Отправлено: 10.01.09 20:33. Заголовок: Суставы ? !

Обсуждение тема по поводу суставов в породе. Есть ли проблема ?

 Отправлено: 09.01.09 21:54. Заголовок: Wendy пишет: первый..

Wendy пишет:

цитата:

первый раз у Самошкина-младшего (в Белом Клыке на Барикадной), сейчас попали к Самошкину-старшему.

У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки. Я везде говорю, что я ЗА перепроверку диагноза и схемы лечения у трех - четырех ХОРОШИХ врачей. Это бывает очень важно.....

Наталья Л.

А Римадил Вы бы не стали давать?

 Отправлено: 10.01.09 14:20. Заголовок: Тюр пишет: Аня - Ал..

Тюр пишет:

цитата:

Аня - Алиса цитата: У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки. Меня это очень удивляет...

Меня тоже.

 Отправлено: 10.01.09 16:02. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Меня тоже.

Я на эту тему дискутировать пока не хотела бы.... Пусть будет, что все хорошо....

 Отправлено: 10.01.09 16:22. Заголовок: Аня - Алиса Ну интер..

Аня - Алиса Ну интересно же, откуда такая информация .... мы же все здесь люди заинтересованные. Дискутировать не будем, но источник интересен.

 Отправлено: 10.01.09 16:26. Заголовок: АксиОма Ох.... Мне..

АксиОма

ЛЮБАЯ коротконогая порода будет иметь проблемы с конечностями. А тем более те породы, которые впридачу к коротким лапкам имеют достаточно тяжелую тушку.
Просто я не думаю, что это надо обсуждать на форуме, потому что будет вариант натуралка-сушка, хвосты-бесхвостость и т.п.

 Отправлено: 10.01.09 16:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки

Я тоже первый раз такое слышу. Вы не дисплазию имеете ввиду? Интересно просто

 Отправлено: 10.01.09 16:47. Заголовок: Аня - Алиса ЛЮБАЯ т..

Аня - Алиса
ЛЮБАЯ тяжелая порода будет/может иметь проблемы с конечностями, и для этого совсем необязательно иметь короткие лапы. Как пример - сенбернары, доги, "тяжелые", сырые овчарки .... это те, о которых знаю не по наслышке.

 Отправлено: 10.01.09 16:54. Заголовок: АксиОма пишет: ЛЮБА..

АксиОма пишет:

цитата:

ЛЮБАЯ тяжелая порода будет

Там совсем другие принципы нарушений.
У коротконогих собак суставы имеют не такую форму, как у собак с обычными конечностями.

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

Вы не дисплазию имеете ввиду?

Корги - порода малоизвестная для Российских медиков, поэтому вопрос дисплазии не очень-то корректен по-отношению к корги... Т.к. еще не совсем ясны варианты нормы в строении суставов. Т.е. сустав может входить не полностью в суставную сумку, но для корги это может быть вариантом нормы. Здесь нужно время, чтобы медики хорошо разобрались во всех тонкостях, и чуть большая популярность породы, т.е. материал для исследований....А пока диагноз "дисплазия" поставленный отечественным ветом может быть ошибочным.

 Отправлено: 10.01.09 16:57. Заголовок: Аня - Алиса А изнач..

Аня - Алиса
А изначально мы говорили о принципах нарушения или о нарушениях вообще??

 Отправлено: 10.01.09 17:06. Заголовок: АксиОма Я не медик..

АксиОма

Я не медик, поэтому могу что-то сформулировать не точно. Но постараюсь описать закономерность. Измененный сустав, т.е. не такой, как у НО или далматина, имеет частичное невхождение суставной головки в суставную сумку. У каждой особи это невхождение выражено в разной степени... Допускается, что могут быть некоторые особи с номальным вхождением, но их меньше, и это расценивается, скорее, как удача. Корги имеют слабые связки, слабые связки недостаточно поддерживают и без того особенный сустав, отсюда он начинает разбалтываться. Поэтому возникает легкость травмирования сустава или связки.
Если я переврала, будет хорошо, если меня поправят....
Так что, речь идет о нарушениях вообще, к которым склонна корги, как любая относительно тяжелая коротконогая собака.

Для борьбы с этой возможной проблемой надо укреплять связки собаке с юного возраста. Хорошие связки - залог здоровья опорно-двигательного аппарата собаки на долгие годы. ( О! какой я лозунг придумала! )

 Отправлено: 10.01.09 17:18. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

суставы имеют не такую форму, как у собак

Корги не собака

 Отправлено: 10.01.09 17:30. Заголовок: админ пишет: Корги..

