны |
|
15-го в Подольске я тоже была в красных штанах. Я и эксперт
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:21. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет цитата: | И причем здесь вязки? Я в этим вопросом даже не озадачиваюсь. Мне, честно говоря, глубоко фиолетово, кто, как, по каким резонам вяжет своих сук. |
| Глубоко фиалетово????????Тогда ,что задела данная собака???? Или личные отношения???? А вязки при том,что хозяева идут на риск патологических родов,кесарева и даже гибели собаки.... Не равноценно....
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 418
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:41. Заголовок: Ну если взять а расс..
Ну если взять а рассмотреть вопрос-в чем выражается любовь к собаке,то естесствено такие процедуры как отрезание частей тела в любом возрасте без мед.показаний это ,повторная вязка суки ,которая кесарилась жизнь в городских условиях с пргогулками по 15 минут предвыставочная подготовка с купаниями,продуваниями,начесываниями ,.Да правильно получается-люди любят НЕ СОБАК,а СЕБЯ-свои прихоти,тщеславие и т.д.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3579
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:44. Заголовок: Точно! Надо выпустит..
Точно! Надо выпустить всех собак на волю,в пампасы - пусть живут в своё удовольствие
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 419
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:51. Заголовок: ksaro пишет: Точно!..
ksaro пишет: цитата: | Точно! Надо выпустить всех собак на волю,в пампасы - пусть живут в своё удовольствие |
| А давай у собак спросим что они скажут по поводу пампас? Боюсь что обрадуются и побегут "кидая тапки на лету"!А еще с глубоким удовольствием будут бегать по грязи и есть мясо,а не сухой "сбалансированный"корм!
|
|
|
Procausa
|
| |
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 15:58. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Вы одобряете этот поступок, я - нет! |
| Я тоже полностью с Вами согласна. Считаю, что любое хирургическое вмешательство-очень опасно. Опять же неизвестно как организм воспримет это. Все очень индивидуально. ИМХО. И я бы тоже не стала ради красоты уже подросшую собаку резать.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17877
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:07. Заголовок: Кенди пишет: Марина..
Кенди пишет: цитата: | Марина и Гарет,прежде чем писать гадости,подумайте,как слово ваше отозваться может. Не одна вы можете оскорблять! Этот форум создан для адекватного общения, и даже, если вам что-то не нравится, можно выражаться корректнее! |
| Кенди Вы ничего не перепутали в своём замечании Марине Этот форум Мариной и создан,и не Вам учить Марину что и как ей нужно писать.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29009
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:08. Заголовок: Я конечно прошу прощ..
Я конечно прошу прощения у всех трепетных форумчанок.... , но топикстартер НЕ СПРАШИВАЛ Вашего мнения Она спросила тел. врача. Я думаю что хватит уже гнобить ее. ЕЕ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ НАШЕ МНЕНИЕ. Я дала ей тел. и совет - СОВЕТОВАТЬСЯ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ С ВЕТОМ!!! Это операция и лучше чем специалист, НИ КТО не насоветует. Чё Вы заволновались? Может она встретится в ветом и он ей откажет и все объяснит.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17878
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:09. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17879
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:12. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | А еще можно осудить тех, кто на выставки надевает красные штаны. |
| LAIF SPRING пишет: цитата: | Это я... меня осудили за ..штаны??? |
| Скрытый текст И хвосты купировать люблю
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17880
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:13. Заголовок: ksaro пишет: 15-го ..
ksaro пишет: цитата: | 15-го в Подольске я тоже была в красных штанах. Я и эксперт |
| как не стыдно...
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 420
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:15. Заголовок: А я тут вычитала,что..
А я тут вычитала,что оказывается лошадям до 1904 года то же хвосты купировали,а потом вышел закон запрещающий это и ни чего теперь уже даже и не знают что когда то резали хвосты
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3580
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:15. Заголовок: дон-и-штучка ,ответи..
дон-и-штучка ,ответила я тебе,а форум меня не опознал Ну отвечу ещё раз: Катя,мои собаки даже на прогулке по лесу от меня в десяти метрах куртятся. Ни в какие пампасы они не хотят - это я тебе на 100% гарантирую.Как твои - не знаю. Но мои "кидая тапки" не побегут,это точно Блин,пришёл человек с ПРОСЬБОЙ на породный форум,а тут её и жизни "выучили" LAIF SPRING пишет:
|
|
|
Procausa
|
| |
Сообщение: 276
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:16. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Я конечно прошу прощения у всех трепетных форумчанок.... , но топикстартер НЕ СПРАШИВАЛ Вашего мнения Она спросила тел. врача. Я думаю что хватит уже гнобить ее. ЕЕ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ НАШЕ МНЕНИЕ. |
| Так у нас уже беседа между собой идет,а не направление на "путь истинный"!) Просто,как мне кажется,каждый выразил свою точку зрения. И думаю,что ни у кого не было мысли как-то оскорбить "топикстартера")) Конечно же Хозяин-барин. И только хозяин самостоятельно решит дальнейшую судьбу хвоста!) Лично мне-было очень интересно узнать мнения других людей))
|
|
|
Procausa
|
| |
Сообщение: 277
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:19. Заголовок: ksaro пишет: Блин,п..
ksaro пишет: цитата: | Блин,пришёл человек с ПРОСЬБОЙ на породный форум,а тут её и жизни "выучили" |
| Ну человек же, пришедший на форум с таким вопросом, должен был предполагать,что вызовет бурю эмоций.Это же ФОрум!)))Сухо и официально-не получилось!)
|
|
|
Shmasiki
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:20. Заголовок: ksaro пишет: Блин,п..
ksaro пишет: цитата: | Блин,пришёл человек с ПРОСЬБОЙ на породный форум,а тут её и жизни "выучили |
| Катя, ну если бы здесь только телефонами обменивались, то это был бы телефонный справочник, а не форум .
