Отправлено: 20.10.08 13:24. Заголовок: Статьи по генетике и разведению 2

Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами...

Сначала выскажу своё мнение:
От себя:
- первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторзизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими?

- вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия...

- третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах

Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...

 Отправлено: 18.07.10 23:14. Заголовок: Фиона пишет: НЕТ!!!..

Фиона пишет:

цитата:

НЕТ!!! На выставке он купированная собака, потому как прооперированная и выставлять его нельзя. А вот использовать в разведении как бобтейла можно.

Присоединяюсь. Именно поэтому считаю, что отметка вродословной к/х купированной собаки должна быть не к/х. Если соберется инициативная группа и утвердит в РКФ запись типа "к/х купированный", тогда это будет логично. Либо не ставить ничего.
Считаю, что если у тебя в документе стоит к/х, ты должен это наглядно продемонстрировать - и боб, и жировую "подушечку"после позвонков.Предположим гипотетическую ситуацию - на выставке подходит к тебе заводчик из другого питомника, ему интересен ваш к/х кобель и вы начинаете общаться на предмет вязки (либо интересна к/х сука и вы общаетесь на предмет покупки щенка от нее).Он просит продемонстрировать боб и что вы будете делать в такой ситуации ? Получается, что доказать, что собака была к/х вы не можете. На словах у вас собака к/х, в документах тоже к/х, а по факту - купированная.

Возникает встречный вопрос - в той же Дании эксперт коргам хвосты щупал? По идее, до начала выставки он не имеет права смотреть каталог и не видит отметки к/х. Если вы привезете купированную собаку, сможет ли эксперт удалить вас с ринга ?

 Отправлено: 18.07.10 23:29. Заголовок: talis пишет: ты дол..

talis пишет:

цитата:

ты должен это наглядно продемонстрировать - и боб, и жировую "подушечку"после позвонков.

Одна из заводчиц стран Балтии уверяла меня, что элементарно грамотный ветеринар сымитирует жировую подушку при купировании хвоста ( не для выставок, а просто запрещено купировать хвосты в стране) .

 Отправлено: 18.07.10 23:32. Заголовок: talis У Симона нет о..

talis
У Симона нет отметки. У него справка от ветеринара.

 Отправлено: 19.07.10 00:47. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Одна из заводчиц стран Балтии уверяла меня, что элементарно грамотный ветеринар сымитирует жировую подушку при купировании хвоста

Есть случаи оперированных дисплазийных собак, "производителей", у которых с прикусом не все в порядке и его вытягивали скобами, собак, которым подшивали глаза при завороте век. Это увы не помешало им выставляться и иметь потомство - что уж говорить о такой ерунде как фальшивый к/х. Куцый хвост хотя бы на здоровье потомства не отражается, и то слава богу...

 Отправлено: 19.07.10 05:17. Заголовок: talis пишет: Именно..

talis пишет:

цитата:

Именно поэтому считаю, что отметка вродословной к/х купированной собаки должна быть не к/х. Если соберется инициативная группа и утвердит в РКФ запись типа "к/х купированный", тогда это будет логично.

Согласна, пометка может быть другой, но она должна быть.

talis пишет:

цитата:

Получается, что доказать, что собака была к/х вы не можете. На словах у вас собака к/х, в документах тоже к/х, а по факту - купированная.

Уже выяснили, что генетический тест существует, поэтому доказать , что собака к/х возможно.

talis пишет:

цитата:

Возникает встречный вопрос - в той же Дании эксперт коргам хвосты щупал? По идее, до начала выставки он не имеет права смотреть каталог и не видит отметки к/х. Если вы привезете купированную собаку, сможет ли эксперт удалить вас с ринга ?

Организаторы каждой большой выставки предупреждают, что возможна проверка собак на допинг. Раз существует тест, то вполне возможно после ринга отправить победителя на ветконтроль, чтобы там у него взяли материал для теста.

Фиона пишет:

цитата:

У Симона нет отметки. У него справка от ветеринара.

У меня нет сомнений, что Симон к/х, т.к. его папа к/х, но могу Вас огорчить, что доверие к справкам, выданным в Италии примерно такое же, как и к справкам, выданным в России, столкнулась с этим лично.

 Отправлено: 19.07.10 08:23. Заголовок: Елена пишет: LAIF S..

Елена пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: А может от ЛЮБОЙ длиннохвостой пары может родиться КХ?? А может и правда? Ведь получились же от Санни и Сэма к/х дети.

Вот и я о том же....В этом помете был кобель, у которого хвост был такой же как у моих щенков от Счастливчика - длинный боб, это был Лакки. Странный хвост у Людвига..., Я лично видела КХ суку от Луши + Бобка из первого помета. К сожалению она погибла месяца в 4, она была взята мной в качестве алиментной и продана в Алма-Ату. Но у Наташи Шведовой сохранились фото ее хвоста.
Да, у Санни вроде бабка или дед КХ, но сама она не КХ, как говорит ее заводчица. Вот я и пытаюсь разобраться в этом механизме передачи КХ, может ошибаются ученые утверждающие что ОБЯЗАТЕЛЬНО один из родителей должен быть КХ.????
Про дефектные хвосты. А какая разница между КХ и дефектным?
Мне вот просто интересно и я сделаю тест для себя, т.к. предъявить этот тест в качестве доказательства невозможно.
У моего нового Пупса = Полли написано что она бобтейл в щенячьей карточке, думаю что и в родословной будет указано.
В этом разговоре надо попытаться выяснить хоть что то полезное про КХ. Думаю что это интересно всем, т.к. каждый может столкнуться с этим явлением.
Обсуждать и осуждать непорядочных людей дело неблагодарное, они всегда были и будут. Подлог, подделка, приписки ..., да мало ли еще чего придумают...бог им судья.
Давайте по существу - мне вот непонятно что такое дефектный хвост?
Я все же сомневаюсь в утверждении что ОБЯЗАТЕЛЬНО один из родителей должен быть КХ....
Вот эти два вопроса меня сильно волнуют... Да, я очень рада что мне прислали ссылки на то где можно сделать тест. Буду теперь искать кто сможет помочь в практическом осуществлении этого.

 Отправлено: 19.07.10 09:38. Заголовок: Елена пишет: Возмож..

