Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-14

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 11.08.12 22:02. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

на твоих фотах мне кажется белого опасно много

Вы правы в одном: такой собаке уже я бы тщательно подбирала пару, стараясь выбрать такого партнёра, чтобы белого было поменьше не только в нём, но и в его предках. И чем дальше удастся просмотреть родословную на наличие-отсутствие белого, тем лучше. Но всё равно не гарантия, что не вылезет.

 Отправлено: 11.08.12 22:08. Заголовок: Ксаро.В контексте вы..

Ксаро.В контексте выставок Вообще ни чего не страшно!

 Отправлено: 11.08.12 22:12. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

такой собаке уже я бы тщательно подбирала пару, стараясь выбрать такого портнёра, чтобы белого было поменьше не только в нём, но и в его предках.

по поводу второй собаки из моего поста
Скрытый текст

и подбора пары
вот она щенок,ей здесь не помню точно,дней двадцать:

Здесь месяцев шесть


Была повязана Диором - у него белая морда и полный белый воротник.
Получили помёт из восьми стандартных щенков. Даже больших воротников не было.

Ну и другой пример вязки: тот же Диор с очень скромно окрашенной (не беломордой,без воротника) сукой родили вот такую девочку


Поэтому и хочется посмотреть на собак,которых эксперты считают излишне забелёнными,что даже оценки снижают! Ну,что бы знать

 Отправлено: 11.08.12 22:14. Заголовок: Катя, а что у Вашей ..

Катя, а что у Вашей собаки с воротником?

 Отправлено: 11.08.12 22:16. Заголовок: bloomsbury пишет: К..

bloomsbury пишет:

цитата:

Катя, а что у Вашей собаки с воротником?

в каком смысле?

 Отправлено: 11.08.12 22:16. Заголовок: ksaro пишет: в како..

ksaro пишет:

цитата:

в каком смысле?

В прямом: он есть или нет?

 Отправлено: 11.08.12 22:18. Заголовок: Галя,у какой собаки?..

Галя,у какой собаки? У суки? У кобеля? Я не поняла

 Отправлено: 11.08.12 22:21. Заголовок: Вы показали фото щен..

Вы показали фото щенка, потом подростка, которого вязали Диором и получили нормальный по окрасу помёт. У этого щенка нет вообще никакого криминала в окрасе и я не поняла, почему Вы вообще про это пишете? Ну, т.е. если есть много белого у суки и много белого у кобеля, то есть опасность получить много белого у щенков, при этом много белого на морде - я бы тоже подстраховывалась.

 Отправлено: 11.08.12 22:26. Заголовок: Галя,я всё пытаюсь с..

Галя,я всё пытаюсь спросить у тех,кто говорит о том,что эксперты снижают оценки за "много белого" - как это выглядит! Никто не отвечает... Ну,типа некорректно приводить примеры конкретных собак.Вот,я решила начать со своих примеров - какие есть,самые "белые" у меня.

В надежде,что кто-то продолжит.С примерами

 Отправлено: 11.08.12 22:29. Заголовок: ksaro Катя, но у той..

ksaro Катя, но у той собаки, что на Вашем фото вообще нет "много белого".

 Отправлено: 11.08.12 22:32. Заголовок: bloomsbury пишет: К..

bloomsbury пишет:

цитата:

Катя, но у той собаки, что на Вашем фото вообще нет "много белого"

а вот Катя lдон и штучка пишет,что есть! И как - есть или нет? Я понимаю,что она не эксперт по корги,но всё же - вот для неё - это много. Может быть и ещё для кого-то тоже?
Кстати,я помню,что здесь же,на форуме писали,что на какой-то выставке отдали предпочтение собаке,у которой на морде было меньше белого,чем у конкурентки

 Отправлено: 11.08.12 22:49. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/O..

http://f2.s.qip.ru/OxMY42BX.jpg Не знаю добавила ли я фото, с этим еще не разобралась. У моей собаки тоже широкая прогалина, вот скажите это брак?