админ пишет:

цитата:

Корги не собака

Ну вот... начинается.... Я же пишу, что незачем обсуждать этот вопрос... Что до добра это не доведет.... Повторяю, корги, как любая коротконогая порода, имеет другой сустав, ежели собака с конечностями обычной длины....
Вообще, складывается такой ощущение, что мне это приснилось, а я теперь байки травлю. Я всегда говорю, что если вопрос заинтересовал, пойдите к трем-четырем ХОРОШИМ врачам и узнайте для себя информацию. И про форму суставов коротконогих собак, и про породные особенности, и мало ли про что. Если вопрос не интересует, то зачем заводить тему. Написали бы: "Аня не права, у корги все супер по этому вопросу" и все...

 Отправлено: 10.01.09 17:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я же пишу, что незачем обсуждать этот вопрос...

Хотелось просто узнать, откуда информация, ознакомиться поближе, так сказать ...

 Отправлено: 10.01.09 17:46. Заголовок: АксиОма Меня жизнь..

АксиОма

Меня жизнь заставила посетить нескольких врачей, четверо из них сказали слово в слово одно и то же. Я лишь повторила, как смогла.

 Отправлено: 10.01.09 17:49. Заголовок: АксиОма У меня тож..

АксиОма

У меня тоже есть информация, что у корги достаточно слабые связки. Когда пришли к ветврачу в государственную клинику с Редом делать прививку (УКОЛ) в 6 месяцев, собакина еще осмотрели: как растет, что ест, сколько гуляет - прошерстили по полной программе. И доктор сказал, что у корги лапы надобно беречь и нагружать с умом, то бишь несильно (недолго), но ежедневно. Можно перейти в любую подходящую этому вопросу тему, кажется в "У меня появился щенок..." уже обсуждалась проблема связок.

 Отправлено: 10.01.09 18:12. Заголовок: Нобиле пишет: Можно..

Нобиле пишет:

цитата:

Можно перейти в любую подходящую этому вопросу тему, кажется в "У меня появился щенок..." уже обсуждалась проблема связок

Я НЕ ХОЧУ ОБСУЖДАТЬ .... Я ХОЧУ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ЭТИМ ВОПРОСОМ БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНО. ВСЕГО ЛИШЬ СПРОСИЛА - ОТКУДА ИНФОРМАЦИЯ ????
ВОТ:

цитата:

Аня - Алиса Ну интересно же, откуда такая информация .... мы же все здесь люди заинтересованные. Дискутировать не будем, но источник интересен.

 Отправлено: 10.01.09 18:16. Заголовок: Теперь знаю источник..

Теперь знаю источник -
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Меня жизнь заставила посетить нескольких врачей, четверо из них сказали слово в слово одно и то же

 Отправлено: 10.01.09 18:23. Заголовок: Практически одноврем..

Практически одновременно с Аней-Алисой написали о врачах . Причем лично у меня действительно вызывает недоумение именно позиция врачей (чуть ли не скопом), как видят корги - так всё! - "вы проверяли суставы?"

 Отправлено: 10.01.09 18:32. Заголовок: Нобиле Акцент шел ..

Нобиле

Акцент шел в моем случае на всех коротконожек. Т.е. короткие ноги = проблемным суставам. А, именно корги, недостаточно изученная порода. Думаю, что как толком еще не понятно, как у них роды принимать, то ли окситоцин применять, то ли нет, так и с породными особенностями суставов. Время надо дать врачам для изучения.

 Отправлено: 10.01.09 18:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

корги, недостаточно изученная порода

не везде

 Отправлено: 10.01.09 18:39. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..

Jaklin-corgi пишет:

цитата:

не везде

Уточните. Я говорю про Россию.

 Отправлено: 10.01.09 19:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

сустав может входить не полностью в суставную сумку,

Аня - Алиса пишет:

цитата:

диагноз "дисплазия"

Неужели у собаки, которая спит, вытягивая назад задние ноги, может быть дисплазия?
Да и, если бы сустав полностью не входил в суставную сумку, наверное, приходилось бы постоянно вправлять этот сустав после вышеописанного сна, так или нет?

 Отправлено: 10.01.09 19:12. Заголовок: Елена Я не знаю. Т..