Елена пишет:

цитата:

Возможно Королева Марго была к/х, тогда можно допустить, что Пинкертон и Принцесса Уэльская к/х.

Королева марго НЕ БЫЛА куцехвостой сукой, она длиннохвостая .и не родила НИ ОДНОГО КУЦЕГО ЩЕНКА.

Елена Мне интересно, откуда у Вас такая ложная инфа

 Отправлено: 19.07.10 09:40. Заголовок: talis пишет: Считаю..

talis пишет:

цитата:

Считаю, что если у тебя в документе стоит к/х, ты должен это наглядно продемонстрировать - и боб, и жировую "подушечку"после позвонков.

 Отправлено: 19.07.10 09:47. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я все же сомневаюсь в утверждении что ОБЯЗАТЕЛЬНО один из родителей должен быть КХ....

ПОдобная дисскусиия возникла еще на одном форуме. Есть информация, что некий иностраннцый кобель-кардиган ( уж точно - с хвостом ), в нескольких пометах давал куцых щенков . Значит, есть еще варианты наследования?

 Отправлено: 19.07.10 10:26. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Значит, есть еще варианты наследования?

Думаю что возможны мутации.
Я лично видела щенков колли с куцыми хвостами, примерно 1/3. Естественно их родители имели нормальные хвосты.

 Отправлено: 19.07.10 17:36. Заголовок: Вот набросал на скор..

Вот набросал на скорую руку статью. Может быть кому-нибудь будет интересно. Жду критики.

Врожденно куцехвостые пемброки
Некоторые из теоретиков породы вельш корги пемброк утверждают, что в начале 20 века большая часть поголовья этой породы была врожденно куцехвостой. Подтвердить или опровергнуть это утверждение, на мой взгляд, невозможно. Ведь в те годы статистика по хвостам не велась вообще. Но фермеры Уэльса вполне могли подметить, что куцехвостые щенки рождаются от куцехвостого отца или матери и использовать эти знания в процессе скрещивания пемброков.
В 20-х годах прошлого века Кеннел Клубом был опубликован первый стандарт пемброка, в котором указывалось, что у этой породы короткий хвост. До 90-х годов практически во всех странах хвосты пемброкам купировались, и это привело к тому, что в основных выставочных линиях пемброков ген короткого хвоста был утерян, так как щенки отбирались в основном по экстерьерным качествам. Заводчики оставляли себе лучших щенков независимо от того, короткий хвост они имели или нет.
В начале 90 х года всего несколько питомников в Англии имели врожденно куцехвостых пемброков. Это были Sarah Taylor (Bymil), Peggy Gamble (Blands) и Patsy Hewan (Stormerbanks). Кроме того врожденно куцехвостые пемброки находились в питомниках Jofren, Kaytop и отдельные представители куцехвостых собак в ряде других питомников.
Потребность в пемброках с врожденно короткими хвостами возникла, когда в странах Европы стали запрещать косметические операции на животных. Количество таких стран растет, и эти запреты имеются теперь и на родине породы в Англии. Короткий хвост долгое время являлся визитной карточкой пемброка, и запрещение его купирования заставило многих заводчиков обратить внимание на врожденно куцехвостых собак. Например, один из ведущих питомников Англии Belroyd приобрел в Норвегии в питомнике Siggen врожденно куцехвостого кобеля Siggen’s Doffen для племенных целей.
В качестве примера успешного разведения пемброков с врожденно короткими хвостами в масштабе целой страны можно поставить в пример такую страну, как Норвегия. Там купирование запрещено с 1993 года, и большинство заводчиков этой страны договорились о разведении врожденно куцехвостых пемброков. По прошествии 17 лет после такого решения, статистика этой страны поражает, 66% поголовья вельш корги пемброков там рождается врожденно куцехвостыми. При этом Норвежские собаки успешно конкурируют с собаками из других стран, а врожденно куцехвостая Siggen’s Uptown Girl (сестра нашего Ульрика) в данный момент является действующим Чемпионом мира.
Добились таких успехов норвежские заводчики следующим образом. Из Англии в начале 90 годов были импортированы несколько производителей с врожденно короткими хвостами. Эти производители уступали по качеству многим норвежским собакам, но зато они имели ген короткого хвоста. Вязки с такими производителями были шагом назад в плане экстерьера собаки, он они гарантированно вносили в популяцию норвежских корги ген короткого хвоста. Заводчики Норвегии договорились о том, что будут использовать производителей с геном короткого хвоста, даже в том случае, если их качество будет ниже других производителей, доступных им в других странах. Много лет в Норвежском корги клубе производились вязки в основном длиннохвостых и короткохвостых собак, с тем, чтобы не потерять ген короткого хвоста и улучшать качество поголовья с помощью доступных длиннохвостых собак. И такая мудрая политика, принесла свои результаты. Собаки Норвегии вполне конкурентоспособны на выставках любого ранга.
Большой вклад в исследования гена куцего хвоста пемброков внес совершенно не относящийся к породе человек. Это английский генетик и заводчик боксеров, владелец питомника Steynmere, основанного в 1949 году доктор Брюс Кэттэнак (Cattanach). В 1992 году он начал эксперимент по передаче от одной породы - вельш корги пемброк, к другой - боксеру, гена короткого хвоста. Это исследование, в которое были вовлечены Институт генома человека в Англии, Норвежский ветеринарный институт, генетик Норвежского Кеннел Клуба Олав Хедн (Olave Hedne), а также ряд Английских, Норвежских и Шведских заводчиков, показало интересные результаты.
Во-первых, это исследование, которое продолжалось более 10 лет закончилось полным успехом, и ген куцехвостости был передан от одной породы к другой.
А во-вторых, оно позволило выявить единственный ген, который отвечает за длину хвоста у вельш корги пемброка. Удивительно, что этот ген одинаков и у собак, и у лабораторных мышей. По классификации английских генетиков он получил название ген T.
Свое интересное исследование доктор Кэттэнак осветил в серии статей под общим названием: «Генетика может быть забавной» (Genetics Can be Fun), прочитать их можно по адресу: http://www.steynmere.com/GENETICS.html.<\/u><\/a>