 Отправлено: 11.08.12 22:52. Заголовок: Olig пишет: вот ск..

Olig пишет:

цитата:

вот скажите это брак?

Нет.

 Отправлено: 11.08.12 22:53. Заголовок: ksaro пишет: И как ..

ksaro пишет:

цитата:

И как - есть или нет?

Я бы тоже сказала, что нет. А кто-то сказал- да. Ну и что, нам поссориться с lдон и штучка ?

И при чем тут рожденные от Диора и этой собаки щенки?
Я совсем запуталась.....

 Отправлено: 11.08.12 22:54. Заголовок: Нам - поболтать, а л..

Нам - поболтать, а людям - волнения ненужные

 Отправлено: 11.08.12 22:55. Заголовок: Olig пишет: вот ска..

Olig пишет:

цитата:

вот скажите это брак?

Нет.

 Отправлено: 11.08.12 22:55. Заголовок: АксиОма пишет: Спа..

АксиОма пишет:
[quote]` Спасибо! Как то спокойнее стало, а то прочитала тему расстроилась жуть

 Отправлено: 11.08.12 22:56. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

И при чем тут рожденные от Диора и этой собаки щенки? Я совсем запуталась.....

Это уже про наследственность речь пошла. от этой собаки и Диора щенки были стандартные, а от суки с малым кол-вом белого и того же Диора родился бракованный по окрасу щенок.

 Отправлено: 11.08.12 22:58. Заголовок: Olig пишет: прочита..

Olig пишет:

цитата:

прочитала тему расстроилась жуть

Не берите в голову. Здесь много чего пишут, и нужного и ненужного

 Отправлено: 11.08.12 23:01. Заголовок: АксиОма пишет: от ..

АксиОма пишет:

цитата:

от суки с малым кол-вом белого и того же Диора родился бракованный по окрасу щенок.

Оля, но ведь этот ген, который даёт бОльшее кол-во белого, в рецессиве по отношению к ирландской пятнистости, которая возможна у пемброка, вот и тянут его от бабок-пробабок через много поколений пока не встретятся два такоих гена в одном щенке.
Я получила брак по окрасу от Бруно, у которого на корпусе и голове почти совсем нет белого, и Муси, у которой неширокая проточина на голове и неширокий воротник.

 Отправлено: 11.08.12 23:10. Заголовок: bloomsbury Да Галин..

bloomsbury
Да Галин, я помню. Совсем недавно про это говорили, как раз это щенка "разбирали" - откуда что вылезло. Я просто Натали пояснила при чем здесь Диор с его женами и детьми.

 Отправлено: 11.08.12 23:12. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Ну и что, нам поссориться

почему поссориться? Наташа,я же спросила только,КТО именно был отмечен на выставке как собака с излишне белыми маркировками.Вы не ответили.Сказали,что некорректно. Поэтому я стала на примере своих собак спрашивать. Вот как-то так

 Отправлено: 11.08.12 23:13. Заголовок: АксиОма пишет: Это ..

АксиОма пишет:

цитата:

Это уже про наследственность речь пошла. от этой собаки и Диора щенки были стандартные, а от суки с малым кол-вом белого и того же Диора родился бракованный по окрасу щенок.

А то я уж подумала,что меня никто не понимает....

 Отправлено: 11.08.12 23:16. Заголовок: bloomsbury пишет: о..

bloomsbury пишет:

цитата:

от бабок-пробабок через много поколений пока не встретятся два таких гена в одном щенке

вот кстати: практически все предки моей собаки,фото которых я нашла,раскрашены так себе Значит,имеют значение их братья-сёстры,так? Ну те,о которых мы порой и понятия не имеем.

 Отправлено: 11.08.12 23:37. Заголовок: ksaro пишет: Вы не ..

ksaro пишет:

цитата:

Вы не ответили.Сказали,что некорректно.