Елена

Я не знаю.
Теоретически есть предположение, что если собака вытягивает ноги, то дисплазии у нее нет..... но..... думаю, не все так просто.
А Вы же можете сделать рентген своей собаке и посмотреть состояние ее суставов. Тогда у Вас сформируется собственное мнение про взаимосвязь вытянутых ног и паталогии суставов. Только делать рентген надо под общим наркозом. Даже под седацией рентген дает большие погрешности. И не верьте, если поставят дисплазию.... важно узнать, есть изменение суставов или нет... а дисплазией называть это не надо....

 Отправлено: 10.01.09 19:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И не верьте, если поставят дисплазию.

А почему её должны поставить?
Я разговаривала с врачами (не с одним) по вопросу, "а не сделать ли мне тест на дисплазию". На что мне отвечали примерно следующее: "На фига тебе надо мучить собачку, посмотри, как она у тебя спит и успокойся."

Так что со слабыми связками я ещё соглашусь, а вот с дисплазией - извините: не поверю я Вашим айболитам.

 Отправлено: 10.01.09 19:40. Заголовок: Елена пишет: а вот..

Елена пишет:

цитата:

а вот с дисплазией - извините: не поверю я Вашим айболитам.

Не поняла..... Я наоборот написала, что дисплазию корги у нас никто поставить не может достоверно. Потому что суставы измененные, но это вариант нормы у данной породы. А вот границы этой нормы пока врачи не знают в России, потому что мало материала для обследования имеется в наличии... порода-то редкая пока.
Кстати, я могу и фамилию врача назвать, который это сказал. Карелин...

 Отправлено: 10.01.09 21:02. Заголовок: Мы с Гавриком,когда ..

Мы с Гавриком,когда ходили на приём, то же слышали, про слабые проблемные суставы у коротколапых собак и что нам нужно укреплять их физически и добавками. Врачи, по многочисленным отзывам хорошие,сказали,что нам желательно когда подростём(Гаврику было 5 мес.) сделать снимок на суставы.

 Отправлено: 10.01.09 21:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У коротконогих собак суставы имеют не такую форму, как у собак с обычными конечностями.

Аня, ты меня повеселила
У попугайчиков и собак вельш корги суставы , наверное, и разные.
А вот у вельш корги , йорков, хинов, овчарок, бульдогов и.т.д. и т. п. суставы абсолютно одинаковые и дисплоза проверяется одинаково

 Отправлено: 10.01.09 21:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки.

Это ты откуда такое придумала?

 Отправлено: 10.01.09 21:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Корги - порода малоизвестная для Российских медиков, поэтому вопрос дисплазии не очень-то корректен по-отношению к корги... Т.к. еще не совсем ясны варианты нормы в строении суставов. Т.е. сустав может входить не полностью в суставную сумку, но для корги это может быть вариантом нормы. Здесь нужно время, чтобы медики хорошо разобрались во всех тонкостях, и чуть большая популярность породы, т.е. материал для исследований....А пока диагноз "дисплазия" поставленный отечественным ветом может быть ошибочным.

Уж извините меня за то, что впрягусь в этот НЕ конструктивный спор.
Аня, то, что Вы пишете про дисплазию... фантазии перепившего ветврача , уж извините за прямолинейность.
В нашей стране только 3 ветврача были командированы в Финляндию на обучение для права давать заключение по дисплазии. Один из них - моя подруга Грачева Ольга Васильевна, вторая - Ерусалимская Елена и третий мужчинка грузинской национальности, он сейчас на ПМЖ в Австралии.
Я не поленилась ей позвонить и выяснить этот странный подход к суставам корги.
Вердикт - определение дисплазии НЕ ЗАВИСИТ от породы, и ДЛЯ ВСЕХ пород методика измерения углов одинаковая.
Кто такой Ваш ветврач я не знаю, но то что он говорит полную чушню, надеюсь Вас насторожит.
Если будет интерес, могу узнать все со 100% гарантией по этому вопросу. А что касается ног, я не знаю никого лучше Ягникова - вот это действительно ВЕТГЕНИЙ!!!

 Отправлено: 10.01.09 21:14. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

Свет, я тебя ждала! Я твою точку зрения знаю. И знала, что ты напишешь....

 Отправлено: 10.01.09 21:18. Заголовок: У Леви и Бобки есть ..

У Леви и Бобки есть сертификаты проверки суставов и проверены глаза.