Теория и практика
Ген куцехвостости, является доминантным и обозначается как «T», а ген длинного хвоста является рецессивным и обозначается как «t». Существуют следующие схемы расположения этих генов в зиготе.
При соединении 2 рецессивных генов t рождаются только гомозиготные длиннохвостые пемброки.
Родители
Генотип tt x tt
Фенотип Длиннохвостый Длиннохвостый
Дети
Генотип tt
Фенотип Длиннохвостый
Расщепление генотип нет
Расщепление фенотип нет

При соединении гена T и гена t они соединяются в зиготу Tt или tT. Это дает гетерозиготных куцехвостых собак, так как ген T является доминантным.
При вязке куцехвостой и длиннохвостый собаки
Родители
Генотип Tt x tt
Фенотип Куцехвостый Длиннохвостый
Дети
Генотип Tt tt
Фенотип Куцехвостый Длиннохвостый
Расщепление генотип 1Tt : 1tt
Расщепление фенотип Куцехвостый : Длинохвостый 1:1

При вязке двух куцехвостых собак
Родители
Генотип Tt x Tt
Фенотип Куцехвостый Куцехвостый
Дети
Генотип TT Tt tt
Фенотип Куцехвостый Куцехвостый Длиннохвостый
Расщепление генотип 1TT : 2Tt : 1tt
Расщепление фенотип Куцехвостый : 2 Куцехвостых : Длиннохвостый 3:1

При соединении 2 генов T, должны родиться только врожденно куцехвостые гомозиготные щенки, однако этого не происходит по причинам, которые я опишу ниже.
Теоретически, это означает, что от двух пемброков с длинными хвостами могут родиться только длиннохвостые щенки, так как обе собаки не имеют доминантных генов куцего хвоста в своем генетическом наборе.
При вязке длиннохвостой и куцехвостой собаки могут родиться, как длиннохвостые, так и куцехвостые щенки, в этом случае должно родиться по 50% и тех и других.
При вязке двух куцехвостых собак могут родиться, как длиннохвостые, так и куцехвостые щенки.
75% куцехвостых и 25% длиннохвостых щенков, если собаки имеют в своем наборе гены t и T, причем 25% должны быть гомозиготными по гену t и быть длиннохвостыми, 50% должны быть гетерозиготными и быть куцехвостыми и 25% должны быть гомозиготными по гену T и быть куцехвостыми.
Или 100% куцехвостых щенков, если все соединяющиеся гены являются генами куцего хвоста T.
На практике все происходит несколько иначе.
Собаки гомозиготные по гену T не рождаются вообще, так как ген T является летальным по классификации англичан и полулетальным по классификации российских генетиков. Это различие в классификации я объяснить не могу, так как не являюсь генетиком.
Это очень большая проблема для разведенцев, ведь получив гомозиготную собаку по гену T можно было бы очень быстро вывести линии собак, которые рождали бы 100% врожденно куцехвостых щенков. Однако этого не происходит. В большей части пометов от вязок с куцехвостыми собаками, практически всегда рождаются длиннохвостые щенки.
Естественно, что эта статистика может быть верна только для исследований больших популяций пемброков и при большом количестве зафиксированных пометов. Такие исследования проводились в конце 90-х годов прошлого века Норвежским корги клубом, совместно с Норвежским Кеннел Клубом и Ветеринарным институтом Норвегии. И эта статистика проверялась Институтом генома человека в Англии. Было обследовано более 100 пометов от вязок врожденно куцехвостых родителей и выяснено, что на практике статистика несколько отличается от теоретической и примерно 66% собак рождается куцехвостыми. Я не удивляюсь такой статистике, так как она прекрасно согласуется с моими расчетами.
Мы не всегда знаем, какой набор генов несут партнеры при вязке, особенно, если их хвосты купированы. Некоторые заводчики утверждают, что они купировали длинный боб, но они могут и ошибаться, приняв дефектный хвост с заломом позвонков, за врожденно куцый.
Точный ответ, несет ли собака ген T, может дать только анализ ДНК.
В одном помете может рождаться разное количество куцехвостых щенков отличное от теоретического. Например, в нашем Питомнике от врожденно куцехвостой Мурыски, и Ричарда, который не имеет гена короткого хвоста:
В первом помете родилось 4 щенка, 3 из которых, были врожденно куцехвостые.
А во второй раз, от того же сочетания, родилось 2 щенка, один из которых был с коротким хвостом.

Проблемы здоровья.
Заводчики на западе и, особенно, в скандинавских странах сильно озабочены здоровьем своего поголовья. Заводчики корги в этом не исключение. Поэтому, приняв программу разведения врожденно куцехвостых пемброков в масштабе всей страны, Норвежские заводчики решили выяснить, как влияет ген короткого хвоста на здоровье пемброков. Корги клубом Норвегии было заказано и оплачено несколько исследований здоровья пемброков с врожденно короткими хвостами.
Темами этих исследований являлся отбор образцов крови от случайно выбранных собак, произведенных от скрещивания двух врожденно куцехвостых родителей, с целью выявления собак гомозиготных по гену T. Кроме того на большом количестве пометов полученных от куцехвостых производителей были проведены рентгеновские исследования позвоночника с целью выяснения, имеются ли патологии позвоночника, связанные с врожденной куцехвостостью. Причем эти исследования проводилось, как на живых, так и на мертворожденных щенках.
При этом в Клубе велась статистика о количестве щенков, рожденных от вязок куцехвостых производителей.
Эти исследования привели к очень интересным результатам.
Не было выявлено ни одного гомозиготного по гену T щенка, как среди живых, так и среди мертворожденных щенков. Это исследование, которое впоследствии подтвердил Институт генома человека в Англии, куда были посланы образцы крови норвежских корги и случайным образом отобранные образцы крови английских куцехвостых собак, позволили прийти к выводу, что щенки с набором генов 2хT не рождаются вообще.
Рентгеновские исследования подтвердили, что врожденная куцехвостость никак не связана с патологиями позвоночника. То есть гены короткого хвоста не вызывают проблем с позвоночником собаки.
Статистика пометов рожденных от двух куцехвостых родителей показала, что у них рождается ровно столько же щенков, что и у длиннохвостых родителей. И количество мертворожденных щенков не превышает среднее по породе.
Эти исследования дают нам основания не опасаться за здоровье собак с врожденно короткими хвостами.

