Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения -16

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 04.10.12 16:56. Заголовок: bloomsbury пишет: П..

bloomsbury пишет:

цитата:

Полинка проиграет.

Да я в этом и не сомневаюсь и не спорю.
Разговор о хвостах и они в наличии у обеих сук. Суки стоят в спокойной стойке. Бублик на спине - это гут???

 Отправлено: 04.10.12 16:58. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Бублик на спине - это гут???

Я Вам в закрытой теме ответила

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

LAIF SPRING Наталия Васильевна, чего Вы мне хотите доказать? Что хороший хвост лучше плохого - я согласна . Что анатомически правильная собака лучше неправильной - я тоже согласна . Я вот, например, совсем не собираюсь никого переубеждать ( из чувства самосохранения , вот при всей любви к моим голожопикам, они мне кажутся какими-то незаконченными .

 Отправлено: 04.10.12 16:59. Заголовок: Татьяна Камеко да ни..

Татьяна Камеко да ничего и ни кому я доказывать и спорить не собираюсь.
Просто Вы написали что не видели на крупных в-ках собак с бубликами , что они типа не ходят на такие, вот эта фота с крупной в-ки. Все.

 Отправлено: 04.10.12 17:01. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

вот эта фота с крупной в-ки. Все

На той Евразии меня не было...

 Отправлено: 04.10.12 17:27. Заголовок: Татьяна Камеко да н..

Татьяна Камеко да не в этом дело. Просто хвосты бывают разные и это конечно понятно всем..... кроме судей.
Я писала что мне судья сказал что у Полины темперамента не хватает, т.к. она хвост не держит баранкой на спину и ЛС отдал той, у которой был бублик. Судья подошла ко мне и стала говорить, что она видит и понимает что моя собака выше по породности, типу и качеству, но.... она не закладывает хвостик баранкой на спину, а это является свидетельством недостаточного темперамента. Это практически дословно.
Лично меня сильно беспокоят судьи в вопросе хвостов.

 Отправлено: 04.10.12 17:27. Заголовок: светлана матросова пи..

светлана матросова пишет:

цитата:

Если бы твой Итон родился на пару-тройку лет позже, быть ему с хвостом

Две его однопометницы- ой, какой страх и ужас---- с хвостами!!!! Скрытый текст

А еще и куцая сестричка была, жаль, не повезло девочке- погибла рано.

Одна хвостатая- уже Интер, второй- остался один CACIB до интера. Равно как и купированная сестра- Интер, и сам Итон- Интерчемпион! Так что, не в хвостах счастие оказалось. Наверное, секрет все же в чем-то другом.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Т.Е. собаку с плохим хвостом нужно убрать из разведения. А ту же самую собаку. которой этот хвост отрезали - нужно купить и размножать?

Нет, можно еще подрезать хвост, и тоже размножать, размножать.....И резать, резать.....

Я вообще удивляюсь на ситуацию- сейчас так уж сложилось, что у нас в стране и именно сейчас все коржисты наиболее безболезненно и мягко могут вести селекцию хвостов, резать плохие хвосты и использовать таких собак - если очень нужно- с партнерами с отличными хвостами. Так почему кто-то против этого? Надо сейчас резать всем поголовно, ждать, пока введут запрет на купирование и тогда уж огрести негатив по полной- вплоть до отбраковки части помета исключительно из- за хвоста.

Пока гром не грянет- мужик не перекрестится.

цитата:

собака у Оли Шиловой (не знаю, кто это).

Это Альфавиш Бронислава Мудрая. Боюсь, бедной собаке уже икается- ее регулярно приводят как пример неправильного хвоста. Как будто нет других собак.

 Отправлено: 04.10.12 17:31. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я вообще удивляюсь на ситуацию- сейчас так уж сложилось, что у нас в стране и именно сейчас все коржисты наиболее безболезненно и мягко могут вести селекцию хвостов, резать плохие хвосты и использовать таких собак - если очень нужно- с партнерами с отличными хвостами. Так почему кто-то против этого? Надо сейчас резать всем поголовно, ждать, пока введут запрет на купирование и тогда уж огрести негатив по полной- вплоть до отбраковки части помета исключительно из- за хвоста. Пока гром не грянет- мужик не перекрестится.

 Отправлено: 04.10.12 17:31. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Это Альфавиш Бронислава Мудрая. Боюсь, бедной собаке уже икается- ее регулярно приводят как пример неправильного хвоста. Как будто нет других собак.

