Отправлено: 20.10.08 13:24. Заголовок: Статьи по генетике и разведению 2

Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами...

Сначала выскажу своё мнение:
От себя:
- первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторзизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими?

- вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия...

- третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах

Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...

 Отправлено: 05.02.10 13:02. Заголовок: Генетика окрасов..

 Отправлено: 05.02.10 14:46. Заголовок: Аня - Алиса Устарела..

Аня - Алиса Устарела эта книжка , лучше Пасечник читать !

 Отправлено: 05.02.10 15:15. Заголовок: bloomsbury Ну вот,..

bloomsbury

Ну вот, опять не угодила.

 Отправлено: 09.05.10 22:52. Заголовок: Может кому пригодить..

Может кому пригодиться
http://corgi.in.ua/depot-library-bobtail.html

 Отправлено: 15.07.10 15:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я сделала бы тест своим личным собакам Санни, Бэт, хотела еще и А.Миледи.

Мне тут ссылочку подвинули на лабораторию, котрая занимается тестированием на куцехвостость: Bobtail test<\/u><\/a>

Правда, в списке пород нет пемброков ( видимо в финке из не тестируют, потому как хвосты резать все равно нельзя), но написать-узнать можно.

 Отправлено: 15.07.10 15:56. Заголовок: Татьяна Камеко а сп..

Татьяна Камеко а спросите у Сутелы, может она знает...

 Отправлено: 15.07.10 16:00. Заголовок: LAIF SPRING Я спр..

LAIF SPRING

Я спрошу, но вряд ли она этим интересуется. Аннели не вяжет своих сук бобтейлами и не хочет их иметь в своем питомнике, она хвосты любит.

 Отправлено: 15.07.10 16:12. Заголовок: Татьяна Камеко , но ..

Татьяна Камеко , но знать то она может..., она ведь продвинутая коржистка..

 Отправлено: 15.07.10 16:15. Заголовок: Я вообще офигеваю от..

Я вообще офигеваю от этих куцехвостых....

 Отправлено: 15.07.10 16:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я вообще офигеваю от этих куцехвостых.... - либо заводчики врут, режут хвосты и пишут КХ, - либо у родителей подложное происхождение - либо наука врет

Либо и то, и другое, и третье
А вот говорят, что когда научились делать тесты на отцовство (у собак), то мно-о-о-ого родословных было изменено в Германии, например!

 Отправлено: 15.07.10 17:22. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

когда научились делать тесты на отцовство (у собак), то мно-о-о-ого родословных было изменено в Германии, например!

Да, я знаю. Но... думать что и у корги такие же подлоги...

 Отправлено: 15.07.10 17:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

либо наука врет

Ну, с наукой, как я понимаю, норвеги долго пытались бороться, но в конце концов они признали, что 1. Ген доминантен. 2. Два таких гена дают летальный исход. Собственно, именно то, что говорит генетика.
А с чем спорите Вы, с каким из этих глобальных выводов?

 Отправлено: 15.07.10 17:52. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Мне тут ссылочку подвинули на лабораторию, котрая занимается тестированием на куцехвостость: Bobtail test

класс

 Отправлено: 15.07.10 18:11. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А с чем спорите Вы, с каким из этих глобальных выводов?

Я не могу понять КАК у хвостатых родителей родятся куцехвостые щенки????

 Отправлено: 15.07.10 18:21. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я не могу понять КАК у хвостатых родителей родятся куцехвостые щенки????

Ну, поскольку у многих "хвостатых" хвост купирован, то это могут быть только следующие варианты(если считать, что генетика - наука, а не продажная девка империализма ):
1. В родословной не записано, что собака (кто-то из родителей) куцехвостая.
2. Хвост был не куций, а с дефектом, его выдали за куцый и вписали щенку в родословную.
3. Кто-то очень хотел назвать собаку к/х и назвал.

 Отправлено: 15.07.10 18:51. Заголовок: bloomsbury пишет: 2..

bloomsbury пишет:

цитата:

2. Хвост был не куций, а с дефектом, его выдали за куцый и вписали щенку в родословную.

Галя, а с дефектом, это какой????? Похоже что у меня все НЕ КХ , а с дефектом...

 Отправлено: 15.07.10 18:57. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

с дефектом, это какой

Ну, залом хвоста - дефект, сросшиеся позвонки в середине или возле самого выхода. Хвост купируется, разумеется, а в родословной можно чё угодно написать, если нет актировки ДО купирования.
А вот я знаю, что некоторые купируют длинный куцик, у всех ли в родословной записано к/х?

 Отправлено: 15.07.10 19:00. Заголовок: bloomsbury пишет: з..

bloomsbury пишет:

цитата:

залом хвоста - дефект, сросшиеся позвонки в середине или возле самого выхода. Хвост купируется, разумеется, а в родословной можно чё угодно написать

Тогда чем отличается Ваш пункт 2 от пункта 3?
Если хвост дефективный, а не куций, а его купировали и написали, что он куций, то это такое же мошенничество.

 Отправлено: 15.07.10 19:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

это такое же мошенничество

Ага, но с точностью до того, что можно позволить себе допустить, что человек просто ошибся, ну не знал он, как куций хвост должен выглядеть, а хвостик коротенький был. Какие Вы все подозрительные, сразу мошенничество, нет, мошенничество в чистом виде, только п.3.

 Отправлено: 15.07.10 19:28. Заголовок: А никто не задался в..

А никто не задался вопросом "а зачем писать не к/х собаке, что она к/х"?