Моральные аспекты разведения.
Западных заводчиков тревожил вопрос, если щенки гомозиготные по гену T не рождаются, то, что с ними происходит? И не является ли это моральным препятствием к разведению куцехвостых пемброков?
При оплодотворении яйцеклеток животных, которые рождают большое количество потомства, происходит оплодотворение избыточного количества материнских клеток. Эти оплодотворенные клетки, стремятся прикрепиться к стенкам плаценты, и среди них происходит борьба за место и питательные вещества для роста. После проведенных исследований стало очевидно, что клетки, имеющие двойной набор гена T, по каким-то причинам, не прикрепляются к плаценте и рассасываются в матке матери на самой ранней стадии после оплодотворения. Их место занимают клетки гетерозиготные или гомозиготные по гену t. Поэтому количество произведенных щенков и не отличается у длиннохвостых и короткохвостых собак и не существует никаких моральных препятствий к скрещиванию куцехвостых собак между собой.

Как отличить купированный хвост от куцего.
Вельш корги пемброки рождаются с короткими хвостами разной длины. Никто, даже Норвежские заводчики не знают, почему это происходит. Специальных исследований по этому вопросу не производилось. Хвост собаки, единственный орган который может содержать различное количество позвонков, может в этом и кроется разная длина коротких хвостов пемброков.
В некоторых породах, например у бульдогов, есть дефекты позвонков хвостов, деформированных в виде спирали или крючка. Такие хвосты никак не связаны с геном куцехвостости, хотя визуально являются короткими.
По моему мнению, 100% уверенность в том, что корги несет ген короткого хвоста, может дать только генетическое исследование. Тем более, что эти тесты сейчас доступны и не так уж и дорого стоят. Сайт лаборатории, в которой проводят данные тесты, находится по адресу: http://www.aht.org.uk/genetics_bobtail.html.<\/u><\/a>
Однако есть ряд признаков, которые отличают купированный хвост от куцего.
Визуально куцый хвост имеет кисточку на конце. Обычно она более темного цвета, чем сам хвост и достаточно отчетливо выражена. Купированные собаки обычно такой кисточки не имеют.
На конце куцего хвоста имеется валик из жировой ткани, этот валик достаточно подвижен и отделен от костей хвоста. Его можно отличить при прощупывании, как от купированного хвоста, где кость просто закрыта куском кожи, так и от валика, сделанного ветеринаром обычно из подвернутой кожи на хвосте, который менее подвижен.
Натуральный куцый хвост, обычно, состоит из достаточно тонкой кости, более тонкой, чем у купированного хвоста, кроме того эта кость плавно закруглена на кончике, а купированный хвост, обычно, имеет неровную структуру на конце.
До недавнего времени я думал. Что собака имеющая крючок на конце хвоста, имеет дефектный хвост, не являющийся куцым. Оказалось, что это не так, если имеется жировая прослойка и кисточка на конце, то и хвост имеющий крючок может быть куцым. В Норвегии некоторые из врожденно куцехвостых собак рождаются с крючком на конце, и это абсолютно не влияет на наличие гена короткого хвоста. Норвежские заводчики не обращают на эти крючки особого внимания.

Разведение куцехвостых пемброков в питомнике Эйзви.
Пока в России не запрещено купирование хвостов, многие заводчики не задумываются о моральном аспекте этого действия, а ведь оно причиняет страдания собаке. Мы у себя в питомнике долго обдумывали эту проблему и пришли к выводу, что хвост не портит пемброка, хотя разведение пемброков с хвостами, требует определенных усилий. Если же тип пемброка с коротким хвостом все же предпочтительней, то вполне возможно разводить врожденно куцехвостых пемброков.
В нашем питомнике существует программа разведения линии врожденно куцехвостых пемброков. Мы обратили внимание на разведение врожденно куцехвостых пемброков благодаря беседам с Лейфом Вилбергом, одним из ведущих заводчиков Норвегии, владельцем питомника Siggen. В этом питомнике больше 30 лет Лейф занимается разведением пемброков с врожденно короткими хвостами. Лейф имеет свою, несколько отличную от общепринятой, теорию. Он считает, что ген куцехвостости в начале 20 века не был летальным. Неблагоприятная экология за последние 100 лет изменила его. Лейф Вилберг надеется найти производителя гомозиготного по гену короткого хвоста, хотя и осознает, что задача эта практически невыполнимая.
Сейчас в нашем Питомнике имеются производители Siggen’s Ulrik, Aethwy Glory Glamour And Gold и совсем недавно в рамках указанной программы мы приобрели в США суку Otreks Dancing Queen At Aethwy, которая также является куцехвостой, но хвост у нее купирован.
Привожу статистику пометов нашего Питомника, родившихся от производителей с врожденно коротким хвостом.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Aethwy Bon Paris родилось 2 суки и 1 кобель все врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Blackberry Ze Zibrtu родилось 2 кобеля - 1 врожденно куцехвостый.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Delightfuldestiny родилось 2 кобеля и 2 суки - 2 кобеля и 1 сука врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Ингерманландия Леди Шик 3 суки - 2 врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Ингерманландия Маленькая Фея 1 кобель врожденно куцехвостый.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Тюр-Даннидакс Софа Нью Стар родилось 5 кобелей и 2 суки - 2 кобеля и 1 сука врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Эйзви Лиса (n/b) 1 кобель и 1 сука оба врожденно куцехвостые.
Помет Otrek’s Lion’s Heart For Aethwy x Aethwy Glory Glamour And Gold (n/b) родилось 1 кобель и 3 суки - 1 кобель и 2 суки врожденно куцехвостые.
Помет Otrek’s Lion’s Heart For Aethwy x Aethwy Glory Glamour And Gold (n/b) родилось 2 кобеля - 1 кобель врожденно куцехвостый.
Итого: всего в питомнике от 2 производителей родилось 28 щенков из них 17 врожденно куцехвостых.
Примерно 61% щенков от двух производителей родилось врожденно куцехвостыми.