 Отправлено: 10.01.09 21:18. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

В нашей стране только 3 ветврача были командированы в Финляндию на обучение для права давать заключение по дисплазии.

Правильно. А что расходится с тем, что я написала? Я и пишу, что не могут у нас дисплазию правильно диагностировать. С квалифицированными специалистами проблема.

 Отправлено: 10.01.09 21:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вердикт - определение дисплазии НЕ ЗАВИСИТ от породы, и ДЛЯ ВСЕХ пород методика измерения углов одинаковая.

 Отправлено: 10.01.09 21:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Кто такой Ваш ветврач я не знаю,

Это не мой ветврач говорил про проблемные суставы. Это говорили 4 из шести врачей.

 Отправлено: 10.01.09 21:22. Заголовок: Мышка Таня, речь н..

Мышка

Таня, речь не о методике. Речь о том, что существуют ПОРОДНЫЕ особенности суставов. И их надо учитывать.

 Отправлено: 10.01.09 21:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

не могут у нас дисплазию правильно диагностировать.

Аня, НЕ НЕ МОГУТ, а даже НЕ ИМЕЮТ ПРАВА, т.к. для этого нужно специальное обучение!!!
Так и нахрен же делать снимки, если их прочитать то не смогут квалифицировано!!!
Я делала проверку на дисплазию своим колли в Венгрии, не простое это дело.... и когда советуют сделать снимки в Красноярске!!! КТО КОРОВИЙ ДОКТОР
Это верх не профессионализма, да даже можно сказать шарлатанства.Посмотреть глазами на снимки и сказать - у Вашей собы ДИСПЛАЗИЯ!!!!

 Отправлено: 10.01.09 21:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Это говорили 4 из шести врачей.

количество, все же НЕ ВСЕГДА переходит в качество.

 Отправлено: 10.01.09 21:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Так и нахрен же делать снимки, если их прочитать то не смогут квалифицировано!!!

Правильно! Нахрен же их делать!

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Посмотреть глазами на снимки и сказать - у Вашей собы ДИСПЛАЗИЯ!!!!

Так и происходит!
Поэтому, когда мне об этом было сказано, я стала всех интересующихся предупреждать, что диагноз может быть неправильно поставлен!
Я не поняла... Вроде мы с Вами об одном и том же говорим....

Я вообще вопрос поднимала не о дисплазии, т.к. диагностика у нас некорректна....
Я говорила, что суставы у коротконогих собак отличаются от суставов, скажем НО. Что Вы по этому поводу думаете? И про связки тоже интересно Ваше мнение.

 Отправлено: 10.01.09 21:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Речь о том, что существуют ПОРОДНЫЕ особенности суставов.

ну да, и об этом речь в Вашем обсуждении тоже
Проблема дисплазии в породе появляется. Ее "ввозят". Об этом говорят, и об этом читала.
Где читала? переводные статьи
Есть породы без дисплазии. Пемброки к этой категории, как я поняла, не относятся

 Отправлено: 10.01.09 21:43. Заголовок: Аня - Алиса я по об..

Аня - Алиса я по образованию зооинженер, это не одно и тоже что ветврач. Я ничего про ветвопросы никогда не думаю. У меня есть хорошие знакомые ветврачи, ну в силу того, что и они начинали со мной одновременно, вместе работали в собачьих питомниках, и имеют большой стаж и квалифицированных знакомых, у меня есть с кем проконсультироваться в трудных случаях.
Про дисплазию - я только что позвонила и спросила у Грачевой про суставы и породные особенности. В определении диагноза порода не имеет значения и не учитывается.
Если есть по этой теме вопросы - задавайте, я завтра буду с ней созваниваться и могу спросить.

 Отправлено: 10.01.09 21:50. Заголовок: Мышка пишет: Пробле..

Мышка пишет:

цитата:

Проблема дисплазии в породе появляется.

Раз все пошло в лучших традициях жанра, давайте я еще раз напишу всю концепцию. И ее можно будет обсудить.
- У коротколапых собак суставы отличаются от суставов собак с обычными конечностями.
Т.е. вхождение головки сустава в суставную сумку меньше, чем, скажем, у НО.
- Порода имеет предрасположенность к слабым связкам и это может усугубить состояние сустава.
-В России почти нет специалистов, которые могут диагностировать дисплазию.
-Диагностируя дисплазию, надо учитывать особенности суставов коротконогих собак, что создает дополнительные трудности.
Теперь можно разбираться.

