Отправлено: 17.10.08 22:12. Заголовок: Критические дни

Форумчане,назрел вопрос:во сколько начинается первая течка у коргов?
Пине уже 10 месяцев,а ничего нет
Может,нам уже "караул" кричать??

 Отправлено: 24.12.08 11:13. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Дело в том, что после прогулок, я мою собак струей воды

Я тоже обычно после прогулки мою без шампуней, если собаки не выпачкались в чем-то особенном, но петлю сукам мне подмывать в голову не приходило. Разве что перед вязкой, да и то... Кобелю промывать приходилось, но только перед вязкой, или если появляются выделения. Но это такая редкость, что я даже не запариваюсь на эту тему. Что народ на это скажет, интересно?

 Отправлено: 24.12.08 11:25. Заголовок: Я не подмываю. Хотя,..

Я не подмываю. Хотя, на чистоте собак заморочена и лапы мою даже в сухую погоду, потому что у нас очень грязный, заплеванный подъезд. Еще мою хвост Вилли, потому что он им этот самый подъезд подметает. Петлю подмываю один раз, когда течка уже закончилась.

 Отправлено: 24.12.08 11:32. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Петлю подмываю один раз, когда течка уже закончилась.

Ну, т.е. просто вымыть, чтобы смыть все остатки выделений с шерсти вокруг петли, так я делаю, а лучше, чем сука сама себя вылижет во время течки - не подмоешь, мне так кажется, но я совсем не "заморочена" на чистоте.

 Отправлено: 24.12.08 11:50. Заголовок: bloomsbury пишет: ч..

bloomsbury пишет:

цитата:

чтобы смыть все остатки выделений с шерсти вокруг петли

Да. Мою под хвостом, включая штаны. Если мне покажется, что собака сильно провоняла течкой, я могу даже помыть ее полностью, когда течка закончится. Но каждый день подмывать мне в голову не приходило.... Хотя, я сейчас подумала, что бывают ведь суки, у которых очень сильная течка, и кровь остается даже на штанах... Так вот, не дай Бог такого, но в такой ситуации я бы, скорей всего, стала подмывать собаку каждый день.

 Отправлено: 24.12.08 11:58. Заголовок: Наверное, мои собаки..

Наверное, мои собаки- чистюли, потому что каких-то следов течки я на них не вижу. Вот после родов - да, мою суке петлю и штаны, и живот... Но там есть что смыть - шерсть обычно слипшаяся...

 Отправлено: 25.12.08 12:54. Заголовок: Я не подмываю собаку..

Я не подмываю собаку каждый день во время течки, только спросила - надо-ли? Многие вещи иногда кажутся очевидными, но когда вдруг узнаешь, что ты так! была не права, просто жутко становится. Это все относительно собак. Поэтому и спрашиваю. Для примера могу сказать, что я думала для собаки (любой породы) родить легко. Природа сама сделает свое дело, а ей только нада успеть облизать щенков. Поэтому я искренне радовалась возможным будущим щеночкам, как дополнительному подарку к моим собачьим радостям. Наталья Васильевна приоткрыла мне глаза на процесс родов у корги. Я о кесаревом сечении. Произошел это разговор совершенно случайно, то есть если его бы не было, я не опытная (плохое слово) могла бы загубить собаку. Главная причина возможных родов с операцией это недостаточная физическая нагрузка у моих собак. Вот если бы они целый день носились по улице, то тогда да..., роды бы выдержали (Юрс морально).
Очень прошу написать мне на эту тему. А тема о том как часто у ваших собачек происходят естественные роды, и что на это особенно влияет.

 Отправлено: 25.12.08 13:07. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Я не подмываю собаку каждый день во время течки, только спросила - надо-ли?

А я подмываю каждый день и без течки (петлю и ).

 Отправлено: 25.12.08 13:44. Заголовок: Ирина Серкова Моя су..

Ирина Серкова Моя сука весит всего 9.5 кг, живет в квартире, рожает сама. В первые роды я упустила почти весь помет, остался только один щенок, на вторые - весь помет жив и процветает. Если Вы человек неопытный, договоритесь с кем-нибудь из тех, кто умеет принимать роды: если нет возможности договориться с ветеринаром, с кем-нибудь из собачников. Договоренность с ветеринаром - обязательно, на случай непредвиденных осложнений, возможно и кесарева. В принципе, надо знать, как рожает мать и бабка Вашей суки, это наследуется. Скорее всего, Ваш вет. будет говорить Вам, что нечего волноваться, суки рожают запросто и т.д. Запомните: суки корги рожают плохо, длинные родовые пути, довольно крупные для таких маленьких собак щенки. А кроме того, какое Вам дело до других сук, это рожает Ваша и Вам обязательно нужна помощь! Что Вы вообще знаете о начале родов, есть ли у Вас возможность в это время быть дома?