Регистрация врожденно куцехвостых щенков.
В 2004 году в племенной комиссии РКФ мы утвердили положение, в котором врожденно куцехвостые щенки в родословных получали отметку (к/х) если родословная российская и (n/b) в международной родословной. Я тогда не предполагал, что такая отметка станет соблазном для некоторых владельцев корги, которые смогут записывать на выставки в страны, где выставление купированных собак запрещено, собак с купированным хвостом и такой отметкой в родословной.
Собака может иметь куцый хвост и быть купированной. И показ таких собак на международных выставках в странах, где есть запрещение на купирование аморален.
Мы в нашем Питомнике не купируем хвосты щенкам, поэтому для нас не существует данной проблемы. Если собака родится с длинным бобом, то такой хвост тоже будет оставлен и, я уверен, что и такой щенок найдет любящих владельцев.
До недавнего времени я был сторонником того, чтобы не делать отметки в родословных собакам, которые были купированы, это исключило бы соблазн записывать их на выставки в страны, где купирование запрещено. Но это не совсем правильно, ведь собаки участвуют не только в выставках, но еще и в разведении.
При отсутствии отметки о врожденной куцехвостости в родословной, вполне реально предположить, что сведения об этом могут и потеряться. Должен был найтись какой-то выход из этого положения, и он нашелся. На форуме владельцев пемброков, был предложен вариант, когда к отметке о врожденной куцехвостости, у собак с купированными хвостами, добавлялась бы отметка о купировании. В российской родословной это было бы (к/х) купирован, а в международной (n/b) docked.
Такую формулировку вполне можно было бы утвердить в РКФ.
А. Хватов 2010

 Отправлено: 19.07.10 18:12. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

ПОдобная дисскусиия возникла еще на одном форуме. Есть информация, что некий иностраннцый кобель-кардиган ( уж точно - с хвостом ), в нескольких пометах давал куцых щенков

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Думаю что возможны мутации. Я лично видела щенков колли с куцыми хвостами, примерно 1/3. Естественно их родители имели нормальные хвосты.

О как!!! Интересно!!!

 Отправлено: 19.07.10 18:14. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вот я и пытаюсь разобраться в этом механизме передачи КХ, может ошибаются ученые утверждающие что ОБЯЗАТЕЛЬНО один из родителей должен быть КХ.???? Про дефектные хвосты. А какая разница между КХ и дефектным?

Да, в вопросе о куцехвостых пемброках, по-моему больше вопросов, чем ответов.

 Отправлено: 19.07.10 18:17. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

пральна, это всё равно , что окрас, написано триколор, значит триколор, а не рыжий

А мне кажется, что это как пол собаки: если кобель, так он кобелём и останется даже если его кастрировать.

 Отправлено: 19.07.10 18:56. Заголовок: Фиона пишет: У Симо..

Фиона пишет:

цитата:

У Симона нет отметки. У него справка от ветеринара.

Вопрос на засыпку, А ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ ВЕТЕРИНАР РАСПОЗНАЛ КУЦЫЙ ХВОСТ (впрочем тут у всех этот вопрос будет. Как ветеринар может дать такую справку?)

Есть вариант делать РЕНТГЕН хвостов, думаю там возможно поискать ответ про дефект хвоста и куцесть.

Может есть тест который позволяет выявить ГЕН КУЦЕХВОСТОСТИ (по принципу флаффи), раз от длиннохвостых собак рождаются куцые щенки.

 Отправлено: 19.07.10 19:15. Заголовок: Lenchik пишет: Мож..

Lenchik пишет:

цитата:

Может есть тест который позволяет выявить ГЕН КУЦЕХВОСТОСТИ (по принципу флаффи), раз от длиннохвостых собак рождаются куцые щенки.

Да, такой тест есть, его уже делают в Финляндии, а через месяц можно будет сделать в Питере (присылаешь материал - через неделю готов ответ).

 Отправлено: 19.07.10 19:17. Заголовок: Lenchik пишет: Може..

Lenchik пишет:

цитата:

Может есть тест который позволяет выявить ГЕН КУЦЕХВОСТОСТИ

Лена, ну я же уже узнала что ДА, ЕСТЬ. Можно сделать тест по слюне, а это вполне реально. Я щас буду делать запрос.

 Отправлено: 19.07.10 19:31. Заголовок: Елена пишет: могу В..

Елена пишет:

цитата:

могу Вас огорчить, что доверие к справкам, выданным в Италии примерно такое же, как и к справкам, выданным в России, столкнулась с этим лично.

Не знаю, к документам моих собак и к сопроводительным документам выданным в Италии никогда вопросов не возникало. А вот к немецкому тесту вопрос возник. Как выяснилось работник таможни (ветеринара в Венгрии не было) просто никогда такой не видел. Спросил где делали, получил ответ и все.

Lenchik пишет:

цитата:

Вопрос на засыпку, А ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ ВЕТЕРИНАР РАСПОЗНАЛ КУЦЫЙ ХВОСТ (впрочем тут у всех этот вопрос будет. Как ветеринар может дать такую справку?)

Лен, у Симона очень короткий куций хвост, а ветеринар принимал роды и соответственно щенка. В справке написано, что у него натуральный короткий хвост. Нет ее сейчас под рукой, но short tail точно.

LAIF SPRING
Можно на тест очередь занимать?

 Отправлено: 19.07.10 20:21. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Лена, ну я же уже узнала что ДА, ЕСТЬ.

Я думала ЭТОТ тест подтверждает ЧТО СОБАКА ЯВЛЯЕТСЯ КУЦЕХВОСТОЙ, а не несет ген.

Фиона пишет:

цитата:

у Симона очень короткий куций хвост, а ветеринар принимал роды и соответственно щенка. В справке написано, что у него натуральный короткий хвост. Нет ее сейчас под рукой, но short tail точно.

Тогда непонятно, почему бы эту информацию не внести в родословную

 Отправлено: 19.07.10 20:46. Заголовок: Lenchik Лен, не зна..

Lenchik
Лен, не знаю. У папы тоже н/б не стоит, а Винни Пух куцехвостый это все знают.

 Отправлено: 19.07.10 20:49. Заголовок: Lenchik пишет: Я ду..

Lenchik пишет:

цитата:

Я думала ЭТОТ тест подтверждает ЧТО СОБАКА ЯВЛЯЕТСЯ КУЦЕХВОСТОЙ, а не несет ген.

Это одно и то же, т.к. ген КХ доминантный (по крайней мере до сих пор так считается )

 Отправлено: 19.07.10 21:19. Заголовок: Народ а мою статью в..

Народ а мою статью видно?

 Отправлено: 19.07.10 21:25. Заголовок: Вот набросал на ско..