Будущий владелец щенка хочет собаку с хвостом - он ищет и покупает именно такого щенка.

Хочет с коротким хвостиком - владельцу всё равно купированный хвост у щенка или с таким родился.
Главное размер хвоста.

Ищет владелец специально к/х собаку для дальнейшего использования именно в целях получения натуральных к/х - так он уже подкован теоретически и покупает собаку от родительской пары где к/х имеет один из родителей.
Да и по родословной проследить можно. В предыдущих предковых парах тоже обязательно должен быть натур. к/х.

И неужели заводчик с устоявшимся и узнаваемым именем будет сам "гадить себе на голову" выдавая купированную собаку за натур. к/х?
Зачем?
Цены на к/х, купированных и хвостатых щенков одинаковые.
А что ещё кроме денежной выгоды может сподвигнуть на подлог?
Причём подлог вылезет наружу запросто:
1. при вязках
2. при грамотном прощупывании хвоста специалистом
3. а теперь ещё и тесты сделать можно.

Я, правда, не понимаю и не очень верю что кто-то занимается специальными "куцехвостовыми подлогами".

 Отправлено: 15.07.10 19:30. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Ну, залом хвоста - дефект, сросшиеся позвонки в середине или возле самого выхода.

Это как???? У МЕНЯ ТОЧНО ВСЕ ДЕФЕКТНЫЕ!!! И миссис Джой выходит дура и ничего не понимает в куцих хвостах!!!
У меня в родословной у Пупса написано что она бобтейл, а НЕ С ДЕФЕКТНЫМ хвостом.
Точно такая же закорючка на хвосте имеется у Яника и у Патти.
В воскресенье я видела и щупала хвост, который имеет форму палочки сантиметров 5-7. Палочка выглядит как отрезанный хвост и фсе тут. Никаких заломов, утолщений, сальников - ничего нет. Родители длиннохвостая мама и купированный папик. Что это????
Щенка продали как КХ для выставок.

 Отправлено: 15.07.10 19:32. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А никто не задался вопросом "а зачем писать не к/х собаке, что она к/х"?

Чтобы можно было выставляться в скандинавских странах. Например как в этом году в Даннии Пинкертон.

 Отправлено: 15.07.10 19:33. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

а теперь ещё и тесты сделать можно.

Где??? Я бы сделала...

 Отправлено: 15.07.10 19:37. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я, правда, не понимаю и не очень верю что кто-то занимается специальными "куцехвостовыми подлогами".

Лена, я писала уже, что мне позвонил друг, к ним в клуб принесли актировать помет, от дух родителей с НОРМАЛЬНЫМИ хвостами. При этом попросили внести в родословную запись N\B, мотивируя это тем, что все так делают, а покупателям - только лучше, и хвоста нет и в Европе можно выставляться.

bloomsbury пишет:

цитата:

некоторые купируют длинный куцик, у всех ли в родословной записано к/х?

кстати, вот задумалась - а такой вариант тоже будет считаться подлогом?
Собака-то генетически куцая, и детей может давать таких же... Значит - надо указывать в родословной N\B.
С другой стороны - если на выставке, в какой-нибудь Финляндии, нарвешься на грамотного эксперта - будет скандал.

 Отправлено: 15.07.10 19:50. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А вот говорят, что когда научились делать тесты на отцовство (у собак), то мно-о-о-ого родословных было изменено в Германии, например!

Ой, сегодня была в аптеке, там висит реклама, что у них можно купить набор для НЕЗАМЕТНОГО и безболезненного взятия и хранения образцов тканей, потом незаметно отнести по адресу указанному на упаковке, и сделать со скидкой анализ ДНК на отцовство.
Надо предложить им коммерческое название "Отец-параноик"

Стало интересно, если принести собачьи образцы - установят родство?

 Отправлено: 15.07.10 20:39. Заголовок: Кто знает английский..

Кто знает английский, спасайте.

 Отправлено: 15.07.10 20:44. Заголовок: Татьяна Камеко я в ..

Татьяна Камеко
я в каком-то журнале читала. Там типа эксперимент был.
Принесли ДНК отца, сына, еще какого-то родственничка и собаки. Так вот ДНК собаки не определилось, у них там в человеческой лаборатории реактивы только на человеческий ДНК.

 Отправлено: 15.07.10 20:45. Заголовок: LAIF SPRING а Вы не..

LAIF SPRING
а Вы не пробовали в переводчиках онлайновских переводить?
Не всегда корректно, но что-то понять можно.
Можно тут http://www.translate.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.07.10 20:48. Заголовок: Вот тока безо всяких..

Вот тока безо всяких подтекстов... ни под кого не копаю, но хочу разобраться, т.к. у меня к сожалению есть собаки КХ.
Патти - внучка Подарок Эльфов ах Счастливчик. Ее мама родилась КХ С ДЛИННОВАТЫМ ХВОСТОМ, КОТОРЫЙ МЫ ОТРЕЗАЛИ. А вот ее дочка Патти уже носит натуральный, с каким родилась.
Яник и Пупс = Полинка имеют такожды нетронутые природные хвостики.
А.Миледи записана как КХ, но я сомневаюсь и оснований достаточно - рождено 19 щенков и ни одного КХ. Посмотрим что будет в третьем помете.

 Отправлено: 15.07.10 20:52. Заголовок: ole пишет: а Вы не ..

ole пишет:

цитата:

а Вы не пробовали в переводчиках онлайновских переводить?

Фигня получится...
LAIF SPRING У меня подружка врач, английский знает и даже лекции на нем читает в институте (и по генетике тоже). Могу попросить помочь.