 Отправлено: 25.12.08 14:02. Заголовок: bloomsbury, спасибо ..

bloomsbury, спасибо за ответ. Я уже предварительно поговорила с с заведующей нашей вет. клиники о найме врача на период родов в мою квартиру. Она дала согласие, хотя и сказала, что это здесь не практикуется. Но я знаю, что одна корги во Владивостоке умерла во время родов, поэтому я рисковать не собираюсь. У другой корги, кажется у Пишанель Бренды после первых родов был только один щенок. То есть тоже сложные были роды. Потом, мне Татьяна Теплицкая, заводчица мамы Алисы, сказала, что не все препараты для сокращения матки корги подходят, т. е. надо запастись нужными преператами. А что я еще не знаю одному богу известно. bloomsbury, Вы говорите, Ваша девочка весит 9.5кг - я в шоке! Моя весит 13.5кг. А мой кобель весит 17.0кг. Буду уменьшать порции!!! Но думаю, что они у меня все-таки крупноватые по природе. Вывожу я их гулять три раза в день в сумме на 3-3.5 часа. Конечно, если алиса забеременеет, то для нее надо будет ввести специальный режим прогулок и кормления.

 Отправлено: 25.12.08 14:26. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Буду уменьшать порции!!!

Не торопитесь, возможно, что Вы правы и Ваши собаки просто несколько крупней, чем хотелось бы. А вот моя старшая сука - несколько меньше, чем хотелось бы. Нткакого специального режима для беременной суки на первый месяц не нужно, но... неоторые суки сами себе устанавливают специальный режим прогулок: носят себя как хрустальную вазу со следующего дня после вязки Я, честно говоря, пыталась "плевать" на это и в первый, и во второй раз, т.е. до 4 недель гуляла как обычно. С пятой недели начинают увеличивать объем корма на 15% каждую неделю. Много добавлять нельзя, раскормите щенков - будет сложнее рожать. Где-то у Аня на Народных пемброках лежала отличная статейка про "роды для чайников", не обижайтесь, все мы тут почти что чайники, там в сжатом виде было по пунктам изложено все, что нужно, чтобы не пропустить роды. Если найду ссылку - выложу позже. Про перепараты, не подходящие корги - не знаю, мы кололи окситоцин(надеюсь, что не перепутала, со мной - бывает ) и давали пить хлористый кальций(это - совсем безвредно, а вот окситоцин можно колоть ТОЛЬКО когда уже отрыта матка, т.е. Вы должны либо уметь это определить, либо не колоть ).

 Отправлено: 25.12.08 14:45. Заголовок: bloomsbury пишет: м..

bloomsbury пишет:

цитата:

мы кололи окситоцин

Вот как раз про окситоцин и говорят, что корги его нельзя.
Но это уже обсуждалось в прошлом году у Ани. Я написала, что нельзя, и тут же многие ответили, что используют его, и все нормально.

bloomsbury пишет:

цитата:

хлористый кальций

Хлористый кальций - это профилактика кровотечений. А к самой родовой деятельности он разве имеет отношение?

 Отправлено: 25.12.08 14:53. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Хлористый кальций - это профилактика кровотечений. А к самой родовой деятельности он разве имеет отношение?

Он очень хорошо "взбадривает" усталую суку, какой-то заезжий спец. посоветовал Илзе, она попробовала, ей понравилось, так что мы просто повторили уже пройденный урок. Мы его давали перед первым щенком, потом где-то после 4-ого, когда нам показалось, что перерыв затягивается. А окситоцин вкололи после всех, чтобы вышел тот, кого на самом деле не было(побоялись, что за ребрами кто-то еще остался, а мы не чуствуем), и чтобы начала сокращаться матка, если все уже кончилось. Окситоцин кололи и в первые, и во вторые роды, ничего противопоказательного не заметила.

 Отправлено: 25.12.08 14:59. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

и давали пить хлористый кальций

Не хлористый. Глюконат кальция.