Вот набросал на скорую руку статью. Может быть кому-нибудь будет интересно. Жду критики.

Врожденно куцехвостые пемброки
Некоторые из теоретиков породы вельш корги пемброк утверждают, что в начале 20 века большая часть поголовья этой породы была врожденно куцехвостой. Подтвердить или опровергнуть это утверждение, на мой взгляд, невозможно. Ведь в те годы статистика по хвостам не велась вообще. Но фермеры Уэльса вполне могли подметить, что куцехвостые щенки рождаются от куцехвостого отца или матери и использовать эти знания в процессе скрещивания пемброков.
В 20-х годах прошлого века Кеннел Клубом был опубликован первый стандарт пемброка, в котором указывалось, что у этой породы короткий хвост. До 90-х годов практически во всех странах хвосты пемброкам купировались, и это привело к тому, что в основных выставочных линиях пемброков ген короткого хвоста был утерян, так как щенки отбирались в основном по экстерьерным качествам. Заводчики оставляли себе лучших щенков независимо от того, короткий хвост они имели или нет.
В начале 90 х года всего несколько питомников в Англии имели врожденно куцехвостых пемброков. Это были Sarah Taylor (Bymil), Peggy Gamble (Blands) и Patsy Hewan (Stormerbanks). Кроме того врожденно куцехвостые пемброки находились в питомниках Jofren, Kaytop и отдельные представители куцехвостых собак в ряде других питомников.
Потребность в пемброках с врожденно короткими хвостами возникла, когда в странах Европы стали запрещать косметические операции на животных. Количество таких стран растет, и эти запреты имеются теперь и на родине породы в Англии. Короткий хвост долгое время являлся визитной карточкой пемброка, и запрещение его купирования заставило многих заводчиков обратить внимание на врожденно куцехвостых собак. Например, один из ведущих питомников Англии Belroyd приобрел в Норвегии в питомнике Siggen врожденно куцехвостого кобеля Siggen’s Doffen для племенных целей.
В качестве примера успешного разведения пемброков с врожденно короткими хвостами в масштабе целой страны можно поставить в пример такую страну, как Норвегия. Там купирование запрещено с 1993 года, и большинство заводчиков этой страны договорились о разведении врожденно куцехвостых пемброков. По прошествии 17 лет после такого решения, статистика этой страны поражает, 66% поголовья вельш корги пемброков там рождается врожденно куцехвостыми. При этом Норвежские собаки успешно конкурируют с собаками из других стран, а врожденно куцехвостая Siggen’s Uptown Girl (сестра нашего Ульрика) в данный момент является действующим Чемпионом мира.
Добились таких успехов норвежские заводчики следующим образом. Из Англии в начале 90 годов были импортированы несколько производителей с врожденно короткими хвостами. Эти производители уступали по качеству многим норвежским собакам, но зато они имели ген короткого хвоста. Вязки с такими производителями были шагом назад в плане экстерьера собаки, он они гарантированно вносили в популяцию норвежских корги ген короткого хвоста. Заводчики Норвегии договорились о том, что будут использовать производителей с геном короткого хвоста, даже в том случае, если их качество будет ниже других производителей, доступных им в других странах. Много лет в Норвежском корги клубе производились вязки в основном длиннохвостых и короткохвостых собак, с тем, чтобы не потерять ген короткого хвоста и улучшать качество поголовья с помощью доступных длиннохвостых собак. И такая мудрая политика, принесла свои результаты. Собаки Норвегии вполне конкурентоспособны на выставках любого ранга.
Большой вклад в исследования гена куцего хвоста пемброков внес совершенно не относящийся к породе человек. Это английский генетик и заводчик боксеров, владелец питомника Steynmere, основанного в 1949 году доктор Брюс Кэттэнак (Cattanach). В 1992 году он начал эксперимент по передаче от одной породы - вельш корги пемброк, к другой - боксеру, гена короткого хвоста. Это исследование, в которое были вовлечены Институт генома человека в Англии, Норвежский ветеринарный институт, генетик Норвежского Кеннел Клуба Олав Хедн (Olave Hedne), а также ряд Английских, Норвежских и Шведских заводчиков, показало интересные результаты.
Во-первых, это исследование, которое продолжалось более 10 лет закончилось полным успехом, и ген куцехвостости был передан от одной породы к другой.
А во-вторых, оно позволило выявить единственный ген, который отвечает за длину хвоста у вельш корги пемброка. Удивительно, что этот ген одинаков и у собак, и у лабораторных мышей. По классификации английских генетиков он получил название ген T.
Свое интересное исследование доктор Кэттэнак осветил в серии статей под общим названием: «Генетика может быть забавной» (Genetics Can be Fun), прочитать их можно по адресу: http://www.steynmere.com/GENETICS.html.<\/u><\/a>

Теория и практика
Ген куцехвостости, является доминантным и обозначается как «T», а ген длинного хвоста является рецессивным и обозначается как «t». Существуют следующие схемы расположения этих генов в зиготе.
При соединении 2 рецессивных генов t рождаются только гомозиготные длиннохвостые пемброки.
Родители
Генотип tt x tt
Фенотип Длиннохвостый Длиннохвостый
Дети
Генотип tt
Фенотип Длиннохвостый
Расщепление генотип нет
Расщепление фенотип нет

При соединении гена T и гена t они соединяются в зиготу Tt или tT. Это дает гетерозиготных куцехвостых собак, так как ген T является доминантным.
При вязке куцехвостой и длиннохвостый собаки
Родители
Генотип Tt x tt
Фенотип Куцехвостый Длиннохвостый
Дети
Генотип Tt tt
Фенотип Куцехвостый Длиннохвостый
Расщепление генотип 1Tt : 1tt
Расщепление фенотип Куцехвостый : Длинохвостый 1:1

При вязке двух куцехвостых собак
Родители
Генотип Tt x Tt
Фенотип Куцехвостый Куцехвостый
Дети
Генотип TT Tt tt
Фенотип Куцехвостый Куцехвостый Длиннохвостый
Расщепление генотип 1TT : 2Tt : 1tt
Расщепление фенотип Куцехвостый : 2 Куцехвостых : Длиннохвостый 3:1