Вы можете зайти в ветку выставки и вычислить все сами.

 Отправлено: 11.08.12 23:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Вы можете зайти в ветку выставки и вычислить все сами.

зашла.Не вычислила.Во-первых,там нет описаний,в которых можно было прочесть,что оценка снижена за то,что на собаке много белого.А во-вторых - я там просто не увидела таких собак. И шо делать? Как понять,что хорошо,что плохо?

 Отправлено: 12.08.12 06:51. Заголовок: ksaro пишет: понять..

ksaro пишет:

цитата:

понять,что хорошо,что плохо?

Интуитивно! А вообще да,есть такая версия-смотреть на весь помет на предмет всяких"скользских моментов"

 Отправлено: 12.08.12 08:39. Заголовок: Вот в вопросы развед..

Вот в вопросы разведения углубляться не буду... А вот как эксперт... Поверьте, окрас это только не большая часть целого. И если отметина не переходит в явный порок, то это смотрится в комплексе... Ну не может "Тузик" с красивым окрасом выиграть у прекрасной собаки у которой окрас чуть похуже... Я, например, люблю ярких собак (в смысле яркого окраса)... Но приоритета только окрасу не отдам никогда...

 Отправлено: 12.08.12 09:47. Заголовок: Irina A пишет: А в..

Irina A пишет:

цитата:

А вот как эксперт... Поверьте, окрас это только не большая часть целого.

 Отправлено: 12.08.12 10:34. Заголовок: Irina A http://jpe...

Irina A

Ир, но ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов, все в норме ( ну, кроме щеночка с белым пятном на теле.), не так ли?

 Отправлено: 12.08.12 10:40. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов, все в норме

NataliaShvedova вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас?
Я реально не понимаю в чем тут тайна и какое то неудобство Судьи тоже люди и люди разные - понимающие и не очень... , так вот тем интереснее этот факт, конечно ЕСЛИ ОН ИМЕЛ МЕСТО, в чем я собственно и сомневаюсь

 Отправлено: 12.08.12 10:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

но ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов

У меня - нет... Там другое вопросы вызывает... Подробности - в ринге...

 Отправлено: 12.08.12 11:32. Заголовок: Irina A пишет: Там ..

Irina A пишет:

цитата:

Там другое вопросы вызывает...

Ну, нет идеалов на свете.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

вопрос тот же

Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. Каждый, кому интересно и не лень, может зайти , посмотреть и сделать свои выводы о допустимом, пограничном и недопустимом количестве белого на голове. А если не интересно, то значит, на самом деле это ему и не нужно.
Но называть имена и клички, публично на форуме позорить обсуждать в негативном ключе собак людей, которые ничего плохого мне не сделали, и в целом- очень неплохие представители породы- это не ко мне.
Если бы эти люди хотели, чтобы их собак привели бы как пример, они бы сами это сделали.

 Отправлено: 12.08.12 11:41. Заголовок: Скорее всего вопрос ..

Скорее всего вопрос был немного по другому поставлен... Идеальную голову и белой отметиной не сильно испортишь... А вот если голова проблемная - большая белая отметина эту проблему еще и подчеркнет... (Как правило)... Как то у меня были щенки с большим количеством белого... (Кстати от Ириски и Охо Вирукаса). Хотя Ириска вообще без белого, Купер (Охо Вирукас) вообще без белого... А вот от Хани и этого же кобеля (хотя Ханя очень забеленная) больших белых отметин не было...

 Отправлено: 12.08.12 11:47. Заголовок: Irina A Я, кстати, п..

Irina A Я, кстати, помню шелти- черный импортный кобель, жил у Софии Львовны, у которого было ну очень мало белого, но от белофакторных сук он давал пегих детей. То есть, у него самого белофакторность визуально тоже не проявлялась . Скрытый текст

Мы суслика не видим, а он есть.

 Отправлено: 12.08.12 12:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

NataliaShvedova вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас?