 Отправлено: 10.01.09 21:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я говорила, что суставы у коротконогих собак отличаются от суставов, скажем НО.

Ань, найди снимок ТБС вельш корги, и снимок ТБС нем.овчарки и покажи , где различия

 Отправлено: 10.01.09 21:51. Заголовок: Мышка пишет: Пробле..

Мышка пишет:

цитата:

Проблема дисплазии в породе появляется. Ее "ввозят".

Да , и с каких пор проблема появляется

 Отправлено: 10.01.09 21:53. Заголовок: Ндааа...Развернули т..

Ндааа...Развернули тему. А всего то был вопрос: В каком возрасте и каким образом были получены травмы у собак, которые имели такой опыт лечения?
И если такие случаи бывают не по наслышке - почему бы не ответить на простой вопрос? Ведь это может помочь новым владельцам избежать таких травм. Можно отследить критический возраст, когда наибольшая вероятность их получить. Можно и тяжесть собаки проанализировать, и время года, и грунт (поверхность) на котором были травмы.
И дело не в дискуссиях на данный момент.

Врачи, которые лично признают свою некомпетентность в отношении этой породы - да хоть их 10 будет! НЕ МОГУТ утверждать про проблемы в породе. Это не корректно по крайней мере: я не в курсе, но я знаю что есть проблемы. Смешно и вводит в заблуждение обыкновенных владельцев щенков.

 Отправлено: 10.01.09 21:54. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Диагностируя дисплазию, надо учитывать особенности суставов коротконогих собак, что создает дополнительные трудности.

Аня ты совсем запуталась

 Отправлено: 10.01.09 21:55. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Про дисплазию - я только что позвонила и спросила у Грачевой про суставы и породные особенности. В определении диагноза порода не имеет значения и не учитывается.

Мнение этого врача ясно.
А можно у нее узнать, к каким бы она рекомендовала обратиться врачам, кроме нее... Ведь все врачи знают друг друга ( я имею в виду, хороших врачей) Мне чисто с познавательной точки зрения фамилии интересны, т.к. я общалась с врачами, которых рекомендовали, как специалистов высокого уровня.

 Отправлено: 10.01.09 21:58. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я не поленилась ей позвонить и выяснить этот странный подход к суставам корги. Вердикт - определение дисплазии НЕ ЗАВИСИТ от породы, и ДЛЯ ВСЕХ пород методика измерения углов одинаковая.

 Отправлено: 10.01.09 21:59. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

найди снимок ТБС вельш корги, и снимок ТБС нем.овчарки и покажи , где различия

Я видела. Разница есть. Но это все ерунда... потому что надо увидеть снимок 10 корги и 10 НО и сравнить, тогда можно делать выводы.

 Отправлено: 10.01.09 21:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

-Диагностируя дисплазию, надо учитывать особенности суставов коротконогих собак, что создает дополнительные трудности.

Аня, я же пишу Вам что НЕ НАДО!!! ДИАГНОЗ НЕ УЧИТЫВАЕТ ПОРОДУ!!!
Если у Вас есть снимки и Вы хотите узнать диагноз, я могу Вам помочь и Вы его получите КВАЛИФИЦИРОВАННО
Аня - Алиса пишет:

цитата:

-В России почти нет специалистов, которые могут диагностировать дисплазию.

Есть, но не много. Да и в ЛЮБОЙ стране НЕ КАЖДЫЙ ветврач МОЖЕТ давать такое заключение. Их и там НЕ МНОГО и это люди, прошедшие спец.обучение!!! А не просто хорошие веты.

 Отправлено: 10.01.09 22:01. Заголовок: админ пишет: Только..

админ пишет:

цитата:

Только в габаритах пород.

Во во, те же яйца тока в профиль

 Отправлено: 10.01.09 22:01. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Если у Вас есть снимки и Вы хотите узнать диагноз, я могу Вам помочь и Вы его получите КВАЛИФИЦИРОВАННО

Даже при наличии снимка консультация невозможна, потому что у нас даже положить собаку правильно не все могут. Так что, надо делать снимок у этого врача, а потом его описывать.

 Отправлено: 10.01.09 22:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я видела. Разница есть. Но это все ерунда...

Ань, в чём разница то, в строении суставов?

 Отправлено: 10.01.09 22:04. Заголовок: Аня - Алиса я могу ..