При соединении 2 генов T, должны родиться только врожденно куцехвостые гомозиготные щенки, однако этого не происходит по причинам, которые я опишу ниже.
Теоретически, это означает, что от двух пемброков с длинными хвостами могут родиться только длиннохвостые щенки, так как обе собаки не имеют доминантных генов куцего хвоста в своем генетическом наборе.
При вязке длиннохвостой и куцехвостой собаки могут родиться, как длиннохвостые, так и куцехвостые щенки, в этом случае должно родиться по 50% и тех и других.
При вязке двух куцехвостых собак могут родиться, как длиннохвостые, так и куцехвостые щенки.
75% куцехвостых и 25% длиннохвостых щенков, если собаки имеют в своем наборе гены t и T, причем 25% должны быть гомозиготными по гену t и быть длиннохвостыми, 50% должны быть гетерозиготными и быть куцехвостыми и 25% должны быть гомозиготными по гену T и быть куцехвостыми.
Или 100% куцехвостых щенков, если все соединяющиеся гены являются генами куцего хвоста T.
На практике все происходит несколько иначе.
Собаки гомозиготные по гену T не рождаются вообще, так как ген T является летальным по классификации англичан и полулетальным по классификации российских генетиков. Это различие в классификации я объяснить не могу, так как не являюсь генетиком.
Это очень большая проблема для разведенцев, ведь получив гомозиготную собаку по гену T можно было бы очень быстро вывести линии собак, которые рождали бы 100% врожденно куцехвостых щенков. Однако этого не происходит. В большей части пометов от вязок с куцехвостыми собаками, практически всегда рождаются длиннохвостые щенки.
Естественно, что эта статистика может быть верна только для исследований больших популяций пемброков и при большом количестве зафиксированных пометов. Такие исследования проводились в конце 90-х годов прошлого века Норвежским корги клубом, совместно с Норвежским Кеннел Клубом и Ветеринарным институтом Норвегии. И эта статистика проверялась Институтом генома человека в Англии. Было обследовано более 100 пометов от вязок врожденно куцехвостых родителей и выяснено, что на практике статистика несколько отличается от теоретической и примерно 66% собак рождается куцехвостыми. Я не удивляюсь такой статистике, так как она прекрасно согласуется с моими расчетами.
Мы не всегда знаем, какой набор генов несут партнеры при вязке, особенно, если их хвосты купированы. Некоторые заводчики утверждают, что они купировали длинный боб, но они могут и ошибаться, приняв дефектный хвост с заломом позвонков, за врожденно куцый.
Точный ответ, несет ли собака ген T, может дать только анализ ДНК.
В одном помете может рождаться разное количество куцехвостых щенков отличное от теоретического. Например, в нашем Питомнике от врожденно куцехвостой Мурыски, и Ричарда, который не имеет гена короткого хвоста:
В первом помете родилось 4 щенка, 3 из которых, были врожденно куцехвостые.
А во второй раз, от того же сочетания, родилось 2 щенка, один из которых был с коротким хвостом.

Проблемы здоровья.
Заводчики на западе и, особенно, в скандинавских странах сильно озабочены здоровьем своего поголовья. Заводчики корги в этом не исключение. Поэтому, приняв программу разведения врожденно куцехвостых пемброков в масштабе всей страны, Норвежские заводчики решили выяснить, как влияет ген короткого хвоста на здоровье пемброков. Корги клубом Норвегии было заказано и оплачено несколько исследований здоровья пемброков с врожденно короткими хвостами.
Темами этих исследований являлся отбор образцов крови от случайно выбранных собак, произведенных от скрещивания двух врожденно куцехвостых родителей, с целью выявления собак гомозиготных по гену T. Кроме того на большом количестве пометов полученных от куцехвостых производителей были проведены рентгеновские исследования позвоночника с целью выяснения, имеются ли патологии позвоночника, связанные с врожденной куцехвостостью. Причем эти исследования проводилось, как на живых, так и на мертворожденных щенках.
При этом в Клубе велась статистика о количестве щенков, рожденных от вязок куцехвостых производителей.
Эти исследования привели к очень интересным результатам.
Не было выявлено ни одного гомозиготного по гену T щенка, как среди живых, так и среди мертворожденных щенков. Это исследование, которое впоследствии подтвердил Институт генома человека в Англии, куда были посланы образцы крови норвежских корги и случайным образом отобранные образцы крови английских куцехвостых собак, позволили прийти к выводу, что щенки с набором генов 2хT не рождаются вообще.
Рентгеновские исследования подтвердили, что врожденная куцехвостость никак не связана с патологиями позвоночника. То есть гены короткого хвоста не вызывают проблем с позвоночником собаки.
Статистика пометов рожденных от двух куцехвостых родителей показала, что у них рождается ровно столько же щенков, что и у длиннохвостых родителей. И количество мертворожденных щенков не превышает среднее по породе.
Эти исследования дают нам основания не опасаться за здоровье собак с врожденно короткими хвостами.

Моральные аспекты разведения.
Западных заводчиков тревожил вопрос, если щенки гомозиготные по гену T не рождаются, то, что с ними происходит? И не является ли это моральным препятствием к разведению куцехвостых пемброков?
При оплодотворении яйцеклеток животных, которые рождают большое количество потомства, происходит оплодотворение избыточного количества материнских клеток. Эти оплодотворенные клетки, стремятся прикрепиться к стенкам плаценты, и среди них происходит борьба за место и питательные вещества для роста. После проведенных исследований стало очевидно, что клетки, имеющие двойной набор гена T, по каким-то причинам, не прикрепляются к плаценте и рассасываются в матке матери на самой ранней стадии после оплодотворения. Их место занимают клетки гетерозиготные или гомозиготные по гену t. Поэтому количество произведенных щенков и не отличается у длиннохвостых и короткохвостых собак и не существует никаких моральных препятствий к скрещиванию куцехвостых собак между собой.