NataliaShvedova пишет:

цитата:

публично на форуме позорить обсуждать в негативном ключе собак людей

ерунда полная

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже.

но там нет забелённых собак,это раз.

И два - делаю вывод,что НИКОМУ там не понижали оценку за окрас,а это просто чьи-то личные "выводы"
В частности,возможно,что Ваши.

 Отправлено: 12.08.12 12:11. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже.

Альбомы можно посмотреть, это точно (что я и сделала). А вот узнать за что той или иной собаке снизили оценку можно узнать только прочитав описания, а их рядом с фото нет а гадать - занятие бесперспективное

 Отправлено: 12.08.12 12:14. Заголовок: Меня вопрос количест..

Меня вопрос количества белого у корги на голове заинтересовал ТОЛЬКО с точки зрения угрозы разрастания и превращения сначала в ассиметрию,а потом.....У стаффов -вопрос количества белого цвета стоит очень остро.Ну начнем стого что простой владелец не очень то жалует всякие там ассиметрии и белоголовости,ну тем более пятнаков.По личным наблюдениям видела как через 3 поколения использования очень широко бело раскрашенных собак появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак.

 Отправлено: 12.08.12 12:17. Заголовок: lдон и штучка ,Катя,..

lдон и штучка ,Катя,тогда ты изначально вопрос задала неправильно. Ты спросила,как эксперты относятся к белым отметинам,а надо было спрашивать,как в разведении относятся к этому заводчики.

АксиОма пишет:

цитата:

Альбомы можно посмотреть, это точно (что я и сделала). А вот узнать за что той или иной собаке снизили оценку можно узнать только прочитав описания, а их рядом с фото нет а гадать - занятие бесперспективное

почти слово в слово мой вчерашний пост...

 Отправлено: 13.08.12 18:01. Заголовок: вопрос тот же - у ко..

цитата:

вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас?

Я могу привести пример-
моей кардиганше ,со словами ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СОБАКА НО МНОГО БЕЛОГО
ПОЭТОМУ ОТЛИЧНО БЕЗ ТИТУЛА .Кстати,очень известный и УВАЖАЕМЫЙ эксперт.

 Отправлено: 13.08.12 18:09. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

МНОГО БЕЛОГО ПОЭТОМУ ОТЛИЧНО БЕЗ ТИТУЛА

Ну да... Для карди это очень существенно..

 Отправлено: 13.08.12 18:36. Заголовок: Но это был единствен..

Но это был единственный случай.
В основном легко получала ЛПП и САС и САСИВы и у породников тоже.
Скрытый текст

Irina A и у Вас,кстати тоже ЛПП получили

 Отправлено: 13.08.12 18:46. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

и у Вас,кстати тоже ЛПП получили

Так я же веселюсь на счет карди... У них, кстати, допускается гаараздо больше белого, чем у пемов... И на ушах, ина корпусе... А у Вашей собаки я бы сказала и белого то не очень много...

 Отправлено: 13.08.12 18:56. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак.

Ну, что-то типа



Глаза, кстати, на темном фоне. Ну и что- стандарт или все же нет?

ksaro пишет:

цитата:

И два - делаю вывод,что НИКОМУ там не понижали оценку за окрас,а это просто чьи-то личные "выводы"

Главный вывод- это то, что лично для Вас там забеленных не было.
Я не очень понимаю, Вы все же хотите, чтобы Ваше мнение поддержали или чтобы Вас переубедили? Зачем, если это мнение у Вас уже есть? Для самоуспокоения? В этом нет смысла, оценивать собаку будут не на форуме, а в ринге, и эту дискуссию эксперт читать не будет.
Просто чтобы поспорить?
Оно мне надо?

Вам уже писали, что грань допустимого зыбка и субъективна. Что для одного эксперта еще норма, для другого- уже нет.
Но только Вы сами определите, что есть эта грань для Вас.