NataliaShvedova ни кто не просил писать кличку. Не сильно знаменитая собачка чтобы всем ее знать..., хотя только если тем что ее продавали чё то по чумовому дорого полгода или год назад.
Других собак полно. к сожалению, и фоты для иллюстрации я вешала.

 Отправлено: 04.10.12 17:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

ни кто не просил писать кличку

Галя поинтересовалась- - вот я и написала. После публичного предъявления фото на всеобщее обозрение на форуме как пример некорректности хвоста- поздно пить боржоми пытаться играть в стеснительность и тактичность. Собака регулярно и много выставляется,имеет узнаваемое лицо, и я не думаю, что ее владелица и заводчик будут сильно рады вышеупомянутому факту.

 Отправлено: 04.10.12 17:43. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Суки стоят в спокойной стойке. Бублик на спине - это гут???

нет, бублик гут тока к чаю

 Отправлено: 04.10.12 17:44. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

На той Евразии меня не было...

Тань, а что кроме как на той Евразии, больше плохих хвостов увидеть негде [

 Отправлено: 04.10.12 17:44. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

я не думаю, что ее владелица и заводчик будут сильно рады вышеупомянутому факту.

Какому факту? Что я повесила фото СВОЕЙ собаки и попала и их собака НА В-КЕ??? Т.е. фота сделанная не исподтишка, а на доступном мероприятии.???
NataliaShvedova пишет:

цитата:

пример некорректности хвоста

Заметьте - это Вы написали , а я показала просто фоту.

 Отправлено: 04.10.12 17:44. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Боюсь, бедной собаке уже икается- ее регулярно приводят как пример неправильного хвоста. Как будто нет других собак.

Наташа,не надо передёргивать!Никто не обижает собаку - собака чудесная и милая и у неё замечательная хозяйка,и заводчик присутствует на форуме.Но ХВОСТ у этой собаки не красивый! Не собака - хвост! НА каком-то Пастухе,кстати,она в большом юниорском классе (20 по-моему,собак было) она вторая прошла.На том Пастухе,где эксперт хотел Полинку обратно в Англию забрать
А если Вам так хотелось,типа, "защитить" собаку(хотя и не от кого,между прочим) - зачем назвали её кличку? Не Вы одна её узнали

 Отправлено: 04.10.12 17:48. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Тань, а что кроме как на той Евразии, больше плохих хвостов увидеть негде

Свет, а что, кроме как бегать за мной по форуму и цепляться к словам, тебе заняться больше нечем?

 Отправлено: 04.10.12 17:50. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Две его однопометницы- ой, какой страх и ужас---- с хвостами!!!! Скрытый текст А еще и куцая сестричка была, жаль, не повезло девочке- погибла рано. Одна хвостатая- уже Интер, второй- остался один CACIB до интера. Равно как и купированная сестра- Интер, и сам Итон- Интерчемпион! Так что, не в хвостах счастие оказалось. Наверное, секрет все же в чем-то другом.

ой-ой-ой, пардон, совсем забыла , что у о сестёр хорошие хвосты
Надеюсь Тигра не в обиде

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Нет, можно еще подрезать хвост, и тоже размножать, размножать.....И резать, резать.....

ой и не говори, чего только не бывает
Можно купить собаку плохого качества, с трудом ЧР ей закрыть, и вязать,вязать,вязать... , импорт всё же, импорт...

 Отправлено: 04.10.12 17:50. Заголовок: Татьяна Камеко Отве..

Татьяна Камеко

цитата:

Ответьте, пожалуйста про круп и манеру нести хвост, не описанные в стандарте - на каком основании эксперт должен снизить оценку за неоговоренные стандартом недостатки?

Хвост и круп не бывают сами по себе. Там к ним еще вся остальная собачка примастырена.

 Отправлено: 04.10.12 17:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Заметьте - это Вы написали , а я показала просто фоту.

 Отправлено: 04.10.12 17:55. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Свет, а что, кроме как бегать за мной по форуму и цепляться к словам, тебе заняться больше нечем?

чёйто бегать то
Собак с плохими хвостами много, они на виду. Ты писала , что таких не видела, а в стойках все собаки хвостами полы метут.
Вот я и задала тебе конкретный вопрос

 Отправлено: 04.10.12 17:58. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Вот я и задала тебе конкретный вопрос

Может, в Украине дела обстоят лучше? Всего пара-тройка собак в стойке хвосты не опускают. А вот с плохими фронтом и углами задних - совсем беда , много их, сразу в глаза бросаются.