Аня - Алиса я могу дать Вам ее телефон, отрекомендуетесь - "от меня" и обсудите интересующие Вас вопросы.
У каждого вета есть свой "конек" - кто то классно хвосты режет, кто то кесарево, а кто то лечит болезни....

 Отправлено: 10.01.09 22:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

У каждого вета есть свой "конек" - кто то классно хвосты режет, кто то кесарево, а кто то лечит болезни....

А кто то на бабульки классно разводит...

 Отправлено: 10.01.09 22:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

даже положить собаку правильно не все могут.

С этим согласна на все 100%

 Отправлено: 10.01.09 22:09. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Ань, в чём разница то, в строении суставов?

Нет, Свет, во вхождении головки сустава в суставную сумку. Я об этом уже двадцать раз написала....
У коротконогих собак головка сустава не полностью входит в суставную сумку, т.е. есть небольшая щель.

 Отправлено: 10.01.09 22:12. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Нет, Свет, во вхождении головки сустава в суставную сумку.

Ань, как такое может быть
Аня ты ОЧЕНЬ ошибаешься

 Отправлено: 10.01.09 22:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я могу дать Вам ее телефон, отрекомендуетесь - "от меня" и обсудите интересующие Вас вопросы.

Спасибо, большое! Но пока не надо. Просто позвонить и задать пару вопросов, это не для меня... я не любитель... А вот, если, не дай Бог, необходимость возникнет, я, если Вы не против, вспомню этот разговор и попрошу у Вас телефон.

 Отправлено: 10.01.09 22:13. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Да и в ЛЮБОЙ стране НЕ КАЖДЫЙ ветврач МОЖЕТ давать такое заключение.

Ага, у нас у тех пород, которым обязательно обследование на дисплазию, ЛКФ признает заключения, полученные только в 2-х клиниках врачами по списку(список - корооооотенький).
Я тоже сталкивалась уже с мнением, что у корги В ПЕРИОД РОСТА могут быть проблемы с суставами, особенно при наличии лишнего веса. Знаете, как у подростков, которые очень быстро растут, хрящевая ткань не поспевает за ростом костей и начинают болеть суставы.
По поводу другого строения суставов у ахондропластических пород мне как-то сомнительно, ахондропластика- это укорочение трубчатой кости, а не изменение формы сустава. При том, как устроен сустав, ЛЮБОЕ изменение - дисплазия(разной степени) и должно нести за собой болезненные ощущения, а мы, те, кто эту породу разводит - мучители животных. Мне как-то ТАК думать про себя нехочется.

 Отправлено: 10.01.09 22:14. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Аня - Алиса я могу дать Вам ее телефон, отрекомендуетесь - "от меня" и обсудите интересующие Вас вопросы.

Аня - Алиса мне кажется это предложение очень дельным Может, действительно, задать волнующие вопросы, а потом тут разместить.
Появится конструктив обсуждения, без домыслов

 Отправлено: 10.01.09 22:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Даже при наличии снимка консультация невозможна, потому что у нас даже положить собаку правильно не все могут. Так что, надо делать снимок у этого врача, а потом его описывать.

Аня, первое предложение - согласна., да, надо делать наркоз и растягивать собаку. фиксируя конечности, привязывали моим ноги в Венгрии.
Ну а второе - не согласна. Она сидела в РКФ и давала официальное заключение по присланным снимкам из разных городов.

 Отправлено: 10.01.09 22:17. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Аня ты ОЧЕНЬ ошибаешься

Хорошо, пусть я ошибаюсь. Я согласна. Ошиблись 4 врача. А может, они говорили по-английски и я их не поняла..... Я сразу говорила, неконструктивный разговор будет. Не надо его заводить.

 Отправлено: 10.01.09 22:20. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..

bloomsbury пишет:

цитата:

Я тоже сталкивалась уже с мнением, что у корги В ПЕРИОД РОСТА могут быть проблемы с суставами,

Так у ЛЮБОЙ породы могут быть проблемы с суставами

 Отправлено: 10.01.09 22:20. Заголовок: Мышка пишет: Появит..

Мышка пишет:

цитата:

Появится конструктив обсуждения, без домыслов

Таня, да какие домыслы! А если есть ощущение, что я сама нафантазировала, так я ведь могу придумать что-нибудь и после телефонного разговора... Что мне помешает?
Давай ты позвонишь! Мы с тобой вопросы обсудим и ты задашь. Это уже будет объективно.