 Отправлено: 13.08.12 19:02. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Что для одного эксперта еще норма, для другого- уже нет. Но только Вы сами определите, что есть эта грань для Вас.

Так и да...

 Отправлено: 13.08.12 19:48. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

дон и штучка пишет:  цитата: появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак. Ну, что-то типа Глаза, кстати, на темном фоне. Ну и что- стандарт или все же нет?

Разговор был о пемброках. На фото - пемброк??? Так о чем спор? Зачем переводить стрелки?
В огороде бузина, а в Киеве дядька..

 Отправлено: 13.08.12 20:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

На фото - пемброк???

Он поменял цвет оттого, что он карди?

Ну вот пемброк. Боюсь, фото большое, поэтому ставлю ссылкой. Кстати, голова у него без белого.

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/576222_3402591875628_1810378476_n.jpg

 Отправлено: 13.08.12 20:07. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Глаза, кстати, на темном фоне.

А... левый глаз карди считается на темном фоне, потому что веки прокрашены?

 Отправлено: 13.08.12 20:10. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Он поменял цвет оттого, что он карди?

Нет, цвет он не поменял. Но разговор был о том, что на в-ке снизили оценку ПЕМБРОКУ из за большого кол-ва белого.
Или пока меня не было, поменялась тема? Тада извиняйте.

 Отправлено: 13.08.12 20:30. Заголовок: У меня создалось вп..

У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Там говорилось, что подбирать пары по этим признакам надо так, чтобы не дублировать полные воротники, но при этом можно вязать полноворотниковую собаку с малым количеством белого на морде с очень белой мордой, но без воротника. Симметрия вообще никак не влияет ни на что и никого не волнует.

 Отправлено: 13.08.12 20:53. Заголовок: NataliaShvedova ,Нат..

NataliaShvedova ,Наташа,конечно Вы можете смеяться,сколько хотите.Но вот скажите: что,разве чего-то не знать,или спрашивать - стыдно?

Если Вы чего-то знаете,мне кажется не стыдно поделиться. А смеяться над людьми,которые недавно в породе очень легко и просто,это да

Поэтому вывод мой остаётся прежним

 Отправлено: 13.08.12 20:56. Заголовок: ksaro Так по-моему н..

ksaro Так по-моему никто и не смеется... Просто, как верно написано, "небольшие белые отметины" они для каждого разные... Я так написала, что по мне большие белые отметины подчеркивают недостатки в строении головы. А криминала в окрасе по всем фото (кроме отметины на корпусе) я не вижу... Кстати, а с возрастом отметина на корпусе не пропала?

 Отправлено: 13.08.12 21:04. Заголовок: Как относиться к соч..

Как относиться к сочетанию:широкая проточина на голове(даже не проточина ,а лента),полный белый воротник и на три четверти не6 прокрас носа в щенячьем возрасте .Есть ли надежда что нос прокрасится?И не ослаблена ли у такой собаки пигментация ?

 Отправлено: 13.08.12 21:06. Заголовок: Irina A ,вопрос к На..

Irina A ,вопрос к Наташе от меня был КАК ВЫГЛЯДИТ КОНКРЕТНАЯ СОБАКА,которую наказала Сутелла за излишнее количество белого. Наташа отправила меня смотреть результаты выставки,я честно пошла,честно смотрела - ничего не увидела

 Отправлено: 13.08.12 21:13. Заголовок: Кардиган очень эстро..

Кардиган очень эстровагантнового цвета (белопятнистый)Ну в принципе если "количество белого" каждый будет определять для себя сам на свой вкус,то можно придти к такому варианту

 Отправлено: 13.08.12 21:14. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

"количество белого" каждый будет определять для себя сам на свой вкус

В рамках стандарта...
lдон и штучка пишет:

цитата:

широкая проточина на голове(даже не проточина ,а лента),полный белый воротник и на три четверти не6 прокрас носа в щенячьем возрасте .

По мне так это все не очень то и связано...