А из-за окситацина я потеряла полностью весь первый помёт у своей Бази.
Окситацин только в конце родов. Чтобы матка лучше сокращалась.

 Отправлено: 25.12.08 15:05. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Не хлористый. Глюконат кальция.

Так хлористый или глюконат? И в каких количествах?

 Отправлено: 25.12.08 15:18. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Так хлористый или глюконат? И в каких количествах?

Нашла записи: глюконат(все мои тексты надо подвергать проверке, старая маразматичка), 5 мл.

 Отправлено: 25.12.08 15:20. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А из-за окситацина я потеряла полностью весь первый помёт у своей Бази

Когда Вы это в пршлый раз написали, я постеснялась спросить... сейчас все же спрошу...
А как Вы узнали, что это ИМЕННО из-за окситоцина произошло, какие признаки на это указывали?

 Отправлено: 25.12.08 15:20. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

глюконат

Да. Теперь логично.

 Отправлено: 25.12.08 15:22. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А из-за окситацина я потеряла полностью весь первый помёт у своей Бази.

А почему, просто аллергическая реакция?

 Отправлено: 25.12.08 15:43. Заголовок: Нет. По телефонной р..

Нет.
По телефонной рекомендации тогдашнего ветеринара сделал укол окситацина, когда на выходе стоял первый щенок.
Доза была убойная. Это я сейчас знаю. А щенок был крупный и просто застрял. Надо было помогать, а я не умею.
Ветеринар, несмотря на договорённость выехать на роды отказалась и посоветовала сделать окситацин.
Бог миловал. Матку моей Базе не разорвало, но прекратилась полностью родовая деятельность.
Найденный по рекомендации Светы Андриенко ветеринар прибежала быстро и первого щенка, весом 570 граммов, просто вытащила.
А родовой деятельности у суки никакой вообще нет. Схватки начались через 7 часов, когда уже собирались делать кесарево. Оля уехала за инструментом домой, а у Бази начались сильные схватки и потуги.
Щенков Базя родила сама, но всех мёртвых.
Я предполагаю, что от дозы окситацина произошло отслоение плаценты и щенки за такое долгое время задохнулись в родовых путях + была нарушена нормальная родовая деятельность.
А буквально через несколько дней после этих неудачных родов пришло мне письмо от Оли Хватовой, в котором она вообще предостерегала от окситацина во время родов. От него у пемброков гибнут щенки.
Во всех последующих родах окситацин разрешала ветеринару колоть только тогда, когда родился последний щенок.

Увеличивать дозу кормления щенной суке не рекомендую. Здоровая сильная сука выносит щенков и без дополнительного питания. Зато щенки будут граммов по 190-220 и рожать их будет легче, чем 350 граммовых.
А вот когда родит, тогда и начинайте кормить суку щенячкой да увеличенной дозой. Щенки как на дрожжах начнут расти.

 Отправлено: 25.12.08 15:45. Заголовок: Все конспектирую, а ..

Все конспектирую, а то пока мы до пункта родов доберемся , сотрет администратор ветку. Мне говорили, что корги, как представитель овчарок, многоплодны и ,бывает, что до 12 щенков может сгенерировать. Но это бывает не всегда. Говорили, что оставлять надо только часть щенков, т.к. собаке будет сложно выкормить весь большой помет. Оставляют сколько? Каких посчету, перворожденных, или любых но по другим параметрам?

 Отправлено: 25.12.08 15:51. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Говорили, что оставлять надо только часть щенков, т.к. собаке будет сложно выкормить весь большой помет.

Все зависит от того, готовы ли ВЫ вырастить столько щенков. У суки обычно 8 "рабочих" сосков, всех, кто не наестся кормит вам. Я вырастила помет искуственников без каких то значительных проблем, т.е. это возможно. А насколько вы к этому готовы? И еще от рук зависит. Если есть руки на щенков - обычно оставляют. Если нет - оставляют под сукой столько, сколько считают возможным потом пристроить.

Ирина Серкова пишет:

цитата:

аких посчету, перворожденных, или любых но по другим параметрам?

Обычно оставляют сильных, здоровых щенков. Тем "убирать" щенков и страшно для заводчика, что можно "звездочек" не заметить - в таком возрасте у корги ничего еще не понятно. Были бы ньюфы - смотрели бы по объему черепа, а тут, мне кажется, не угадать.