Как отличить купированный хвост от куцего.
Вельш корги пемброки рождаются с короткими хвостами разной длины. Никто, даже Норвежские заводчики не знают, почему это происходит. Специальных исследований по этому вопросу не производилось. Хвост собаки, единственный орган который может содержать различное количество позвонков, может в этом и кроется разная длина коротких хвостов пемброков.
В некоторых породах, например у бульдогов, есть дефекты позвонков хвостов, деформированных в виде спирали или крючка. Такие хвосты никак не связаны с геном куцехвостости, хотя визуально являются короткими.
По моему мнению, 100% уверенность в том, что корги несет ген короткого хвоста, может дать только генетическое исследование. Тем более, что эти тесты сейчас доступны и не так уж и дорого стоят. Сайт лаборатории, в которой проводят данные тесты, находится по адресу: http://www.aht.org.uk/genetics_bobtail.html.<\/u><\/a>
Однако есть ряд признаков, которые отличают купированный хвост от куцего.
Визуально куцый хвост имеет кисточку на конце. Обычно она более темного цвета, чем сам хвост и достаточно отчетливо выражена. Купированные собаки обычно такой кисточки не имеют.
На конце куцего хвоста имеется валик из жировой ткани, этот валик достаточно подвижен и отделен от костей хвоста. Его можно отличить при прощупывании, как от купированного хвоста, где кость просто закрыта куском кожи, так и от валика, сделанного ветеринаром обычно из подвернутой кожи на хвосте, который менее подвижен.
Натуральный куцый хвост, обычно, состоит из достаточно тонкой кости, более тонкой, чем у купированного хвоста, кроме того эта кость плавно закруглена на кончике, а купированный хвост, обычно, имеет неровную структуру на конце.
До недавнего времени я думал. Что собака имеющая крючок на конце хвоста, имеет дефектный хвост, не являющийся куцым. Оказалось, что это не так, если имеется жировая прослойка и кисточка на конце, то и хвост имеющий крючок может быть куцым. В Норвегии некоторые из врожденно куцехвостых собак рождаются с крючком на конце, и это абсолютно не влияет на наличие гена короткого хвоста. Норвежские заводчики не обращают на эти крючки особого внимания.

Разведение куцехвостых пемброков в питомнике Эйзви.
Пока в России не запрещено купирование хвостов, многие заводчики не задумываются о моральном аспекте этого действия, а ведь оно причиняет страдания собаке. Мы у себя в питомнике долго обдумывали эту проблему и пришли к выводу, что хвост не портит пемброка, хотя разведение пемброков с хвостами, требует определенных усилий. Если же тип пемброка с коротким хвостом все же предпочтительней, то вполне возможно разводить врожденно куцехвостых пемброков.
В нашем питомнике существует программа разведения линии врожденно куцехвостых пемброков. Мы обратили внимание на разведение врожденно куцехвостых пемброков благодаря беседам с Лейфом Вилбергом, одним из ведущих заводчиков Норвегии, владельцем питомника Siggen. В этом питомнике больше 30 лет Лейф занимается разведением пемброков с врожденно короткими хвостами. Лейф имеет свою, несколько отличную от общепринятой, теорию. Он считает, что ген куцехвостости в начале 20 века не был летальным. Неблагоприятная экология за последние 100 лет изменила его. Лейф Вилберг надеется найти производителя гомозиготного по гену короткого хвоста, хотя и осознает, что задача эта практически невыполнимая.
Сейчас в нашем Питомнике имеются производители Siggen’s Ulrik, Aethwy Glory Glamour And Gold и совсем недавно в рамках указанной программы мы приобрели в США суку Otreks Dancing Queen At Aethwy, которая также является куцехвостой, но хвост у нее купирован.
Привожу статистику пометов нашего Питомника, родившихся от производителей с врожденно коротким хвостом.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Aethwy Bon Paris родилось 2 суки и 1 кобель все врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Blackberry Ze Zibrtu родилось 2 кобеля - 1 врожденно куцехвостый.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Delightfuldestiny родилось 2 кобеля и 2 суки - 2 кобеля и 1 сука врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Ингерманландия Леди Шик 3 суки - 2 врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Ингерманландия Маленькая Фея 1 кобель врожденно куцехвостый.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Тюр-Даннидакс Софа Нью Стар родилось 5 кобелей и 2 суки - 2 кобеля и 1 сука врожденно куцехвостые.
Помет Siggen’s Ulrik (n/b) x Эйзви Лиса (n/b) 1 кобель и 1 сука оба врожденно куцехвостые.
Помет Otrek’s Lion’s Heart For Aethwy x Aethwy Glory Glamour And Gold (n/b) родилось 1 кобель и 3 суки - 1 кобель и 2 суки врожденно куцехвостые.
Помет Otrek’s Lion’s Heart For Aethwy x Aethwy Glory Glamour And Gold (n/b) родилось 2 кобеля - 1 кобель врожденно куцехвостый.
Итого: всего в питомнике от 2 производителей родилось 28 щенков из них 17 врожденно куцехвостых.
Примерно 61% щенков от двух производителей родилось врожденно куцехвостыми.

Регистрация врожденно куцехвостых щенков.
В 2004 году в племенной комиссии РКФ мы утвердили положение, в котором врожденно куцехвостые щенки в родословных получали отметку (к/х) если родословная российская и (n/b) в международной родословной. Я тогда не предполагал, что такая отметка станет соблазном для некоторых владельцев корги, которые смогут записывать на выставки в страны, где выставление купированных собак запрещено, собак с купированным хвостом и такой отметкой в родословной.
Собака может иметь куцый хвост и быть купированной. И показ таких собак на международных выставках в странах, где есть запрещение на купирование аморален.
Мы в нашем Питомнике не купируем хвосты щенкам, поэтому для нас не существует данной проблемы. Если собака родится с длинным бобом, то такой хвост тоже будет оставлен и, я уверен, что и такой щенок найдет любящих владельцев.
До недавнего времени я был сторонником того, чтобы не делать отметки в родословных собакам, которые были купированы, это исключило бы соблазн записывать их на выставки в страны, где купирование запрещено. Но это не совсем правильно, ведь собаки участвуют не только в выставках, но еще и в разведении.
При отсутствии отметки о врожденной куцехвостости в родословной, вполне реально предположить, что сведения об этом могут и потеряться. Должен был найтись какой-то выход из этого положения, и он нашелся. На форуме владельцев пемброков, был предложен вариант, когда к отметке о врожденной куцехвостости, у собак с купированными хвостами, добавлялась бы отметка о купировании. В российской родословной это было бы (к/х) купирован, а в международной (n/b) docked.
Такую формулировку вполне можно было бы утвердить в РКФ.
А. Хватов 2010



-