 Отправлено: 13.08.12 21:15. Заголовок: Ливерпуль пишет: У ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила.

Ну вот, не я одна так мыслю...

 Отправлено: 13.08.12 21:21. Заголовок: Irina A пишет: Ливе..

Irina A пишет:

цитата:

Ливерпуль пишет: цитата: У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Ну вот, не я одна так мыслю...

Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому;Депигментационные зоны,которые имеют тенденцию к расширению и превращению в белую собаку.

 Отправлено: 13.08.12 21:26. Заголовок: Что такое альбинос?И..

Что такое альбинос?И как его получить?

 Отправлено: 13.08.12 21:35. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому

Вот в разных книгах, к сожалению, мыслят по разному...

 Отправлено: 13.08.12 21:59. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

Депигментационные зоны,которые имеют тенденцию к расширению и превращению в белую собаку.

Я только не поняла, как Вы к этому нос "пристегнули": окрас шерсти и окрас кожи? Очень часто, если заметили, именно вокруг носа у пемброков есть белые пятна. Носы при этом остаются чёрными. Пойду Пасечник почитаю, у неё про белую пятнистость довольно интересно написано. Ген белой пятнистости не найден до сих пор.

 Отправлено: 13.08.12 22:13. Заголовок: NataliaShvedova Ната..

NataliaShvedova Наташ, а мне кажется,что у карди на фото глаз без белого (веки не считаются), этот карди вообще брак - глаза должны быть обведены цветом, а у него просто веко черное, как у всех собачек!

 Отправлено: 13.08.12 22:17. Заголовок: а еще сразу текст из..

а еще сразу текст из стандарта карди - окрас - любой, с белым или без, но белое не должно преобладать (формулировка вольная)!

 Отправлено: 13.08.12 22:22. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

Что такое альбинос?

Врождённое отсутствие пигмента кожи, волос, радужной и пигментной оболочек глаз.

lдон и штучка пишет:

цитата:

И как его получить?

Зачем!?

 Отправлено: 13.08.12 22:25. Заголовок: ВОообще-то альбинизм..

ВОообще-то альбинизм и белая пятнистость не связаны, за них отвечают разные гены (если всё-таки считать, что у белой пятнистости есть ген.) Локус С, в котором самым младшим является ген альбинизма, отвечает за яркость рыжего окраса.

 Отправлено: 13.08.12 22:26. Заголовок: Irina A пишет: Ну в..

Irina A пишет:

цитата:

Ну вот, не я одна так мыслю...

Я вот тоже подумала об этом явлении. Ибо имею беломордых корги с очень скудными воротниками, которые дают таких же детей и внуков. И еще- я читала, что у колли и шелти маленькие белые пятна на корпусе ( в смысле- не несколько пятен у одной и той же собаки, а изредка встречающиеся в популяции) тоже обусловлены отдельным геном и не имеют отношения к белофакторности.

ksaro Не смеялась и смеяться не собираюсь. Но обсуждать конкретных российских собак публично- не буду.

lдон и штучка пишет:

цитата:

Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому;Депигментационные зоны,которые имеют тенденцию к расширению и превращению в белую собаку.

Вот у шелти это работает, шелтисты еще любят определять- заподазривать белофакторность по белым коленкам.

 Отправлено: 13.08.12 22:32. Заголовок: Тайсон пишет: этот ..

Тайсон пишет:

цитата:

этот карди вообще брак - глаза должны быть обведены цветом, а у него просто веко черное, как у всех собачек!

Может быть, я его фото вчера на ФБ увидела и сохранила, мне оно любопытным показалось.
А веко, кстати, не обязательно будет черным. Я видела, когда в таких случаях- глаз на белом- веко розовое или частично розовое. А второй глаз при этом мог быть на рыжем и иметь темное веко.

А пемброков- альбиносов я вообще не видела даже на фото. Такие, вообще, встречаются?
Хорьков видела, крыс, кроликов, дрозофил, а собак- нет. Кошек тоже не видела.