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3581
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:28. Заголовок: Procausa пишет: дол..
Procausa пишет: да Вопрос был "дайте телефон врача",а не "что вы об этом думаете". Shmasiki пишет: цитата: | ну если бы здесь только телефонами обменивались, то это был бы телефонный справочник |
|
а вот кстати - идея! Что-то нет темы с полезными телефонами,куда обращаться,если что
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 421
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:32. Заголовок: Procausa пишет: Так..
Procausa пишет: цитата: | Так у нас уже беседа между собой идет,а не направление на "путь истинный"!) Просто,как мне кажется,каждый выразил свою точку зрения. И думаю,что ни у кого не было мысли как-то оскорбить "топикстартера")) |
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20148
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:40. Заголовок: ksaro Ну лично мне..
ksaro Ну лично мне захотелось переубедить человека резать хвост. Не поучить жизни а ПЕРЕУБЕДИТЬ. Не получилось переубедить - ну что ж, значит, не судьба. Но попробовать было нужно - я так считаю.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3582
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Ну лично мне захотелось переубедить человека резать хвост. Не поучить жизни |
|
Ань,вот лично моё мнение,что между словами "переубедить" и "поучить жизни" можно спокойно ставить знак равенства. Так как по сути это и есть одно и то же И потом - зачем давать человеку советы,если он этого не просил?
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20150
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:54. Заголовок: ksaro пишет: зачем..
ksaro пишет: цитата: | зачем давать человеку советы,если он этого не просил? |
| По-моему, советы никто не давал. ksaro пишет: цитата: | Так как по сути это и есть одно и то же |
| Если человеку говорят: "Не надо так делать." Это "учить жить". А если человеку говорят: "Если Вы так сделаете, то могут быть такие и такие последствия." То это "попытка переубедить". На мой взгляд разница очевидна. А что касается того, что человек не просил ему что-либо рассказывать, то..... думается мне, что если некто что-то говорит в ПУБЛИЧНОМ месте, то он должен быть готов к оценочным суждениям в свой адрес. ИМХО Ну и еще: если самоубийца стоит на краю крыши и готовится прыгнуть, он тоже не просит никого комментировать свой поступок. И что? Пройдем мимо молча? Или попробуем переубедить?
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 422
Зарегистрирован: 01.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Ну лично мне захотелось переубедить человека резать хвост |
|
Правильно!Это нужно в перв,ую очередь для хозяйки,а не для собаки.ksaro пишет: цитата: | И потом - зачем давать человеку советы,если он этого не просил? |
|
Что бы человек задумался!Shmasiki пишет: Телефонов клиник,так же как и самих клиник и тем более в Москве много и уж ампутировать хвост не проблема
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29011
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 31.08.12 16:57. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | лично мне захотелось переубедить человека резать хвост. |
|
Аня, Вы что, думаете что вет будет счастлив от такого предложения и начнет зазывать ее на операцию???? Кому нужна ответственность??? Любая операция - риск! Ни разу не сомневаюсь что владельцам, если возьмутся делать операцию, то стописят раз предупредят о возможных последствиях. Во всяком случае, когда у меня спрашивала Наташа Шведова об отрезать хвост взрослой Зайке, вет отказала и сказала что она резать не возьмется. Так что не стоит волноваться раньше времени. Я отправила в достаточно надежные руки и ради СРУБИТЬ ДЕНЕГ, вет не возьмется за операцию.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3583
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 31.08.12 17:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Ну и еще: если самоубийца стоит на краю крыши и готовится прыгнуть, он тоже не просит никого комментировать свой поступок. И что? Пройдем мимо молча? Или попробуем переубедить? |
|
Аня,я не хожу по крышам,поэтому шансы встретьться с подобным суицидником у меня лично равны нулю Ну а если ты хочешь поговорить об этом,то ... знаешь,свинья грязь везде найдёт - не прыгнет в этот раз,так утопится в другой Аня - Алиса пишет: цитата: | могут быть такие и такие последствия |
|
а могут и не быть
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20151
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 31.08.12 17:05. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Аня, Вы что, думаете что вет будет счастлив от такого предложения и начнет зазывать ее на операцию???? |
| Я думаю, что честный вет тоже должен попытаться переубедить. Однако, если не получится переубедить, то .... обычно в наше время работает правило: "любой каприз за ваши деньги". Ну а что в действительности будет, я не знаю, т.к. не знакома с этим ветом.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29012
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 31.08.12 17:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я думаю, что честный вет тоже должен попытаться переубедить. |
|
Я думаю иначе. Зачем переубеждать то? Я думаю что честный вет должен ОБЪЯСНИТЬ СУТЬ И РАССКАЗАТЬ О ВОЗМОЖНЫХ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|