 Отправлено: 25.12.08 15:52. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, какие тогда можно применять препараты для сокращения матки, вместо окситоцина?

 Отправлено: 25.12.08 15:52. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Так хлористый или глюконат? И в каких количествах?

Аня, всё таки глюконат.
Я покупаю ампулы по 5 мл. И выпаиваю, а не делаю уколы во время родов.
Выпаиваю через 2-3 щенков или в большой перерыв между щенками.
И несколько дней - 3-5 - после родов тоже выпаиваю суку глюконатом кальция.
Я про это вычитала в книжке, которую выпустил Ройал Канин. Называется "Практическое руководство по разведению собак".
А получила я эту книжку, кстати, на "Улыбающемся корги" в Новгороде.

 Отправлено: 25.12.08 15:52. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

а то пока мы до пункта родов доберемся , сотрет администратор ветку.

Оля ветки не удаляет никогда, можете не волноваться.

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Оставляют сколько? Каких посчету, перворожденных, или любых но по другим параметрам?

Оставляют всех. А как Вы узнаете, кого оставить, а кого нет? Вдруг очень хорошего щенка ликвидируете, а флаффи останется... ( Это я цитирую Наталию Васильевну)

Корги-Стайл

Ужас....
Если бы не то, что мне тоже сказали, что окситоцин для корги вреден и то, что Хватова того же мнения, я бы подумала, что это индивидуальная реакция суки на стиммуляцию. Такое бывает. По этой причине я чуть не потеряла своего первого ребенка.... неправильная реакция на стиммуляцию..... Ведь окситоцин призван вызывать сокращения матки, значит их прекращение после его применения - это какое-то индивидуальное невосприятие.....

 Отправлено: 25.12.08 15:55. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

какие тогда можно применять препараты для сокращения матки, вместо окситоцина?

Так вот глюконат кальция и будет "топливом" для маточных мышц.

 Отправлено: 25.12.08 15:57. Заголовок: Ирина Серкова Ирин..

Ирина Серкова

Ирина, а у вас есть "Вестники", которые девочки в Екатеринбурге делают?
Во втором номере (если не ошибаюсь) есть переводная статья про беременность и есть моя статья о том, что надо приготовить к родам.

 Отправлено: 25.12.08 15:59. Заголовок: М.б. кто-то использо..

М.б. кто-то использовал Травматин фирмы Хелвет? Его применяют во время родов. Цитирую: "Широко используется в родовспоможении, т.к. регулирует силу схваток и потуг...."

 Отправлено: 25.12.08 16:09. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Увеличивать дозу кормления щенной суке не рекомендую. Здоровая сильная сука выносит щенков и без дополнительного питания. Зато щенки будут граммов по 190-220 и рожать их будет легче, чем 350 граммовых.

Я не увеличивала кол-во корма, когда Бася вынашивала первый помет, щенки были здоровенные, соьственно, из-за этого, видимо и погибли. А свою суку я "приводила в приличный вид" больше полугода, она никак не могла "откормиться". Со вторым пометом - увеличивала дозу, максимальный вес щенка был 270 г. Думаю, что все-таки размер щенка зависит не только от корма, но и от размеров кобеля, которым вяжут суку: чем больше кобель, тем больше шансов получить хотя бы одного более крупного щенка, который может затруднить роды для всех.

 Отправлено: 25.12.08 16:11. Заголовок: Я принимаю к сведени..

Я принимаю к сведению, что всех щенков надо оставить, найдутся ли им хозяева я еще не могу строить такие планы. Если надо буду выкармливать вручную, мы и не такое осваивали. Но вот вопрос, когда смотришь сайты с предложением щенков корги, то больше 7 я не встречала. Может -ли такое быть, что часть щенков рождаются мертвыми вследствии недоразвития. То есть материала у собаки не хватило для полноценного создания 12 особей?

 Отправлено: 25.12.08 16:17. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Но вот вопрос, когда смотришь сайты с предложением щенков корги, то больше 7 я не встречала

Ещё года четыре назад помёт из 4 щенков считался хорошим, а 5-6 совсем отличным.
В последнее время не редкость помёты в 8-10 щенков. Я предполагаю, что даёт себя знать прилив свежих кровей. Владельцы питомников всё дальше уходят от близкого инбридинга, от которого не деться, когда поголовье в стране малочисленное.
Да и научились грамотно "проводить" сук в период беременности.