 Отправлено: 13.08.12 22:34. Заголовок: Вот ни разу не генет..

Вот ни разу не генетик...
Купер...

Ириска

Щенок "на грани фола"...

 Отправлено: 13.08.12 22:38. Заголовок: Irina A пишет: Щено..

Irina A пишет:

цитата:

Щенок "на грани фола"...

Не сказала бы, что на грани фола, нормальная проточина, глаза вообще не затронуты.

 Отправлено: 13.08.12 22:47. Заголовок: Irina A пишет: "..

Irina A пишет:

цитата:

"на грани фола".

И я с этим не соглашусь. Нормальная проточина. Ничего даже пограничного не вижу.
Вот если бы на поллба она расширялась...

 Отправлено: 13.08.12 22:53. Заголовок: А вот тут не соглашу..

А вот тут не соглашусь... Оценку за такую проточину не снижу... Суку и оставлю и приобрету без вопросов... но вот кобеля... Слишком четкая граница между рыжим и проточиной... Вот по моим наблюдениям такие белые отметины имеют свойство накапливаться и разрастаться...

 Отправлено: 13.08.12 23:04. Заголовок: Irina A пишет: Слиш..

Irina A пишет:

цитата:

Слишком четкая граница между рыжим и проточиной...

Ира, объясните, пожалуйста! На мой вкус, у щенка очень яркий рыжий и всё, поэтому это смотрится, как чёткое пятно. Был бы светлее, выглядело бы не так.

 Отправлено: 13.08.12 23:28. Заголовок: Вот не занималась во..

Вот не занималась вопросами наследования окрасов с научной точки зрения... Чисто интуитивно... Просто светлые собаки со светлой мордочкой лишних белых отметин не дадут никогда (все сказанное мною по моим наблюдениям. на истину в последней инстанции не претендую... ) и,кстати, носы у таких светленьких прокрашиваются поздно и плохо... А вот песы с четко ограниченными белыми большими отметинами эти отметины передают весьма стойко и безусловно при вязке с такимиже четкими белыми большими - дадут возможно еще более большие итакие же четкие , но носы в этом случае прокрашены хорошо и прокрашиваются очень быстро...

 Отправлено: 14.08.12 00:05. Заголовок: Irina A Четкое- это ..

Irina A Четкое- это ты имеешь в виду, что волосы с белого пятна на расходятся в стороны , размывая его границу и оптически увеличивая проточину?

 Отправлено: 14.08.12 09:28. Заголовок: Irina A пишет: Суку..

Irina A пишет:

цитата:

Суку и оставлю и приобрету без вопросов... но вот кобеля... Слишком четкая граница между рыжим и проточиной... Вот по моим наблюдениям такие белые отметины имеют свойство накапливаться и разрастаться...

А я бы нет,побоялась бы....Зачем лишние приключения на ж.......По поводу щенка на фото от "беспроточных "родителей. 1 сколько было таких щенков в помете(т.е. процентное соотношение таких проточных к "беспроточным".2 окрас собак родителей(сколько там проточных ,беспроточных и может там где какой инбридинг на большое количество белого широкие протоины)

 Отправлено: 14.08.12 10:01. Заголовок: Я бы подошла комплек..

Я бы подошла комплексно- смотрела бы в первую очередь на качество щенка. Если с пограничной белой проточиной - лучший- все равно взяла бы его. А если два равных, то вот тут уже предпочла бы без.

l

 Отправлено: 14.08.12 10:57. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

А я бы нет,побоялась бы....Зачем лишние приключения на ж....

Если у детишек ручки-ножки-головешки обалдемонистые, то можно, конечно, и поковыряться в проточинах.

 Отправлено: 14.08.12 10:58. Заголовок: Нобиле пишет: Если ..

Нобиле пишет:

цитата:

Если у детишек ручки-ножки-головешки обалдемонистые, то можно, конечно, и поковыряться в проточинах.

это да...