 Отправлено: 10.01.09 22:23. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А если есть ощущение, что я сама нафантазировала,

Ань, есть ощущение

Аня - Алиса пишет:

цитата:

так я ведь могу придумать что-нибудь и после телефонного разговора... Что мне помешает?

Ууууутыкакая

 Отправлено: 10.01.09 22:25. Заголовок: bloomsbury пишет: а..

bloomsbury пишет:

цитата:

ахондропластика- это укорочение трубчатой кости, а не изменение формы сустава.

Вот еще, что говорилось, что важную роль играет искривление конечности. Что при прямой конечности - одно, а при искривленной, что у корги сплошь и рядом, идут нарушения сустава.

 Отправлено: 10.01.09 22:26. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Так у ЛЮБОЙ породы могут быть проблемы с суставами

Да, только у сухих собак они бывают реже, обычно считается, что проблемы бывают у крупных пород, а у маленьких корги, при том, что большинство любит пожрать, эти проблемы бывают достаточно часто.

 Отправлено: 10.01.09 22:27. Заголовок: Я думаю так http://j..

Я думаю так , читая эту тему, владельцы коргов должны знать только одно, а именно то, что у породы вельш корги дисплазия может встречаться и довольно часто

 Отправлено: 10.01.09 22:27. Заголовок: У меня складывается ..

У меня складывается впечатление о полном винегрете в теме обсуждения.
Давайте разделим понятия ЧЁТКО.
- ДИСПЛАЗИЯ - есть 100% методика определения и специально подготовленные специалисты для определения диагноза Рентгеновские снимки делают у собы не раньше года.
- Болезни суставов и связок. Они могут быть у любой породы и в любом возрасте.
---------------------------------------------------
Определитесь пожалуйста о чем речь. Я ужу запуталась.

 Отправлено: 10.01.09 22:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вот еще, что говорилось, что важную роль играет искривление конечности. Что при прямой конечности - одно, а при искривленной, что у корги сплошь и рядом, идут нарушения сустава.

расшифруйте...объясните это по русски....я ничего не поняла - что кривое то? задние ноги? в каком месте?

 Отправлено: 10.01.09 22:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я ужу запуталась.

В заголовке темы стоит вопрос про суставы, а не про дисплазию.

 Отправлено: 10.01.09 22:32. Заголовок: LAIF SPRING Речь ш..

LAIF SPRING

Речь шла изначально о том, что у корги слабые связки, которые не могут ( плохо могут) поддерживать сустав. Из-за этого сустав разбалтывается в суставной сумке. Все. А дальше прилепились особенности суставов коротконогих собак (есть или нет) А дисплазия случайно затисалась.....

 Отправлено: 10.01.09 22:33. Заголовок: LAIF SPRING Имеетс..

LAIF SPRING

Имеется в виду размет (но это уже передние конечности), Х -образность (соответственно, опять в связки упираемся).

 Отправлено: 10.01.09 22:35. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Речь шла изначально о том, что у корги слабые связки, которые не могут ( плохо могут) хорошо поддерживать сустав

Аня слабые связки у любой породы в щенячьем возрасте , если бы связки сразу были бы крепкими, то щенки начинали бы бегать через секунду после рождения

 Отправлено: 10.01.09 22:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А дисплазия случайно затисалась.....

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Имеется в виду размет (но это уже передние конечности),

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Х -образность (соответственно, опять в связки упираемся).

Ты меня совсем запутала

 Отправлено: 10.01.09 22:37. Заголовок: Аня - Алиса все пон..

Аня - Алиса все поняла.
Про связки мне надо к другой приятельнице обращаться. Она летает в Швейцарию лечить лабрадора какого то олигарха от хромоты...
Этот вопрос будет по труднее.Тут надо по снимкам исключить как вариант дисплазию и лечить связки.
Так что это все равно разные темы.

 Отправлено: 10.01.09 22:39. Заголовок: Аня - Алиса у немец..

Аня - Алиса
у немецкой овчарки проверка на дисплазию является обязательной. В мире есть всего две клиники которым доверяют все, одна в Германии и одна в США. Так что вердиктам Украинских или Российских эскулапов я бы не очень доверяла. Дисплазию раньше 12 месяцев не делают. Для прочтения снимка ( и для того, чтобы его сделать ) нужна специальная сетка - определение дисплазии - это чистая геометрия). Если снимок вызывает подозрение на дисплазию, то в Германии диагноз ставят 5 врачей(чтобы не было 2х2).