 Отправлено: 04.10.12 17:59. Заголовок: Понимаете, это в Рос..

цитата:

Понимаете, это в России судья может написать в описании то, что подумала его левая пятка, потому что ему так показалось. У нас на судей не жалуются и протесты на экспертизу не принимаются. Но вот в некоторых Европейских странах на судей жаловаться можно. И это приводит к их отстранению или дисквалификации, поэтому они хорошо знают, какой строкой стандарта можно прикрыться и не лепят то, чего в стандарте нет. Вот, возьмем Танину собаку Лену - это прекрасная собака, признанная чемпионка, суперского происхождения. Круп у нее хорошей длины, хвост высокого выхода. Никакой высокозадости и в помине нет (жаль, вы ее не видели, как я понимаю, живьем), движения - просто летит, вымах, баланс. А вот хвост, понимаете ли, на спину. Так вот: на основании ЧЕГО вы снизите ей оценку за хвост?

Во-первых, есть определенная схема описания собаки. Во-вторых, именно у иностранцев я многократно сталкивалась как раз с позицией относительно tailset: многие иностранные породники (ретриверские) снижают собакам, высоко несущим хвост, оценку. Хотя у тех же голденов ни слова нет в стандарте про бублики и прочая. Вот ведь - владельцам жаловаться оказывается надо было, а никому как-то и в голову не приходило.
В-третьих, а почему я должна Вам верить на словах, что "Круп у нее хорошей длины, хвост высокого выхода. ..., движения - просто летит, вымах, баланс."?

 Отправлено: 04.10.12 18:03. Заголовок: Julia M пишет: а по..

Julia M пишет:

цитата:

а почему я должна Вам верить на словах, что "Круп у нее хорошей длины, хвост высокого выхода. ..., движения - просто летит, вымах, баланс.

Не надо Ане верить... Хреновая собака, и эксперты дураки

 Отправлено: 04.10.12 18:04. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Не надо Ане верить... Хреновая собака, и эксперты дураки

Совершенно не собиралась Вас задевать. Просто предпочитаю верить тому, что вижу сама.

 Отправлено: 04.10.12 18:06. Заголовок: Julia M пишет: Сове..

Julia M пишет:

цитата:

Совершенно не собиралась Вас задевать

Вы меня не заденете. Это очень большая удача - получить животное такого уровня , чего и Вам желаю.

 Отправлено: 04.10.12 18:08. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

ой-ой-ой, пардон, совсем забыла , что у о сестёр хорошие хвосты

Рада, что вспомнили.

Но вопрос не о хороших- плохих, а о наличии хвоста вообще, как факта. Про это Вы не забыли?

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Хреновая со

Поэтому от нее детей- внуков в известный питомник и просили. Чтобы потом исправлять - ну, любят там такое словечко.

 Отправлено: 04.10.12 18:13. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Может, в Украине дела обстоят лучше? Всего пара-тройка собак в стойке хвосты не опускают.

вполне возможно

 Отправлено: 04.10.12 18:13. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Поэтому от нее детей- внуков в известный питомник и просили. Чтобы потом исправлять - ну, любят там такое словечко.

NataliaShvedova а знаете, исправлять обычно есть что у любой собаки, даже у чемп.мира и окрестностей., а ВЫ не знали???
Так что я не поняла к чему Вы это? или типа лизнули?
Перечитайте о чем речь.

 Отправлено: 04.10.12 18:15. Заголовок: Татьяна Камеко спаси..

Татьяна Камеко спасибо.

 Отправлено: 04.10.12 18:16. Заголовок: Julia M пишет: а по..

Julia M пишет:

цитата:

а почему я должна Вам верить

Julia M пишет:

цитата:

Просто предпочитаю верить тому, что вижу сама

Тогда о чем мы с вами говорим вообще? Я так понимаю, вы не были пока еще на монках, корги вблизи не рассматривали. Давайте дискутировать хотя бы после моно на "России" что-ли, иначе получается разговор глухого со слепым...

 Отправлено: 04.10.12 18:17. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Но вопрос не о хороших- плохих, а о наличии хвоста вообще, как факта. Про это Вы не забыли?

не Наташ, не забыла
тока вопрос о наличии плохого хвоста, мне так кажется

 Отправлено: 04.10.12 18:28. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

корги вблизи не рассматривали

откуда такой интригующий вывод? Вы еще напишите, что я вообще ни одного живого корги не видела.